Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 20.11.2017, 23:20   #2776
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Roma1970 Посмотреть сообщение
@Forester, а как ты относишся к ситуации вокруг 16 летнего парня который в бунгестаге выступил.
Звезда теперь.
По мне так все правильно пацан сказал.
Никак не отношусь. Пока. Я не слышал того, что он там им сказал. И не знаком с его оценками ВОВ.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 23:48   #2777
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Roma1970 Посмотреть сообщение
По мне так все правильно пацан сказал.
Да.

Сообщение добавлено в 23:41

Цитата:
Сообщение от @Лиля Посмотреть сообщение
к сторонникам пропиндосовской власти не делает им чести
А чего в американцах плохого?

Сообщение добавлено в 23:48

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
И не знаком с его оценками ВОВ.
А что такое эта самая ВОВ?ВМВ понятно.Советско-Нацисткая тоже.
За Родину!За сталина!За Фатерлянд за гитлера! А ведь как ни крути так в реале и было.
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 23:53   #2778
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
А что такое эта самая ВОВ?ВМВ понятно.
Ну, не дано тебе это. Прими как данность.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 00:03   #2779
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Ну, не дано тебе это.
Это тебе не дано советская прошивка мешает.
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 05:32   #2780
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,391
Очки репутации: 112,715
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Мене цікавить архів президента Кацапії, ФСБ і центральний архів МО Пєдєрації,
Свитишь Ярема?Какие на хрен это архивы?Это текущая работа!!!Может тебе еще и ключи от квартиры Путина хочется иметь!!!
Ты же писал про:
Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
треба відкрити всі архіви часів ДСВ і передвоєнного часу
Причем здесь нынешние дела??????
__________________
"..а ты всё время съезжаешь на мою личность..." (с)
Литвинец
Фараон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 17:46   #2781
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Фараон Посмотреть сообщение
Причем здесь нынешние дела?
Притом шта рашизды используют тему т.н. ВОВ в качестве скрепа,а по сути костыля.
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 18:34   #2782
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,391
Очки репутации: 112,715
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
Притом шта рашизды используют тему т.н. ВОВ в качестве скрепа,а по сути костыля.
Ну для Вас это абсолютно бестолку!"Не в коня,корм!"(с)
А Яремка сам просвитсел:
Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
треба відкрити всі архіви часів ДСВ і передвоєнного часу,
"НА прямой вопрос ,он начал,кататся по полу и бится головой об стенку!"(с)
__________________
"..а ты всё время съезжаешь на мою личность..." (с)
Литвинец
Фараон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 18:35   #2783
загальновідомий флудер-офтопер
Аватар для Болгарин
Сообщений: 5,053
Очки репутации: 48,762
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Фараон Посмотреть сообщение
"НА прямой вопрос ,он начал,кататся по полу и бится головой об стенку!"(с)
@Фараон,
+ Оффтоп
__________________
Пора принять меры и наложить вето на табу.

Болгарин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 10:55   #2784
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
думаю, що після цього дух перехопить не тільки у нас, але і кацапня впаде в ступор,
Ну это ты так думаешь. И имеешь на это право. Однако многие историки не связывают с будушими открытиями архивов больших надежд в отношении пересмотра оценок Второй мировой. Да, что-то будет уточнятся, даже отдельные элементы пересматриваться, но вряд ли концептуально. Просто потому, что архив, это всего лишь место хранения официальных бумаг. А официальные бумаги, в момент своего возникновения, не существовали в вакууме. Практически невозможно предположить, что в закрытом архиве лежит какая-то бумага, которая в момент своего создания имела эффект разорвавшейся бомбы, но совершенно не оставила следа в истории. Подавляющее большинство документов, так или иначе влияли на другие документы, оставляя там след в виде ссылок на себя. А учитывая что многие открытые исторические архивы, как стран бывшего соцлагеря, так и стран бывшего СССР, не принесли никаких исторических сенсаций, то вполне очевидно, что окончательное открытие архивов России не даст вам, так ждущих подтверждения своих выдумок, никаких исторических фактов и доказательств.

Сообщение добавлено в 11:52

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
Кстати Исаев в очной полемике с Солониным признал, что СССРий готовился первым нанести удар.Да он этого нигде напрямую и не отрицал.
Ну, во-первых, этого никто отрицать и не может. Да только дело в другом: Утверждающий должен ДОКАЗАТЬ свою теорию, а не брякнуть и ждать, когда оппонент развенчает его умозаключения в пух и прах. Потом опять брякнуть и опять ждать...
А во-вторых, можно вертеться как уж на сковороде, но история не терпит сослагательного наклонения. Есть свершившийся факт, и его никак не оспорить.


Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Резун не авиатор и далек от авиации. Я бы с этого и начинал.
Зачем тогда он столько врал именно об авиации и бронетехнике? Или Вы предлагаете как в той интермедии: "тут читаем, тут не читаем"?

