Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 04.02.2012, 22:05   #16
Аватар для eledji
Сообщений: 1,192
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Кстати,проанглийская ориентация Финляндии -не секрет... Но мудрым нападением на Суоми в 1939 Усатый превратил возможного союзника в лютого врага... При союзной либо нейтральной Финляндии никакой блокады не было бы...
Ерунда. Гитлер оккупировал бы Финляндию и с севера наступали бы не финские войска, а германские, что было бы в 100 раз хуже.
А теперь о нападении в 39 году:


/|\ советско-финская война /|\
__________________
http://s006.radikal.ru/i214/1002/a1/31bb2975b2a0.gif
eledji вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2012, 22:59   #17
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,045
Очки репутации: 68,292
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eledji Посмотреть сообщение
Двенадцатилетняя ленинградка Таня Савичева начала вести свой дневник чуть раньше Анны Франк, жертвы Холокоста. Они были почти ровесницами и писали об одном и том же – об ужасе фашизма.
Нет, были и дневники в блокадном Ленинграде гораздо интереснее! Вот к примеру дневник мелкого партийного функционера Н.А.Рибковского. К началу войны он был секретарем РК ВКП(б) в Выборге, эвакуировался в Ленинград. В конце войны являлся одним из руководителей Ленинградского горкома профсоюзов, с июля 1943 г. заместитель уполномоченного ВЦСПС по г. Ленинграду. Заболел и умер в 1944. Заметим, что наш герой не какой-то там циничный карьерист, а именно что честный искренний советский коммунист.
«Закончив с отличием Московскую Высшую партийную школу в 1940 г., Н.А. Рибковский становится Секретарем РК ВКП(б) в г. Выборге, который в результате окончания финской войны вошел в состав Карело-Финской ССР. Отходя вместе с отступающими войсками к Ленинграду, он попадает в блокаду. Выехать он не может. В дневнике подробно описаны его мытарства. Он не работает, т.е. является иждивенцем, получая ту самую карточку, по которой можно прожить лишь одну декаду из месяца. В начале блокады он к тому же заболевает дизентерией».

«страшные реалии тогдашней жизни... Иждивенческих карточек хватает только на декаду "Если продолжать быть иждевенцем" — пропал" (17 ноября 1941 г.)»
К декабрю Рибковский находится на грани голодной смерти. Но, наконец-то, товарищи о нём вспомнили и позаботились, он получает мелкую номенклатурную должность.
«"К нам приходят, обивают пороги такие которым не только не полагается первой категории, а отобрать вторую и гнать в шею следует... Партийные кадры мы обязаны поддерживать. На это имеются указания горкома"... (1 декабря 1941 г.)».

«Однако в декабре ситуация резко меняется. Его зачисляют на работу в Смольный. 5 декабря 1941 г. он становится инструктором Отдела кадров Горкома партии Ленинграда. Он начинает жить не как все. Справедливости ради надо отметить, что он не стремился специально к теплому (отапливаемому!) месту в Смольном. Он желал вернуться в распоряжение партийных органов Карело-Финской ССР. Вообще-то наш герой был верным рычагом партии и готов был быть там, куда пошлют».

«С началом работы в Смольном положение его кардинально меняется. Уже 9 декабря 1941 г. наш герой записывает:

"С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак - макароны, или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед - первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, на второе свинина с тушеной капустой. Качество обедов в столовой Смольного значительно лучше, чем в столовых в которых мне приходилось в период безделия и ожидания обедать" (9 декабря 1941 г.)».
Так питаются рядовые партийные функционеры в столовой Смольного, когда в Ленинграде от голода люди гибнут сотнями тысяч. Но о себе любимых коммунисты всегда умели позаботиться в любых условиях. Весной 1942 года наш герой направлен отдохнуть в партийный санаторий.
«А вот запись от 5 марта 1942 г., которая свидетельствует о том, что нет уже никакой речи о "равенстве в страдании" (А. Платонов).

"Вот уже три дня как я в стационаре горкома партии. По моему это просто-напросто семидневный дом отдыха и помещается он в одном из павильонов ныне закрытого дома отдыха партийного актива Ленинградской организации в Мельничном ручье. Обстановка и весь порядок в стационаре очень напоминает закрытый санаторий в городе Пушкине... Очевидцы говорят, что здесь охотился Сергей Миронович Киров, когда приезжал отдыхать... От вечернего мороза горят щеки... И вот с мороза, несколько усталый, с хмельком в голове от лесного аромата вваливаешься в дом, с теплыми, уютными комнатами, погружаешься в мягкое кресло, блаженно вытягиваеш ноги...

