Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 27.02.2012, 23:02   #16
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
Что бы не постить чушь , надо было в армии служить, а не за монитором тут воевать. Человек не стоял, а лежал на амбразуре, как его отбросит?
Кинетическая энергия пули МГ-34 при ее весе 11 гр и скорости вылета 800 м\с всего 3.5 кДж.
Как у упавшего с 16-этажки кирпича...





+ Оффтоп
КАБАКА вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:09   #17
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Кинетическая энергия пули МГ-34 при ее весе 11 гр и скорости вылета 800 м\с всего 3.5 кДж.
Как у упавшего с 16-этажки кирпича...
И че? Это пуля , а не кирпич, человек лежит плашмя. По твоим подсчетам и Гнаровская не могла на танк с гранатой






Вечная память и слава Герою Советского Союза А.Матросову, он и такие как он защитили нашу Родину, защитили наше право на жизнь
Лиля вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:25   #18
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
Как будто в России нет Новодворской, Немцова, Солженицына и другой гнуси которая воняет не меньше наших пробандеровских
А Вы не читайте ...
Вот ,кстати,трохи Граней...
http://grani.ru/Society/Myth/m.6462.html


В первом донесении о подвиге Матросова сообщалось: "В бою за деревню Чернушки комсомолец Матросов, 1924 года рождения, совершил героический поступок - закрыл амбразуру дзота своим телом, чем и обеспечил продвижение наших стрелков вперед. Чернушки взяты. Наступление продолжается". Этот рассказ с небольшими изменениями воспроизводился и во всех последующих публикациях.
На протяжении десятилетий никто не задумывался, что подвиг Александра Матросова противоречил законам природы. Ведь закрыть своим телом пулеметную амбразуру невозможно. Даже одна винтовочная пуля, попавшая в руку, неизбежно сбивает человека с ног. А пулеметная очередь в упор сбросит с амбразуры любое, даже самое грузное тело.
Пропагандистский миф, разумеется, не в состоянии отменить законы физики, но он способен на некоторое время заставить народ забыть об этих законах.
На протяжении Великой Отечественной войны будто бы свыше 400 красноармейцев совершили тот же подвиг, что и Александр Матросов, причем некоторые - раньше его. Нескольким "матросовцам" повезло - они остались в живых. Будучи ранеными, эти бойцы забрасывали неприятельские дзоты гранатами. Можно сказать, проходило своеобразное соревнование частей и соединений, каждое из которых считало за честь иметь своего Матросова. Благо, что записать человека в матросовы было очень несложно. Для этого годился любой командир или красноармеец, погибший поблизости от неприятельского дзота.
В действительности события развивались не так, как сообщалось в газетных и журнальных публикациях и было показано в фильме "Рядовой Александр Матросов". Как писала по горячим следам фронтовая газета, труп Матросова обнаружили не на амбразуре, а в снегу перед дзотом. Наиболее правдоподобно выглядит следующая версия.
Матросов смог взобраться на дзот (очевидцы видели его на крыше дзота), и он попытался расстрелять немецкий пулеметный расчет через вентиляционное отверстие, но был убит. Сбрасывая труп, чтобы освободить отдушину, немцы вынуждены были прекратить огонь, и товарищи Матросова за это время преодолели простреливаемое пространство. Немецкие пулеметчики вынуждены были спасаться бегством. Подвиг Александр Матросов действительно совершил, ценой жизни обеспечив успех атаки своего подразделения. Но грудью на амбразуру Александр не бросался - такой способ борьбы с вражескими дзотами абсурден. Однако для пропагандистского мифа эпический образ бойца, презревшего смерть и грудью бросившегося на пулемет, был необходим. Красноармейцев побуждали идти в лобовые атаки на неприятельские пулеметы, которые даже не пытались подавить в ходе артподготовки. Примером Матросова оправдывалась бессмысленная гибель людей.
(С)

Добавлено через 6 минут
Да,и почему из башкира Мухамедьянова его перекрестили в Матросова?

Добавлено через 1 минуту
А ось трохи сионистской пропаганды...
http://samlib.ru/k/kac_a_s/geroi.shtml


Вся пропагандистская машина военного времени c 1942 года подчинялась А.С. Щербакову - начальнику Совинформбюро, кандидату в члены Политбюро, 1-му секретарю МК и МГК и секретарю ЦК ВКП(б). Он разослал по фронтам негласную директиву: "Награждать представителей всех национальностей, но евреев - ограниченно". Фронтовые командиры, оценивающие реальную обстановку иначе, чем аппаратчик Щербаков, не всегда строго следовали его указанию, вследствие чего количество Героев Советского Союза среди евреев достигло 153. Тем не менее, давление аппарата ЦК приводило к нефиксации случаев героизма или к существенной задержке его признания, когда речь шла о воинах еврейского происхождения.
Так подвиг Матросова за годы войны повторили четыре еврея, причем рядовой Абрам Левин лег грудью на амбразуру за год до Матросова, 22 февраля 1942-го, при освобождении Калининской области. Он был награжден орденом Отечественной войны I степени посмертно... через 15 лет. Сержант Товье Райз повторил это и умудрился остаться в живых, хотя и получил 18 ранений. Он был награжден орденом Славы 3-й степени. (С)
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:27   #19
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
Что бы не постить чушь , надо было в армии служить, а не за монитором тут воевать. Человек не стоял, а лежал на амбразуре, как его отбросит?
Лиля ты знаешь что такое 12 мм мг?
он руки и ноги людям на расстоянии в 800 м отрывал.
а тут тело пусть даже 100 кг.
напоминает диалог из фильма "да я авианосец смогу потопить... если повезет конечно"
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:30   #20
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
В первом донесении о подвиге Матросова сообщалось
Борис Соколов - это серьезно! Кто это, что это, доказательства? Та нет их-Борис Соколов сказал . А я говорю Борис Соколов лжец и мразь и опровергните, я же сказала

