Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 15.11.2013, 15:30   #2041
Аватар для Serxio
Сообщений: 1,566
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
Ага.У немцев не хватило бессердечия призывать девок.


Фашистско-бандеровские прошмандовки, на службе в гестапо!

Ильза Кох - (22 сентября 1906 — 1 сентября 1967) — немецкая деятельница НСДАП, жена Карла Коха, коменданта концлагерей Бухенвальд и Майданек. Наиболее известна под псевдонимом как "Фрау Абажур" Получила прозвище «Бухенвальдская ведьма» за жестокие пытки заключённых лагеря.



Дженни-Ванда Баркманн - (30 мая, 1922 — 4 июля, 1946) В период с 1940 по декабрь 1943 года работала фотомоделью. В январе 1944 года она стала надзирательницей в небольшом концентрационном лагере Штуттгоф, где она прославилась жестоким избиением заключённых-женщин, некоторых из них она забивала до смерти. Она также участвовала в отборе женщин и детей в газовые камеры. Она была настолько жестокой но при этом очень красивой, что женщины-заключенные прозвали её «Прекрасным Призраком».



Только эта европейская свиноматка, немножко дохлая!

А также существовали отдельно Вспомогательная служба Сухопутных Сил, Вспомогательная служба Люфтваффе, Вспомогательная служба Кригсмарине. Существовала и Вспомогательная служба в СС. Женщины-служащие этих служб имели свои собственные звания. Женщины работали в различных канцеляриях, исполняли обязаности телеграфисток, телефонисток на узлах связи, работали наблюдателями в системе противовоздушной обороны. В СС женщины вспомогательной службы также исполняли обязанности надзирателей в женских концентрационных лагерях. В Люфтваффе были женщины - пилоты легких транспортных, почтовых и пассажирских самолетов. Они также входили в состав женской вспомогательной службы. После 1943 года на территории Германии можно было встретить служащих Вспомогательной службы водителями грузовых машин.


Так что бешенных еврожопских свиноматок достатньо було в быдляцком , фашистском мусорнике!
__________________
бандеровцы-детоубийцы, садисты! Им не место среди Людей!
Serxio вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 15:35   #2042
Аватар для VILENNA
Сообщений: 1,687
Очки репутации:
Адрес: г. Львов
Доп. информация
По умолчанию

А где памятники детям, "чёрнопиджачникам", брошенным на переправу Днепра? Когда безоружных детей 15-18 лет, стариков, инвалидов бросали на Букринском плацдарме на верную гибель? Почему мы не помним всех наших невинно убиенных?
Понимаю боль луганчан и скорблю вместе с ними о зверстве фашистов, использующих детей, но почему сотни и тысячи невинно павших, утопших в Днепре, когда даже вода (по описаниям очевидцев) окрасилась в красный цвет, не удостоились даже чести наших правителей поставить им хоть маленький памятник и отслужить тризну?
Меня бесит слепое поклонение героизации ВВ, взлелеянное Россией. Но у нас есть свои жертвы и свои герои, хотя бы потому, что большая часть России не ощутила на себе весь ужас военной оккупации фашистов.
VILENNA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 15:53   #2043
Сообщений: 1,305
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Эйзенхауэру выдумывать разговор с Жуковым ни к чему. Во-первых вполне могли опротестовать. Во-вторых у него была достаточно богатая биография, чтобы не наполнять мемуары выдуманными эпизодами.

Не в защиту Жукова (что мясник он ещё тот я слышал от ветеранов до всех этих перестроек) замечу однако, Жуков считал, что потери при стремительной атаке через мины будут не больше, чем при разминировании под ударами вражеской артилерии и авиации. Насколько он прав, не знаю. Скорее всего не прав. Просто без разминирования быстрей. А темп для Жукова важнее потерь.

В любом случае чисто по человечески солдаты, погнанные на мины, вызывают не гордость за подвиг, а жалость. И моральную самооценку бойцов такое поведение командования понижает существенно. Эйзенхауэр это понимал.
да никто не спорит, что Эйзенхауэр ничего не выдумывал!
Просто объясните, плиз, две вещи:
1. откуда у СССР брались огромные людские ресурсы (при том, что они итак никогда не блистали - а огромная страна с плохой логистикой требовала рассредоточения тех небольших сил, что были - по этой всей огромной территории) - а воевать пришлось с Германий, которая мало того, что с саттелитами не уступает СССР по численности - так ещё и имеет труженников тыла в лице не-сатталитной Европы)?
2. если, тем не менее, СССР ещё и расходовал бездумно свои более чем просто ограниченные людские ресурсы (которые - см. выше, про плохую логистику - не мог бы даже быстро перебрасывать к линии фронта, даже если б резервы людей существовали) - то каким образом он победил?
Хотелось бы, конечно, всё это у Эйзенхауэра узнать - но, если уж вы так уверены в его порядочности - объясните, почему (особенно в виду фактов выше)?