Питание здесь словно в мирное время в хорошем доме отдыха: разнообразное, вкусное, высококачественное, вкусное. Каждый день мясное - баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное - лещь, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, триста грамм белого и столько же черного хлеба на день, тридцать грамм сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину».
В самый страшный блокадный год икрой и балычком кормили даже мелких партийных функционеров!
«Питание заказываеш накануне по своему вкусу. Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак, между завтраком и обедом: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая.

К услугам отдыхающих - книги, патефон, музыкальные инструменты - рояль, гитара, мандолина, балалайка, домино, биллиард... Но, вот чего не достает, так это радио и газет...

Отдых здесь великолепный - во всех отношениях. Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь далекое громыхание орудий, хотя от фронта всего несколько десятков километров.

Да. Такой отдых, в условиях фронта, длительной блокады города, возможен лишь у большевиков, лишь при Советской власти. Товарищи рассказывают, что районные стационары нисколько не уступают горкомовскому стационару, а на некоторых предприятиях есть такие стационары, перед которыми наш стационар бледнеет.

Что же еще лучше? Едим, пьем, гуляем, спим или просто бездельничаем слушая патефон, обмениваясь шутками, забавляясь "козелком" в домино или в карты... Одним словом отдыхаем!... И всего уплатив за путевки только 50 рублей"».
И это перед нами хороший советский человек, честный коммунист. Просто он людоед, состоит в партии каннибализма. И во все эпохи коммунисты ведут себя одинаково. Ленинградская блокада от ленинского военного коммунизма и сталинской коллективизации отличается лишь тем, что город окружили немецкие войска, а не чекисты и Красная армия.

Товарищ Рибковский занимался профсоюзной работой, защищал права трудящихся. Чтобы правильно понимать советскую жизнь, надо уяснить, что писаные права советских граждан это изложенный в терминах прав и свобод распорядок концлагеря. А настоящих гражданских прав ни у кого в СССР не было и быть не могло, даже у самых верхних коммунистов. Так вот, советский профсоюзный защитник прав трудящихся от коммунистов - это инспектор рабовладельца, чтоб рабочая сила не отлынивала от своих обязанностей.
«"Когда мы приехали на комбинат, в полном разгаре был воскресник по уборке территории комбината. Сделано много. Собраны огромные кучи щепы, обломков, мусора. Кто хорошо, по ударному работал на воскресники сделан обед из трех блюд как поощрение. Бездельники получили лишь первое блюдо. Правда густой, с жиром, суп, но ни второго (каша со шпиком), ни третьего (брусничное варенье...) им не дали. - "Иначе не заставишь работать"... - заявил директор комбината Веречитин. Для ИТР и стахановцев обед приготовили отдельно"».
Это сытый коммунистический бездельник прибыл с инспекцией проверить, как голодных, чудом не вымерших, работающих за паёк по 10-12 часов в день людей советские начальники выгнали на коммунистический «воскресник». Коммунист бдительно проверил, что народишко не съел у советской власти лишнего.
«"Правильно и своевременно Горком партии поднял вопрос о наведении чистоты и бытового порядка в городе. Наметили ряд мероприятий, но главное, это призвать к порядку людей, опустивших руки в связи с трудностями и переживаемыми затруднениями" (13 января 1942 г.)».

«"Сегодня я уже, следуя примеру других, обновил валенки. Как в них хорошо ногам! Мягко, а главное тепло. Воронцов выручил теплой шапкой... Правда шапка не казистая, но теплая... Выходит что я к зиме тоже подготовился... И Горком и Ленисполком сейчас уделяют исключительно серьезное внимание бытовому и культурному обслуживанию трудящихся в условиях зимы" (1 декабря 1942 г.)».
И так у них было всегда, выковыривая из зубов застрявшую икру, героические замполиты построят массы нищих и голодных быдлосовков и часами вещают о грядущем коммунизме и классовых врагах-вредителях. По ходу Приватизации номенклатурные коммунисты в очередной раз обобрали народ и поделили между собой государственную собственность. Но хоть бы избавили сограждан от обязанности выслушивать и конспектировать их мерзкую коммунистическую демагогию. Молодежи уже не понять, какое это счастье.
«Присмотрится и видит как много делается в Смольном, незаметного, большого, кропотливого, чтобы всячески облегчить переживание ленинградцами трудности и лишения вызванные блокадой! Привлекаются все и всё к этому. Идет борьба, настойчивая, упорная за сохранение жизни людей»