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Я читал и Суворова, и несколько книг, изданных в России в попытке его раскритиковать. Выглядят они, как настоящая дешевка.
Не спорю, многие "балбесы" пытались критиковать Суворова, при этом сами выглядели не лучше. Но только потому, что они свершали наигрубейшую ошибку: они пытались критиковать Суворова его же методами: методами двусмысленных формулировок, намеков и полуправды. В то время, когда нужно было бы просто сказать: утверждаешь? Докажи! И все. Этого вполне бы хватило.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Было определенное отставание по качеству самолетов -и колоссальное превосходство по их численности.
СССР на всех этапах ВОВ превосходило люфтвафе по численности, а не только в начальный период.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Ответ, что военные приготовления имели совершенно другую цель и никак не были связаны с задачей стратегической обороны территории совка - очевиден.
Совершенно не очевиде. Даже если предположить, что военные готовились к нападению, они не могли незаметить скопление немецких войск с другой стороны границы, это раз. А во-вторых, и это самое главно, для осуществления броска на запад таким огромным количеством войск, что скопили на границе, должен иметься хоть какой-то регламентирующий документ с целым архивом связанных с ним приказов размещенных в войсках.
Представлять начало войны по-резуновски, когда РККА как дикий табун лошадей стартует на запад по первому свистку из Кремля, верх наивности и, не побоюсь этого слова, тупости.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Кремль активно готовил свою огромную армию к решению совершенно других задач. И те задачи, что выплыли перед ней после 22 июня 1941, оказались для нее ошеломляющей неожиданностью.
Может и так. И этого Кремль никогда не скрывал: война на чужой территории с малой кровью. Этой логике был подчинен и Мобплан 39-41 годов. Это главная ошибка, которую признавали все советские стратеги в последствии. С этим никто не соприт.
А, вот, что реально вызывает удивление, так это дебильное предположение Резуна, что СССР имел реальные мысли напасть на Германию, да ещё и в 41 году. Рассуждая по-резуновски, Путин сейчас имеет все основания посчитать движуху НАТО в Европе агрессией в отношении России. С соответсвующими выводами.

Сообщение добавлено в 11:55

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Есть хороший источник информации о настроениях и тенденциях в Красной армии до июня 41. Это русский сайт iremember.ru

В нем собраны живые воспоминания ветеранов войны и даже тружеников тыла.


"Ударим по официальным документам эпистолярным жанром и мемуаристикой!!!"

__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 23:22   #2785
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 34,926
Очки репутации: 233,360
Доп. информация
По умолчанию

@Кот Никанет, не сцы в тапки
__________________
Смотрящий за Харьковом и Тереховым из Эйлата, пока он мэр, а я Смотрящий
"Ми нікому не дамо захопити Харків - ніякій Росії" - Все чьотко
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 23:27   #2786
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 30,778
Очки репутации: 223,565
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@СмотрящийзаХарьк, а шо, он и тебе насцал?
Вот хадюка.
__________________
Последний раз редактировалось Сева; Завтра в 24:00.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 23:28   #2787
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 34,926
Очки репутации: 233,360
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Сева Посмотреть сообщение
он и тебе насцал?
недосцал полметра
__________________
Смотрящий за Харьковом и Тереховым из Эйлата, пока он мэр, а я Смотрящий
"Ми нікому не дамо захопити Харків - ніякій Росії" - Все чьотко
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 00:37   #2788
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Даже если предположить, что военные готовились к нападению, они не могли незаметить скопление немецких войск с другой стороны границы, это раз.
Скопление немцев можно было заметить только в мае 1941 г. с лета 1940 г. в Белостоке на постоянной основе начал разворачиваться
впоследствии самый мощный в РККА 6 мехкорпус 1100 танков.Кроме того в том же
Белостоцком выступе было ешё 1100 танков. Т.е. практически все 2200 танков ЗапОВО.На 22.06.41 г.
Для сравнения в группе армий Ценр в полосе соприкосновения с ЗапОВО было всего
810 танков.
Так зачем их туда загнали?

Сообщение добавлено в 00:34

С лета же 1940 г. в Львовском выступе начала формироваться мощнейшая ударная группировка КОВО.Зачем?

Сообщение добавлено в 00:37

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А, вот, что реально вызывает удивление, так это дебильное предположение Резуна, что СССР имел реальные мысли напасть на Германию, да ещё и в 41 году.
Это предположение невозможно опровергнуть.
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 00:40   #2789
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
Это предположение невозможно опровергнуть.
Его невозможно доказать. Пока, по крайней мере.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 00:41   #2790
Banned
Сообщений: 5,964
Очки репутации: 42,880
Адрес: проСмотровая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Его невозможно доказать.
какие ваши доказательства. шо нельзя доказать?
__________________
Смотрю я за вами не наСмотрюсь
Смотрящий вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
перемога, победа

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.