Сообщение добавлено в 15:53

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
Ага.У немцев не хватило бессердечия призывать девок.
пропагандистская ложь!
Правильно сказать - имея в тылу, например, суперпрофессионалов Шкоды - они не нуждались в том, чтоб задействовать труд женщин и подростков (в конце концов - на оккупированных ими территориях проживало, минимум, раза в полтора больше народа, чем в СССР).
BARBAROSSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 16:40   #2044
Сообщений: 22,715
Очки репутации: 324,511
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Пожалел волк , кобылу-оставил хвост и гриву!

От бандеро-щура очень цикави исторични дослидження новои укробрехни!

Ждемс дали, дослиджень!
Что это вас во всех темах на хи-хи пробивает? Увлекаетесь веществами?

Неудивительно, что в очередной раз не заметили - ни о каких "дослидженнях" нет и речи. Люди просто высказывают своё мнение о фрагменте мемуров Эйзенхауэра. И всё! То вы русских историков в бандеровцы записываете (там, где о декабристах), то американских президентов... Точно, увлекаетесь.
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 16:48   #2045
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Эйзенхауэру выдумывать разговор с Жуковым ни к чему. Во-первых вполне могли опротестовать. Во-вторых у него была достаточно богатая биография, чтобы не наполнять мемуары выдуманными эпизодами.
а он и не выдумывал, в его мемуарах нет этого эпизода, та и Жукова не было в Потсдаме, его брал другой полководец

Сообщение добавлено в 17:48

Цитата:
Сообщение от BARBAROSSA Посмотреть сообщение
всё это у Эйзенхауэра узнать
Эйзенхауэр никогда не говорил этих слов, их придумали дурьмокарты , когда разворовывали страну не без участия гос.депа , в то время переписывалась история, обливались помоями наши герои, лились потоки грязи на наше героическое прошлое, эта оголтелая пропагнад была призвана отвлечь людей от главного- у них воруют Великую Родину
__________________
чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 16:50   #2046
Сообщений: 1,305
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
а он и не выдумывал, в его мемуарах нет этого эпизода, та и Жукова не было в Потсдаме, его брал другой полководец

Сообщение добавлено в 17:48

Эйзенхауэр никогда не говорил этих слов, их придумали дурьмокарты , когда разворовывали страну не без участия гос.депа , в то время переписывалась история, обливались помоями наши герои, лились потоки грязи на наше героическое прошлое, эта оголтелая пропагнад была призвана отвлечь людей от главного- у них воруют Великую Родину
звучит очень правдоподобно. Но, в данном случае, актуальней не то, говорил ли их Эйзенхауэр (тут не присутствующий) - а то, что их правдивость доказывает ДД. Вот пусть он и пояснит взаимоисключающие параграфы.
BARBAROSSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 17:09   #2047
Сообщений: 22,715
Очки репутации: 324,511
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
а он и не выдумывал, в его мемуарах нет этого эпизода, та и Жукова не было в Потсдаме, его брал другой полководец
Чтобы быть в Потсдаме его надо обязательно брать? Тогда и в Москве Жуков не был. Не брал же...

Этого эпизода нет в перёведённом на русский язык издании. Цензура-с... А вот об оригинале мемуаров я читал уже давно. Там и этот эпизод обсуждался. И обращалось внимание, что возражений ни от кого из СССР не было.

Вот нагуглил сходу. Человек приводит отрывок на английском языке:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/856442

Сообщение добавлено в 17:09

Цитата:
Сообщение от BARBAROSSA Посмотреть сообщение
Но, в данном случае, актуальней не то, говорил ли их Эйзенхауэр (тут не присутствующий) - а то, что их правдивость доказывает ДД.
Во-первых, я ничего не доказываю, а только высказываю своё мнение о данном тексте. Я его не постил и не анализировал. Во-вторых, на эту тему уже много понаписано в сети и как-то само собой подразумевается истинность первоисточника. Смотрите например мою ссылку.
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 17:12   #2048
Сообщений: 1,305
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Во-первых, я ничего не доказываю, а только высказываю своё мнение о данном тексте. Я его не постил и не анализировал.
т. е - сам признаёшь, что бездумно бросаешь любую пропаганду?