"Бывает так. Поднимут на какое-либо полезное дело народ, зажгут и успокоятся. Воспламенившаяся масса - угасает. Как в топке уголь. Если его не шуровать, будет тлеть пока совершенно не погаснет" (11 февраля 1942 г.).
Ещё раз подчеркну, коммунист Рибковский - тип хорошего честного советского человека, он не маньяк и садист, которых было полно среди советского начальства и чекистов. И по-человечески Рибковского можно понять, задумался о постороннем, оступился от Генеральной линии, и в лучшем случае подыхаешь на советской помойке с остальными быдлосовками.
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 08:00   #18
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eledji Посмотреть сообщение
* ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ, которые рассказывают сказки о том, что "фины дальше своей границы не прошли, так как уважали русский народ"
Не...
Было письмо Черчилля Маннергейму,что ВВС Его Величества не будут бомбить Финляндию,ежели финны остановятся на старой границе...
Уважение к русскому же народу-отнюдь не аргумент ...
КАБАКА вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 21:44   #19
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Ленинграду вообще очень сильно повезло - он практически уцелел, в отличии от Киева и Одессы, разрушенных своими же.

Лейба бен Давид Бронштейн-Троцкий когда-то говорил, что "если нам и придется уйти, то после нас должно остаться кладбище". Сталин хоть и был к нему "в жесткой оппозиции", эту идею точно запомнил и, как мы увидим, при первом представившемся случае попытался воплотить в жизнь. С Виленом и Лембергом не вышло, Минск тоже оставили на шестой день совершенно целым, поэтому первым в кладбище должен был превратиться Петербург. "Город трех революций" не должен был никому достаться. А население? А население в марксистских раскладах - самый дешевый расходный материал. Оно - ничто. К середине августа, когда стало ясно что Петербург скорее всего не удастся удержать, из Москвы поступил приказ (разумеется секретный) ввести в действие план "Д". Для его осуществления заранее было доставлено все необходимое. Ответственность за выполнение поручалась Жданову и Ворошилову. А разработчиками являлись шеф НКВД Меркулов и второй секретарь местного обкома Кузнецов. Обоих, кстати, потом расстреляли.

Назывался он как обычно у коммунистов весьма сложно: "План мероприятий по организации и проведению в жизнь специальных мер по выводу из строя важнейших промышленных и иных предприятий на случай вынужденного отхода наших войск". В случае входа немцев в город с центрального пульта расположенного в Казанском соборе должен был поступить сигнал, по которому в воздух одновременно взлетели бы несколько тысяч городских объектов. Все электрические подстанции, вокзалы, мосты, телефонные и телеграфные станции, водокачки, "топовые" здания, такие как Эрмитаж, Исакиевский собор, Смольный институт, Главный штаб, Адмиралтейство, весь трамвайный парк, склады с продовольствием. По сути город должен был превратиться в руины. Население, разумеется, об этом не оповещалось и должно было быть уничтожено вместе с немцами. То, что этот план был бы приведен в действие не вызывает никаких сомнений. 11 сентября 6-я танковая дивизия прорвалась через Пулковские высоты, откуда отлично просматривался весь город. В тот же день, 58-я пехотная дивизия вышла на окраины Петербурга, куда даже трамваи ходили. Советский кинематограф воспроизвел эту сцену. Маршал Ворошилов - вторая культовая фигура в стране после Сталина, самолично бегает по окопам и пробует поднимать солдат в атаку - ничего не действует. Питер мог бы исчезнуть уже 13 сентября, но 12-го Гитлер издал приказ: Петербург не брать. Западные историки и военные до сих пор считают этот шаг одним из самых крупных просчетов Фюрера. Командующий группой армий "Север" фон Лееб в недоумении звонит в Берлин, объясняя, что город уже у него в руках, но приказ есть приказ. Три немецкие армии проведут в бесполезном стоянии два с половиной года, пока блокада не будет снята. А с ней же снята и угроза уничтожения города. Так что история вывернулась весьма интересно: Адольф Гитлер оказался спасителем Петербурга.