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
он руки и ноги людям на расстоянии в 800 м отрывал.
А есть разница между рукой находящейся на расстоянии 800 м и телом лежащим ничком на дзоте?Это токо ваших американских вояк отбрасывает причем не пулей , а отдачей. Вчера кадры видела выстрелил и упал
Лиля вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:32   #21
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
он руки и ноги людям на расстоянии в 800 м отрывал.
Немецкий МГ-42 красноармейцы называли "костерезом"...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
Вчера кадры видела

+ Оффтоп
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:33   #22
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
А есть разница между рукой находящейся на расстоянии 800 м и телом лежащим ничком на дзоте?
с точки зрения физики разницы нет.
масса тела сопоставима.
учите физику.
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:36   #23
Аватар для Nosferatu
Сообщений: 2,190
Очки репутации: 22,418
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

МГ какбэ не 12мм, а 7.92x57mm Mauser. По любому тело так сразу не отбросит, скорее изрешетит, но обзор будет перекрыт. это ж не 12 охотничий калибр)) хоть и энергия та же
Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
с точки зрения физики разницы нет.
масса тела сопоставима.
учите физику.
есть некоторые особенности пулеметов - разброс у них специально немаленький, плюс пуля летит по спирали. на разных расстояниях разный эффект. В момент выхода из ствола траектория ближе к прямой линии. да и если пуля не экспансивная... Как-то проверяли экспансивные 7,62 - за мишенью небольшое перепаханное поле)))
Nosferatu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:37   #24
Борец с целибатом
Аватар для T_N_T
Сообщений: 4,215
Очки репутации: 34,103
Адрес: иногда живу дома.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
при ее весе 11 гр
12,8.
Пуля остроконечная, с минимальным останавливающим действием. В упор она просто пошивает насквозь. Аналогично как и пули патронов 7,62х54 и 7,62х39.
__________________
Будет очень интересно наблюдать за вами, когда всплывёт кто на самом деле стоит за всем этим.
T_N_T вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:39   #25
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
с точки зрения физики разницы нет.
С точки зрения физики-разница большая
Лиля вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:49   #26
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
с точки зрения физики разницы нет. масса тела сопоставима. учите физику.
Так на 800 м пуля-на полуизлете уже ...
А в упор еще действуют и газы...

Но на наших большевиков доводы разума не действуют...



С другой стороны- ДЗОТ явно далеко не бункер линии Маннергейма или линии Мажино...
Противотанкового орудия для вывода его из строя вполне достаточно.Да и год,вроде,не 41-й,а 43-й...

Но продолжался славный жуковский принцип "Бабы еще нарожают"?
Типа,заваливать врага живой силой до израсходования патронов,а потом в штыки?
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:52   #27
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Типа,заваливать врага живой силой до израсходования патронов,а потом в штыки?
металл был дорогой.
не было возможности по другому поступать.
тов Сталин требовал жертв
как в песне "а почему ты вместе с танком не сгорел"?
Banned User вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:52   #28
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
А в упор еще действуют и газы...
До Матросова такой же подвиг совершили 58 человек, а после него сотни и все они были бы отброшены и все это пропаганда
Лиля вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:54   #29
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
С другой стороны- ДЗОТ явно далеко не бункер линии Маннергейма или линии Мажино...
вряд ли там был ручной мг.
станковый и с калибром 12 мм. но история об этом почему то умалчивает.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
До Матросова такой же подвиг совершили 58 человек, а после него сотни и все они были бы отброшены и все это пропаганда
это такой вид самоубийства. красноармейцы уже устали от военных будней и невзгод.
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:56   #30
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
тов Сталин требовал жертв
Начнем с того, что с войной пришел ваш гитлер и между прочим не Сталина осудили на Нюрнбергском трибунале. А по поводу "забросали трупами" уже сто раз тебя носом ткнули, что с обеих сторон- в боевых действиях погибло одинаково. Остальные жертвы - мирное население ставшее жертвами гитлеровцев и их приспешников бандеровцев
Лиля вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
23 Февраля
Всех мальчишек ПОЗДРАВЛЯЕМ с Днюхой их весенней Много счастья им желаем-в компе,водке и в веселье!!!!...
irina_panina
Уничтожение украинцев в 1943-44 гг "под шумок"
Большинство форумчан имеет родственников погибших в ВОВ. Никто не поделится когда и при каких обстоятельсвтах они погибли? Читаю разные источники...
zox
Новичок февраля 2011
Участвуют все зарегистрировавшиеся в течение февраля и имеет более 25 сообщений. Edita Дмитрий историк KETRIN Горила НикаЯ ARIANTUM ...
Tul4ita England



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.