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Во-вторых, на эту тему уже много понаписано в сети и как-то само собой подразумевается истинность первоисточника. Смотрите например мою ссылку.
я прекрасно в курсе пропаганды на эту тему. Я говорю - если кто-то желает сказать, что это не просто пропаганда - поясните, плиз, как это согласуется с фактами выше.
BARBAROSSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 17:47   #2049
Сообщений: 11,714
Очки репутации: 76,176
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VILENNA Посмотреть сообщение
Меня бесит слепое поклонение героизации ВВ, взлелеянное Россией.
у них так положено.
__________________
читайте №1324 в ссылке:
Русский язык как второй государственный в Украине. Том 4.
ww.doneckforum.com/forum7/thread15116-89.html и думайте...
kiyanin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 18:17   #2050
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,294
Очки репутации: 71,548
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VILENNA Посмотреть сообщение
Меня бесит слепое поклонение героизации ВВ, взлелеянное Россией.
Ну,одна случайно не проигранная кампания...
Пуалю вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 18:29   #2051
Сообщений: 1,305
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
Ну,одна случайно не проигранная кампания...
ага, ещё один классический пример наглой пропаганды - о проигрывании войн Россией. Пропагандисты, обычно, затрудняются прокомментировать, как, постоянно битая, Россия расширила своё влияние на девятую часть суши (седьмую - это сейчас, после полосы редких неудач - впрочем, на данный момент, с учётом уже сформированных союзов - далеко не девятую, а ведь процесс только набирает обороты) - имея, при этом, отнюдь не рекородное население - и массу желающих позариться на эти территории (одну из таких попыток, когда экспериментаторам было весьма жёстко объяснено, что такое Россия, русские, мастерство русских в войне - мы и обсуждаем).
BARBAROSSA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 18:39   #2052
Аватар для VILENNA
Сообщений: 1,687
Очки репутации:
Адрес: г. Львов
Доп. информация
По умолчанию

Вы сами, Барбаросса, написали, "расширила своё влияние на девятую часть суши", а читай "захватила чужое", а чужое рано или поздно надо будет отдавать. И "процесс" уже остановился, мало того, ещё лет десять и "процесс" пойдёт в обратную сторону, или вы действительно считаете, что мусульманские части России, считают себя потомками русских витязей, преемниками Руси, её православных ценностей. Акстись, а может чукчи, якуты, нанайцы подходят под образ истинного русского из былин (русого или каштанового со светлыми открытыми миру глазами). Не смешите мои счастливые подковы.
VILENNA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 18:45   #2053
Сообщений: 1,305
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VILENNA Посмотреть сообщение
Вы сами, Барбаросса, написали, "расширила своё влияние на девятую часть суши", а читай "захватила чужое", а чужое рано или поздно надо будет отдавать. И "процесс" уже остановился, мало того, ещё лет десять и "процесс" пойдёт в обратную сторону, или вы действительно считаете, что мусульманские части России, считают себя потомками русских витязей, преемниками Руси, её православных ценностей. Акстись, а может чукчи, якуты, нанайцы подходят под образ истинного русского из былин (русого или каштанового со светлыми открытыми миру глазами). Не смешите мои счастливые подковы.
дикие рассуждения.
1. Естественно, когда я говорил "расширила" в контексте военных успехов - я и имел в виду, что "захватила".
2. Вообще-то - так сформировались все государства мира - захватывая чужие земли - просто Россия проводила завоевания получше многих (а из тех, которые существуют на настоящий момент - лучше всех.
3. Ну а что касается намерений отнять у России завоёванное - как выше отметил - последний крупный эксперимент на эту тему был у Гитлера. это закончилось самовыпиливанием, на руинах Берлина, знаете ли. Это коммент к вашим словам теоритический, так сказать - а практический заключается в том, что Россия, на данный момент, уже создала вокруг себя неслабый союз - и готовит его расширение, а отнюдь не распад.
BARBAROSSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 19:01   #2054
Аватар для VILENNA
Сообщений: 1,687
Очки репутации:
Адрес: г. Львов
Доп. информация
По умолчанию

Гитлер хотел тоже забрать чужое, при чём в огромном количестве ( в том числе и Украину), а проблема России не внешнее разбежности с соседними государствами, а внутреннея несогласованость насильно согнанных в единое государство национальностей очень разных по менталитету, вере, обычаях и .т.п. Причём слово "насильно" здесь основное. Всё, что было насильно создано обречено на распад. История тому подтверждение, ни одна из прошлых империй старой истории не выстояла. А новая (новитня по-украински) уже через пятьдесят лет начнёт становиться старой.
VILENNA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 19:03   #2055
Сообщений: 1,305
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VILENNA Посмотреть сообщение
Гитлер хотел тоже забрать чужое, при чём в огромном количестве ( в том числе и Украину), а проблема России не внешнее разбежности с соседними государствами, а внутреннея несогласованость насильно согнанных в единое государство национальностей очень разных по менталитету, вере, обычаях и .т.п. Причём слово "насильно" здесь основное. Всё, что было насильно создано обречено на распад. История тому подтверждение, ни одна из прошлых империй старой истории не выстояла. А новая (новитня по-украински) уже через пятьдесят лет начнёт становиться старой.
фантазируйте. Но эти фантазии никак не связаны с тем, что происходит в реальности.
BARBAROSSA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
перемога, победа

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.