То, что не удалось сделать в Петербурге получилось в Киеве. Там, конечно, масштаб был не тот, но и город не столь важный и не столь символичный в советской мифологии. Все лишь какая-то там "мать русских городов". И Ленин там не бывал. И Сталин тоже. И в революции Киев никак не отметился, скорее наоборот. Но потому что произошло в Киеве, жители Петербурга могут понять, что было бы с ними. Немцы вошли в практически целый город 19 сентября. Как обычно, первые дни армия обстраивалась на новом месте и до населения ей особенного дела не было. Нет, уходя там тоже много чего подорвали - опять-таки мосты через Днепр, водокачки, подстанции, и никого не интересовало, что в городе остается 600 тысяч "советских граждан". В общем, первая неделя подходила к концу, как
24 сентября 1941 г. в середине дня раздался первый сильный взрыв на Крещатике. За ним в течении нескольких минут последовали другие, тоже огромной мощности. За какие-то полчаса были уничтожены все здания вдоль Крещатика и Прорезной, Царская и Думская (сейчас тот самый "Майдан") площади. Превратились в руины улицы Институтская, Ольгинская, Николаевская (сейчас - Городецкого) и Меринговская (Богдана Хмельницкого). Одним словом, весь исторический центр Киева, ядро города, навсегда перестало существовать. Показательно и то, что немцев на Крещатике почти не было, они предпочитали обосновываться на более тихих улицах. Так что принцип "бей своих чтоб чужие боялись" опять сработал. Но это было не всё. 3 ноября 1941 г. превратился в пыль Успенский собор в Киево-Печерской лавре, памятник архитектуры XI столетия. Незадолго до этого, там отслужил молебен президент Словацкой республики Йозеф Тисо. Уже через два дня по всему городу появились объявления, предписывающие всем киевлянам определенной национальности собраться 29 сентября в определенном месте и следовать куда прикажут.

Одессе, конечно, повезло больше чем Киеву и тем более Петербургу. Советское командование совершило очередной просчет и немцы ворвались в Крым, из которого вообще можно было сделать непреступную крепость, ведь это ж фактически остров, плюс Черноморский флот полностью господствовал на море. Оборонять Одессу больше не было смысла, нужно было эвакуировать 80-тысячный гарнизон для обороны Севастополя.
На подготовку Одессы к сдаче отводилось 15 дней. Никого не интересовало что в городе остаются 300 тысяч человек, советских граждан, которым советская власть объяснялась в любви по сто раз на день. Весь моторный транспорт - 2500 автомобилей и автобусов и 180 тракторов были сброшены в море. Все 90 паровозов были уничтожены. 9000 лошадей были частично зарезаны и переработаны в колбасу, но в основном НКВДисты их просто расстреливали из автоматов ППШ (это единственная категория которая имела такие автоматы в тот год). Вся улица Приморская была завалена трупами лошадей. Было сожжены даже все повозки - ок. 9000 единиц. В ночь с 15 на 16-е октября 1941 года оставленные в городе подрывные группы уничтожили всё, что только представляло какую-то ценность. Интересно, что уничтожению многих объектов помешали местные жители. Это признавалось и в советской литературе. Их называли "немецко-румынскими шпионами". Но и этого было мало. НКВДисты еще и решили затопить часть города находящуюся ниже уровня лиманов. Население, как вы уже догадались предупреждено не было. Вот как это описывает Евгений Гуф в своей статье "День последний, день первый (Обыкновение войны)":

"Взрыв, потом злой вздох воды в камышах. Через два десятка минут грязная волна ударилась в стены окраинных пересыпских домов. Затем поднялась по щиколотку, колени... В воде плавали листовки "Одессе быть!". Этой же ночью НКВД подорвало городскую электростанцию, все хлебозаводы. Водопроводные краны окончательно пересохли. К утру сгорели практически все городские школы. Целыми остались лишь три заведения. Триста тысяч человек отлетели костяшкой на каких-то ужасных счетах. Наши, родные, войска уходили из Одессы так, словно в городе не оставалось ни единой живой души. 15-го сентября был взорван Воронцовский маяк. Деяние бессмысленное. На Новом рынке прозвучал очередной аккорд одесской драмы. Рано утром над рынком появились краснозвездные самолеты. Заход, пологий разворот, и на головы горожан россыпью летят бомбы. Убитых мирных жителей было около сотни. Грубые красного цвета осколки посекли стены домов. Ракушечная пыль засыпала лица убитых. Такие же осколочные бомбы рвались в клочья возле нынешнего Музея морского флота. Во время обороны там был устроен склад конфискованных у якобы ненадежного населения радиоприемников. Утром народ поспешил за своим добром... Вокруг здания, на брусчатке, тоже лежали жертвы.

И только под вечер в город начали входить румынские части".


