?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 15.05.2013, 15:03   #1246
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,046
Очки репутации: 69,728
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от James Bond Посмотреть сообщение
зато у нас был ИЛ2
Благодаря поставкам американского сырья и оборудования были не только они. Что не мешало тов.Сралину грести американские и английские самолёты тысячами: Bell P-39 Airacobra более 4500 шт. Bell P-63 Kingcobra порядка 2400 шт. Curtiss P-40 2243 шт. Hawker Hurricane около 3000 шт. North American B-25 Mitchell 807 шт. и т.д. Всего 22 150 шт.
Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
приведите мне доказательство того,что свои стреляли ракетами в Сталинграде по своим?
Какими ракетами?

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
если руководству СССР было пофиг на своих солдат
Они гнали солдат в бессмысленные лобовые атаки укреплённых позиций вермахта тысячами. Взрыв Днерогеса напомнить? Сколько десятков тысяч красноармейцев были убиты руководством СССР при этом событии? Удержать власть любой ценой - вот всё, что интересовало кровавый большевистский режим. Ради этой цели они готовы были пожертвовать и пожертвовали миллионами жизней.
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 22:50   #1247
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деймос Посмотреть сообщение
Они гнали солдат в бессмысленные лобовые атаки укреплённых позиций вермахта тысячами.
и в итоге в боевых действиях погибло одинаково, шо то не то
__________________
чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 23:07   #1248
NO TIME TO DIE
Аватар для James Bond
Сообщений: 13,461
Очки репутации: 209,906
Адрес: UK. London. West End.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деймос Посмотреть сообщение
Какими ракетами?
видимо он имел ввиду БМ13

Добавлено через 6 минут
http://ru.wikipedia.org/wiki/21-%D0%...80%D0%B8%D0%B8
НО применять их в городе - это 100% friendly fire.
__________________
Володимир Путiн=Володимир Зеленський=#уйло (2 шт)
James Bond вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 23:53   #1249
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
если руководству СССР было пофиг на своих солдат
Да, очень "не пофиг":
Мудрый Хозяин в Кремле... подавляя всех железной волей, командовал одно: «Атаковать!» И мы атаковали, атаковали, атаковали... И горы трупов у Погостий, Невских пятачков, безымянных высот росли, росли, росли.

...На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует её неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию... «Вперрред!!!», и всё. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей! Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат.
Вот она - забота подонков из руководства СССР о солдатах. И ещё:
Ночью подходило пополнение: пятьсот — тысяча — две-три тысячи человек. То моряки, то маршевые роты из Сибири, то блокадники (их переправляли по замерзшему Ладожскому озеру). Утром, после редкой артподготовки, они шли в атаку и оставались лежать перед железнодорожной насыпью. Двигались в атаку черепашьим шагом, пробивая в глубоком снегу траншею, да и сил было мало, особенно у ленинградцев. Снег стоял выше пояса, убитые не падали, застревали в сугробах. Трупы засыпало свежим снежком, а на другой день была новая атака, новые трупы, и за зиму образовались наслоения мертвецов, которые только весною обнажились от снега, — скрюченные, перекореженные, разорванные, раздавленные тела. Целые штабеля.

...
— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля.

— Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета.

— Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки.

И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, всё предусмотрели, всё рассчитали, всё пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца.

Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы... Хорошо, если полковник попытается продумать и подготовить атаку, проверить, сделано ли все возможное. А часто он просто бездарен, ленив, пьян. Часто ему не хочется покидать теплое укрытие и лезть под пули... Часто артиллерийский офицер выявил цели недостаточно, и, чтобы не рисковать, стреляет издали по площадям, хорошо, если не по своим, хотя и такое случалось нередко... Бывает, что снабженец запил и веселится с бабами в ближайшей деревне, а снаряды и еда не подвезены... Или майор сбился с пути и по компасу вывел свой батальон совсем не туда, куда надо... Путаница, неразбериха, недоделки, очковтирательство, невыполнение долга, так свойственные нам в мирной жизни, на войне проявляются ярче, чем где-либо. И за все одна плата — кровь. Иваны идут в атаку и гибнут, а сидящий в укрытии все гонит и гонит их. Удивительно различаются психология человека, идущего на штурм, и того, кто наблюдает за атакой — когда самому не надо умирать, все кажется просто: вперед и вперед!
Не только сами гнали солдат на верную смерть, но ещё и сами расстреливали своих артилерией.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 00:24   #1250
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamper Посмотреть сообщение
На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя.

+ Оффтоп

http://liewar.ru/content/view/24/7/Также особо отмечу судьбу пленных. Из немецкого плена не вернулось более 2,5 миллионов наших, в то время как в советском плену умерло всего 420 тысяч немцев [2]. Эта поучительная для кричащих о бесчеловечности и преступности коммунистического режима статистика не влияет на интересующее нас соотношение безвозвратных потерь, поскольку пленные - выжили они или нет, вернулись ли после войны или ещё до её окончания - учтены как безвозвратные потери. Их число служит такой же мерой эффективности действий армии, как и убитые. В самом деле, война - это вовсе не одна лишь перестрелка, кто кого больше настреляет, как думают некоторые. Война, с точки зрения потерь, это в первую очередь котлы, в которые берутся группировки противника в ходе наступательных операций. Судьба взятых в котёл, как правило, либо гибель, либо плен - из окружения мало кто выходит. Именно Вторая Мировая война, благодаря наличию высокоподвижных моторизованных войск и небывалых до того по разрушительной силе вооружений, дала такое количество котлов - и, соответственно, столь больших боевых потерь по сравнению с прежними войнами.