При этом на оборонительных позициях было брошено несколько тысяч солдат и моряков. Их по сути просто кинули. Причем многие сидели в окопах и узнали что город уже несколько дней под румынами от жителей которые специально пришли им это сообщить. Кому-то удалось сменить форму на гражданскую одежду и прикинутся местным жителем, а кто-то был отловлен и перемещен в один из спецлагерей. Но это было мелочь в сравнении с тем что будет устроено потом в Севастополе. Там, в начале июля 1942-го тайно эвакуируют только командование - генералов и адмиралов. Весь гарнизон -90-100 тыс. плюс 20 тыс. раненых будет просто брошен и попаден в плен в полном составе.


Антонеску долго подбирал кандидатуру на пост мэра Одессы. Ему необходимо было найти румына, который свободно говорил бы по-русски, плюс отлично знал бы город и имел опыт административного управления. Таким человеком стал Герман Пынтя - бывший подданный РИ, бывший поручик царской армии, участник Первой Мировой войны. Не то чтобы Антонеску ему сильно доверял, но лучше кандидатуры не было.
Вообще ситуация была сложная. Вообразите себе - накануне зимы трехсоттысячный город вдруг остается без воды, без электричества, без транспорта (даже гужевого), фактически без продуктов, а вся телефонная связь оказывается уничтоженной. Более того, со всех медицинских учреждений вывозится всё оборудование, например те же ренгеновские аппараты. Перед Пынтей и 16-ю чиновниками которых он привез стояла непростая задача - в кратчайший срок наладить жизнь в городе. Поразительно, но это им удалось. К июлю-августу 1942 года уровень жизни в Одессе по многим пунктам (а может и по всем) превысил довоенный.(с)
Orey вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 03:04   #20
Аватар для eledji
Сообщений: 1,192
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Перед Пынтей и 16-ю чиновниками которых он привез стояла непростая задача - в кратчайший срок наладить жизнь в городе. Поразительно, но это им удалось. К июлю-августу 1942 года уровень жизни в Одессе по многим пунктам (а может и по всем) превысил довоенный.(с)
Брехня очередная.

ОККУПАЦИЯ



Марлена ПРАЙД


Всё, о чём хочу рассказать – это воспоминания, врезавшиеся в память в детском возрасте. Чем старше я становилась, тем чаще они возникали перед глазами. Когда началась война, мне было десять лет, и я стала свидетельницей ужасов, произошедших в Одессе после захвата нашего города немецкими и румынскими войсками. Оккупация же продолжалась два с половиной года.
Наша квартира в центре города (Малый переулок, 6) была повреждена во время воздушного налёта, и мы с папой переселились на Молдаванку, в квартиру наших успевших эвакуироваться родственников. В этом районе с давних пор жило много евреев. Угон евреев Одессы в гетто, массовые расстрелы и издевательства над евреями начались именно с Молдаванки. Первые полгода оккупации были страшными. Немцы и румыны зверствовали. На всех столбах и воротах города повесили объявления о том, что евреи должны нашить на рукав одежды жёлтые звёзды и не выходить из квартир. Так их готовили к массовому угону в гетто.
Я не могу забыть взгляд одного пожилого человека, адвоката, жившего в соседнем с нами подъезде. На рукаве его пальто я впервые увидела жёлтую «звезду Давида». Это был очень интеллигентный, добрый человек. Он был выгнан из своей квартиры, не успев даже взять самые необходимые вещи.
В огромном нашем дворе на Разумовской, 2/4 было много евреев. Выгонять их из квартир и издеваться помогал фашистский прихвостень, предатель-изверг, которого я запомнила на всю жизнь. Он появился у нас во дворе за несколько дней до захвата Одессы. Это был молодой человек лет тридцати. Он весь трясся, ходил с палочкой, и всем рассказывал, что был контужен в боях под Одессой в Дальнике.
Как только немцы и румыны вошли в город, он тут же «выздоровел», перестал трястись и с первого же дня стал с ними сотрудничать. Как собака-ищейка он ходил с румынскими полицаями по квартирам, разыскивая евреев и коммунистов; сквернословил, размахивая ножом, выгонял людей на улицу. Он постоянно врывался к нам в квартиру и кричал, что мой отец прячет коммуниста-еврея – моего дядю, брата моей покойной мамы.
Дядя мой был председателем Ильичёвского райисполкома г. Одессы. Всех председателей райисполкомов обязали обеспечить эвакуацию музеев, библиотек, предприятий города. В связи с этим, он находился в городе до самого прихода фашистов. Дом, в котором он жил с семьёй до войны, был разрушен во время воздушного налёта, и дядя ночевал у нас. Он покинул Одессу последним пароходом.
Так вот, этот предатель приводил к нам по ночам румынских полицаев и утверждал, что видел моего дядю в тот день, когда в город вошли немецкие и румынские войска. Отца моего несколько раз арестовывали, допрашивали в полиции, один раз сильно избили.
Зима 1941-го была очень суровой, бесснежной и с небывалыми для Одессы морозами. Люди, которых угоняли в гетто, привязывали к саням, к детским ванночкам верёвки, наполняли их впопыхах вещами, продуктами, сажали в них маленьких детей и тащили всё это по булыжнику Разумовской улицы вниз, в направлении еврейского кладбища. Этих несчастных гнали на смерть вооружённые румынские солдаты. Тысячи жителей нашего города были зверски убиты, тысячи угнаны в разные гетто.
В Одессе несколько месяцев не работала система водоснабжения. Для бытовых нужд мы брали солоноватую воду из источника в Дюковском саду. Для питья – в разных «пониженных» районах города, где вода ещё сохранилась в водопроводных трубах.
Дети нашего двора гурьбой шли с вёдрами, чайниками, бидончиками в поисках питьевой воды. Иногда приходилось идти очень далеко. Во время этих походов за водой мы видели много страшного. Александровский проспект и Прохоровский сквер (бывший Хворостина) были завалены трупами расстрелянных. Там были выкопаны глубокие ямы, которые ежедневно заполнялись расстрелянными евреями. То же самое было в парке имени Шевченко. Мы шли за водой мимо и видели этот ужас.
Несчастные, которым удавалось спрятаться, замерзали. Как-то по дороге домой из Дюковского сада, во время сильного ветра и мороза мы, дети, нагруженные вёдрами и бидонами с водой, решили немного согреться в пустой будке на Разумовской улице. До войны в ней работал сапожник. Мы открыли дверь и увидели внутри замёрзших женщину с тремя детьми. Два мальчика прислонились к маме, а маленькая девочка лежала на её руках. Ужас!.. Пожилой человек, адвокат, о котором я писала выше, тоже как-то сумел спрятаться и ночью пришёл к себе домой, но его не впустили, так как квартиру его уже кто-то занял. Он стучал к соседям, но никто не открывал. Люди боялись, потому что за спрятанного еврея немцы расстреливали всю семью. Он, бедняга, так и замёрз в парадной возле двери своей квартиры.
__________________
http://s006.radikal.ru/i214/1002/a1/31bb2975b2a0.gif
eledji вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 10:54   #21
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,045
Очки репутации: 68,292
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
в среднем на каждого в город завезли по 400 грамм еды на один блокадный день.
Увы, но питались все далеко не в среднем. Кто-то получал 150 граммов хлеба, выпеченного пополам с опилками, а краснокожие товарищи получали деликатесы в несоизмеримо больших количествах. Т.е. опять таки: прямая вина за гибель ленинградцев от голода лежит на совецкой власти.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от eledji Посмотреть сообщение
Брехня очередная.

ОККУПАЦИЯ

Марлена ПРАЙД

...ежедневно заполнялись расстрелянными евреями...
Ишь как теперь совки постят - заранее предупреждают, что несут очередную брехню.
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 10:59   #22
Аватар для Звездочет
Сообщений: 1,131
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деймос Посмотреть сообщение
Увы, но питались все далеко не в среднем. Кто-то получал 150 граммов хлеба, выпеченного пополам с опилками, а краснокожие товарищи получали деликатесы в несоизмеримо больших количествах. Т.е. опять таки: прямая вина за гибель ленинградцев от голода лежит на совецкой власти.

Добавлено через 2 минуты


Ишь как теперь совки постят - заранее предупреждают, что несут очередную брехню.
Как соловей,Деймос то поет!Неважно,что пургу,главное красиво)
Звездочет вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 12:13   #23
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деймос Посмотреть сообщение
Ишь как теперь совки постят - заранее предупреждают, что несут очередную брехню.
Ну почему, кое-что там и правда. Евреев действительно расстреляли, как и я написал - по 200 за каждого погибшего при советском теракте и по 100 за каждого раненого. Учитывая больше ста только погибших - выходит приличное количество, но вина, опять же, лежит на советских спецслужбах, которые население воспринимали, как расходный материал.
И воды действительно не было - и об этом тоже в моей цитате есть.