Как видим, соотношение военных потерь 1:1.3, никакими десятью нашими за одного фрица и не пахнет, никаким «заваливанием трупами» не пахнет. Да и понимать надо - невозможно такую мощную армию, мгновенно разгромившую Францию и Польшу, армию, на которую работала вся континентальная Европа, просто завалить трупами. Чтобы победить такого врага нужны огромное упорство и мужество солдат, высокий уровень их мотивации, отличное оружие, отличное командование, мощная промышленность и сельское хозяйство.

Да, в начале войны наша армия понесла тяжёлые потери, однако впоследствии наша армия одержала множество выдающихся побед. Вспомним Сталинградскую наступательную операцию - 22 немецких дивизии и 8 румынских были ликвидированы в том котле, и плюс огромные потери немецкой армии вне котла. А в 1944 году нашими был проведён ряд блестящих стратегических наступательных операций, известных под названием «Десяти сталинских ударов 1944 года», приведших к ликвидации ряда немецких группировок того же порядка. И конечно же, нельзя забывать о Берлинской операции - когда ценой жизни 78 000 наших воинов [3] была ликвидирована более чем миллионная немецкая группировка. Завывающие на тему «трупозавливания» в своих завываниях совершенно упускают из виду тот факт, что Берлинская операция - это вовсе не взятие самого города Берлина ради политических игр, как они любят представлять, а в первую очередь именно разгром миллионной группировки немецких войск, это удар, закончивший войну. То есть к концу войны имела место зеркальная ситуация - уже немцы и их союзники несли тяжёлые потери под ударами оправившейся от первых поражений Красной Армии.

Ну а то что среди немцев по сию пору больше ветеранов ходит - так это не оттого что воевали они уж так хорошо по сравнению с нами, а оттого что в плену их щадили, в отличие от наших военнопленных, 2,5 миллиона которых погублены немцами. Также давайте помнить, что именно на советско-германском фронте действовало 72% всего суммарного количества фашистских соединений [4] - то есть именно наши вынесли основную тяжесть войны с Гитлером, и оттого не надо показывать пальцем на наших союзников из США и Англии, для которых война была много легче и которые в силу этого не могут считаться эталоном бережного отношения к своим солдатам. Они себе могли позволить отсиживаться за морем и тянуть время, пока Иван за них бился.
__________________
чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 00:33   #1251
NO TIME TO DIE
Аватар для James Bond
Сообщений: 13,461
Очки репутации: 209,906
Адрес: UK. London. West End.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
Они себе могли позволить отсиживаться за морем и тянуть время, пока Иван за них бился.
мудрая тактика.
ведь там президентов избирают а не назначают
__________________
Володимир Путiн=Володимир Зеленський=#уйло (2 шт)
James Bond вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 00:37   #1252
Аватар для Далия
Сообщений: 2,058
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamper Посмотреть сообщение
Не только сами гнали солдат на верную смерть, но ещё и сами расстреливали своих артилерией.
Да, Kamper, цена Победы высокая, зато хочу тебя успокоить, за Украину, ее самостийнисть, особенно, соборнисть, рота, может быть, наберется, а больше вряд ли, при условии, шо стрелять не будут(((
Далия вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 10:11   #1253
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Далия Посмотреть сообщение
цена Победы высокая
Цена удержания красножопыми своей кровавой тирании. Кадровая армия не захотела воевать за эту большевистскую мразь и сдалась в плен почти в полном составе.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 10:18   #1254
Аватар для -Leon-
Сообщений: 46
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamper Посмотреть сообщение
Цена удержания красножопыми своей кровавой тирании. Кадровая армия не захотела воевать за эту большевистскую мразь и сдалась в плен почти в полном составе.
А кто тогда до Берлина дошел?

Добавлено через 2 минуты
Мне понравилось высказывание!
Оскорбление является обычной наградой за хорошую работу… А ведь это действительно так!!!
-Leon- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 20:31   #1255
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Leon- Посмотреть сообщение
А кто тогда до Берлина дошел?
Дошёл? Никто не дошёл. НКВДшные заградотряды догнали выживших красноармейцев до Берлина.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 20:48   #1256
Аватар для -Leon-
Сообщений: 46
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamper Посмотреть сообщение
Дошёл? Никто не дошёл. НКВДшные заградотряды догнали выживших красноармейцев до Берлина.
))))))) ну ты и рассмешил))))) догнали бедных,замученных)) до Берлина))) и заставили биться с загнанными к стенке разъяренными немцами))))) иди учи историю))))))))
-Leon- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:20   #1257
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Ещё интересная заметка фронтовика про красноармейцев:
Многие озверели и запятнали себя нечеловеческими безобразиями в конце войны в Германии.
Тут уж как говорится, свидетельство из первых рук.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:21   #1258
Аватар для -Leon-
Сообщений: 46
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamper Посмотреть сообщение
Ещё интересная заметка фронтовика про красноармейцев:
Многие озверели и запятнали себя нечеловеческими безобразиями в конце войны в Германии.
Тут уж как говорится, свидетельство из первых рук.
ИСточник?
-Leon- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:26   #1259
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию Справка советским дуракам

Цитата:
Сообщение от -Leon- Посмотреть сообщение
догнали бедных,замученных)) до Берлина))) и заставили биться
ПРИКАЗ Народного комиссара обороны Союза ССР №227 28 июля 1942 г.: формировать штрафбаты, заградотряды, расстреливать, расстреливать и расстреливать.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:27   #1260
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Leon- Посмотреть сообщение
))))))) ну ты и рассмешил))))) догнали бедных,замученных)) до Берлина))) и заставили биться с загнанными к стенке разъяренными немцами))))) иди учи историю))))))))
он ее отлично знает, просто есть такая профессия - Родину продавать,
+ Оффтоп
__________________
чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
перемога, победа

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.