А что процитировано было об уровне жизни, а в ответ о нем ничего, только о расстрелянных евреях и воде - ну так у этого пользователя такое регулярно, я уже привык
Orey вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 18:14   #24
Аватар для Дева
Сообщений: 1,721
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Сообщение от Деймос
Увы, но питались все далеко не в среднем. Кто-то получал 150 граммов хлеба, выпеченного пополам с опилками, а краснокожие товарищи получали деликатесы в несоизмеримо больших количествах. Т.е. опять таки: прямая вина за гибель ленинградцев от голода лежит на совецкой власти.

МИФ.

Или, применительно к деймосу - ложь.

Интересно другое - откуда черпаются как по шаблону эти мифические брехни? Где -то же должен быть источник этих штампованных бредней?
Прямая связь с Геббельсом?
Дева вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Деймос (06.02.2012)
Старый 06.02.2012, 18:22   #25
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дева Посмотреть сообщение
Прямая связь с Геббельсом?
Не...
С Кара-Мурзой...


В разговорах люди, привыкшие к тому, что всюду уши, проявляли сдержанность. Большее отчаяние фиксировала военная цензура,
перлюстрировавшая письма. В конце января 1942 г. отмечалось, что если в начале месяца отрицательные настроения охватывали до 9%
писем, то к концу месяца - уже 20%. В спецсообщении от 23 февр. 1942 г. было подсчитано, что "отрицательные настроения... составляют
18%". "Мы живы наполовину, как тени загробные. Государство, видно, не думает нас кормить, хотя мы все питали надежду...". "Мы
вероятно больше не увидимся. Нет у меня надежды на жизнь. Уже едят человеческое мясо, которое выменивают на рынке. Дела идут не на
улучшение, а на ухудшение". "Наша жизнь - это организованное убийство гражданского населения. Город стал кладбищем и навозной кучей"
. "Что глядят наши руководители, вся земля усеяна трупами. Не сегодня-завтра и нас не будет. Из руководителей никто не умирает".

Руководители, к слову, питались очень недурно. А с октября 1941 г. готовили глобальный взрыв всего города (58,5 тыс. объектов),
вместе с предприятиями собираясь похоронить под обломками и жителей, а для проведения досуга заказывали в Публичной библиотеке
книжки про Ната Пинкертона и Ника Картера, бульварные романы Брешко-Брешковского, графа Амори и Веры Крыжановской. Кормить жителей
было бесполезно, Смольный всем готовил смерть: взрыв мог произойти и в 1941, и в 1942, и в 1943 году.

Общая идея "отрицательных антисоветских настроений", как их характеризуют сводки НКВД, - ощущение глобального обмана и покинутости
руководителями. Люди, уже привыкшие за годы советской власти к тому, что они целиком принадлежат государству, которое заботится о
них, кормит и одевает, люди, лишенные малейших возможностей для экономической самодеятельности (особенно в блокированном городе!),
вдруг понимают, что властям до них, "маленьких человеков", дела нет вовсе. Что программа властей предельно проста: использовать для
работы, пока у голодных еще есть силы, подбодрить бессмысленной ложью, кинуть ничтожный паек, безразлично наблюдать, как простой
человек умирает от голода (в то время как "из руководителей никто не умирает"), - вот эти ощущения и заметны в 20 процентах
"отрицательных" писем, которые писали те, кто привык анализировать и фиксировать. Естественно, это интеллигенция, уцелевшая в
Ленинграде даже после "кировского потока".

Другие реагировали непосредственно: отказывались работать в условиях голода, бросали цеха, наконец, грабили магазины либо уж вовсе
теряли человеческий облик и становились людоедами, видимо, ощущая, что завтра не будет, что ничего их уже не ждет и никто не спасет.
Бога нет, и все позволено. Художники слова, авторы "блокадных книг" всегда обходили молчанием то духовное состояние, в котором
находились блокадники. Судя по книге, оно было запредельным. То, что принято именовать "героизмом", было на самом деле отчаянной
борьбой за существование в условиях, когда город и его жителей руководство обрекло на тотальное уничтожение.(С)
http://magazines.russ.ru/nrk/2002/2/zoloton.html
КАБАКА вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 20:15   #26
Аватар для eledji
Сообщений: 1,192
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деймос Посмотреть сообщение
Ишь как теперь совки постят - заранее предупреждают, что несут очередную брехню.
Уж чья бы корова мычала! У самого внизу прилеплена брехня придуманная не Карлом Марксом, а русофобом Палием совсем недавно.

Цитата:
  • Именно тот факт, что Россия, получив свое название в лучшем случае в ХVІІІ веке, претендовала на историческое наследие Руси, созданной на семьсот лет раньше, дал основания Карлу Марксу утверждать в своей работе «Разоблачение дипломатической истории XVIII века», что «Московская история пришита к истории Руси белыми нитками».
Александр Палий. Спор Руси с Московией закончится победой Украины // Украинская правда, 6 февраля 2007 г.

На самом деле, в указанной работе данная фраза отсутствует.
__________________
http://s006.radikal.ru/i214/1002/a1/31bb2975b2a0.gif
eledji вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 20:24   #27
Аватар для митрик
Сообщений: 20,480
Очки репутации: 131,244
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Ну почему, кое-что там и правда. Евреев действительно расстреляли, как и я написал - по 200 за каждого погибшего при советском теракте и по 100 за каждого раненого.
За подвиги "героя-разведчика "(стукача по молодости)Кузнецова фашисты расстреливали местное население пачками в ровенской обл.
митрик на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 20:36   #28
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,045
Очки репутации: 68,292
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Евреев действительно расстреляли
Копия приказа о расстрелах из канцелярии местной администрации есть?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Дева Посмотреть сообщение
мифические брехни?


Дневник партейца Рибковского - это документ.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от eledji Посмотреть сообщение
На самом деле, в указанной работе данная фраза отсутствует.
Ессессно в российскоязычном переводе, изданном в Совке данная фраза отсутствует.
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 22:13   #29
Аватар для eledji
Сообщений: 1,192
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деймос Посмотреть сообщение
Ессессно в российскоязычном переводе, изданном в Совке данная фраза отсутствует.
Слив засчитан.
__________________
http://s006.radikal.ru/i214/1002/a1/31bb2975b2a0.gif
eledji вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 14:41   #30
Аватар для Дева
Сообщений: 1,721
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Деймос

!!!!Дневник партейца Рибковского - это документ.!!!

Да. А вот интерпретация оного документа а-ля либерастическая - это есть бредни.
Равно как выдёргивание из контекста.
Рибковский ЧЕСТНО пишет в своём дневнике, что идентичное питание для предельно оголодавших было и в ИНЫХ рабочих санаториях.

Малая психологическая коллизия - стояли бы насмерть москали-защитники Ленинграда, если б за спиной обжирался Жданов? Как?
Слухи сокрыть невозможно.

Добавлено через 5 минут
амим же современникам Жданова эта картина представлялась крайне сомнительной. Серго Берия писал: «Скажем, при всей моей антипатии к Жданову, не могу принять на веру разговоры о том, как в Смольном в дни блокады устраивали пиры. Не было этого. И говорю так не в оправдание Жданова или кого-то другого из руководителей осажденного Ленинграда. Беда в том, что зачастую мы исходим сегодня из нынешних понятий. А тогда все, поверьте, было строже. И дело не в Жданове. Попробовал бы он позволить себе нечто подобное…
Что скрывать, армейский паек - не блокадная пайка. Но - паек. Не больше. А все эти экзотические фрукты, благородные вина на белоснежных скатертях - выдумка чистой воды. И не следует, видимо, приписывать Жданову лишние грехи - своих у него было предостаточно…»


Рибковский до устройства на работу в горком в декабре был безработным и получал наименьший «иждивенческий» паек, в результате он был сильно истощён, поэтому 2 марта 1942 года был отправлен на семь дней в лечебное учреждение для сильно истощенных людей. Питание в этом стационаре соответствовало госпитальным либо санаторным нормам, действовавшим в тот период.
В дневнике он честно пишет: «Товарищи рассказывают, что районные стационары нисколько не уступают горкомовскому стационару, а на некоторых предприятиях есть такие стационары, перед которыми наш стационар бледнеет». Таким образом, часто цитируемые записи из данного источниа говорят не о привилегиях партийной номенклатуры, а об успешном восстановлении социальной инфраструктуры весной 1942

«…Жданов вернулся с небольшим черным мешочком, затянутым тесемкой. Точно такой же мешочек я увидел в руках Ворошилова. «Что они в них хранят?» - разобрало меня любопытство. В столовой все выяснилось. В Ленинграде на все продукты питания была введена жесткая карточная система. В черных мешочках Жданов и Ворошилов хранили выданные им на несколько дней вперед хлеб и галеты»
Дева вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.