?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 16.05.2013, 21:29   #1261
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Leon- Посмотреть сообщение
ИСточник?
Николай Николаевич НИКУЛИН "ВОСПОМИНАНИЯ О ВОЙНЕ". Автор и герой —знаменитый ученый, историк искусств, яркий представитель научных традиций Эрмитажа и Петербургской Академии художеств. Он — глубокий знаток искусства старых европейских мастеров, тонкий ценитель живописного мастерства. У него золотой язык, прекрасные книги, замечательные лекции. Он воспитал несколько поколений прекрасных искусствоведов, в том числе и сотрудников Эрмитажа.
Николай Николаевич — герой войны, его имя есть в военных энциклопедиях. Кровью и мужеством он заслужил право рассказать свою правду. Это право он имеет еще и потому, что имя его есть и в книгах по истории русского искусствоведения. Хранитель прекрасного и знаток высоких ценностей, он особо остро и точно воспринимает ужасы и глупости войны. И рассказывает о них с точки зрения мировой культуры, а не просто как ошалевший боец. Это тот самый случай, когда точный анализ и достоверные описания рождаются из приемов, больше присущих искусству, чем техническим наукам.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
есть такая профессия - Родину продавать
Да, советские иуды овладели этой профессией в совершенстве. Сдали свою любимую Совдэпию без единого выстрела.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:30   #1262
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamper Посмотреть сообщение
формировать штрафбаты, заградотряды, расстреливать, расстреливать и расстреливать.
и много расстреляли?
__________________
чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:32   #1263
Аватар для -Leon-
Сообщений: 46
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamper Посмотреть сообщение
ПРИКАЗ Народного комиссара обороны Союза ССР №227 28 июля 1942 г.: формировать штрафбаты, заградотряды, расстреливать, расстреливать и расстреливать.
Ну,а разве к предателям во все времена по другому относились? Вон ваших бандеровцев стреляли,стреляли и не достреляли,а жаль,на кострах надо было быдлоту сжигать!
-Leon- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:35   #1264
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,250
Очки репутации: 71,135
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Leon- Посмотреть сообщение
Вон ваших бандеровцев стреляли,стреляли и не достреляли,а жаль,на кострах надо было быдлоту сжигать!

+ Оффтоп
Пуалю вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:35   #1265
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamper Посмотреть сообщение
Николай Николаевич НИКУЛИН "ВОСПОМИНАНИЯ О ВОЙНЕ". Автор и герой —знаменитый ученый, историк искусств, яркий представитель научных традиций Эрмитажа и Петербургской Академии художеств. Он — глубокий знаток искусства старых европейских мастеров, тонкий ценитель живописного мастерства. У него золотой язык, прекрасные книги, замечательные лекции. Он воспитал несколько поколений прекрасных искусствоведов, в том числе и сотрудников Эрмитажа.
Николай Николаевич — герой войны, его имя есть в военных энциклопедиях. Кровью и мужеством он заслужил право рассказать свою правду. Это право он имеет еще и потому, что имя его есть и в книгах по истории русского искусствоведения. Хранитель прекрасного и знаток высоких ценностей, он особо остро и точно воспринимает ужасы и глупости войны. И рассказывает о них с точки зрения мировой культуры, а не просто как ошалевший боец. Это тот самый случай, когда точный анализ и достоверные описания рождаются из приемов, больше присущих искусству, чем техническим наукам.
Цитата:
О мемуарах Николая Никулина «Воспоминания о войне». Я не являюсь специалистом по Великой Отечественной войне. Однако, ознакомившись с этим трудом, я решил проверить его по иным источникам. Благо Интернет представляет такую возможность. Посмотрел наградные листы на Никулина на сайте http://podvignaroda.mil.ru/. Это сайт хорошо известен исследователям, на нем выложены наградные листы фронтовиков. В результате обнаружились интересные материалы.
Никулин в мемуарах утверждал, что он был простым пехотинцем, этаким рядовым "ваней". Не могу сказать за 1941-1943 гг., но, судя по двум наградным листам на Никулина Николая Николаевича, 1923 г.р. (призванного из Ленинграда в 7/08 1941 г.) на 8.1944 г. он был старшим радиотелефонистом 1 батареи 48 гвардейской тяжелой гаубичной артиллерийской бригады, а на 6.1945 г. - старшина 531 отдельной медсанроты 2 АОКД.
В своих воспоминаниях, он везде указывает, что радиотелефонистом был непродолжительное время, по моему даже где-то в мемуарах звучит такая фраза "подменял". Из медсанбата его случайно направили в команду выздоравливающих, откуда он вскоре оказался среди штурмующих Берлин. Как то не вяжется это с данными из наградных листов. А вот как характеризует Никулина командир 534 ОМСР майор медицинской службы Гольдфельд в наградном листе: «Тов. Никулин работает старшиной роты. Отлично справляется со своими обязанностями. Чуткий и заботливый к своим подчиненным, он пользуется заслуженным авторитетом и уважением среди личного состава роты. Ведет большую воспитательную работу среди бойцов. Хорошо организует личный состав на выполнение приказов командования. В дни большого поступления раненых принимает самое активное участие в оказании помощи раненным. Дисциплинированный. Требовательный к себе и подчиненным…» (наградной лист от 6 мая 1945 г.). И что странно, ничего нет об участии в штурме Берлина, или выходе не передовую и т.д. Действительно, как-то это не вяжется с его фразами из воспоминаний (на 1944-1945 гг.): «Я ушел из команды выздоравливающих, опять воевал, опять были страхи, мучения, опять кровища по колено и прочие прелести».
Интересно, а чем занималась 534 ОМСР? Это можно понять из наградного листа на командира данной роты военврача 3 ранга М.А.Гольдфельда (наградной лист на 1943 г.): «…помимо своей основной работы…, выполняет обязанности прирельсового эвакопункта… За семь дней рота приняла и эвакуировала санлетучкой 703 человека , кроме этого приняла и обслужила 191 человек больных и раненых из частей самой дивизии…».
И опять мы не встречаем ни слова о выходе на боевые позиции и т.д. А по-другому и быть не могло, ведь медико-санитарная рота - это полковой (бригадный) медицинский пункт, а также подразделение, осуществлявшее эвакуацию раненых и больных из батальонных медицинских пунктов, санитарно-гигиенические и противоэпидемические мероприятия.
Есть еще один интересный момент. Ходят слухи (опять таки не подтвержденные официально), что к редактированию этих воспоминаний причастен петербургский историк Кирилл Александров. Следует немного рассказать об этом историке: Александров Кирилл Михайлович (1972 г.р.) - российский историк, журналист, кандидат исторических наук. Специализируется в области истории антисталинского сопротивления в годы Второй мировой войны и власовского движения. Автор книг: Офицерский корпус армии генерал-лейтенанта А. А. Власова 1944—1945. (2001 г.); Против Сталин а: Сборник статей и материалов (2003 г.); Русские солдат ы Вермахта. Герои или предатели (2005 г.); Армия генерала Власова 1944—1945. (2006 г.). Соавтор (совместно с А.Б.Зубовым и др.) скандально известного издания - История России . XX век: В 2-х тт. (2009 г.). Член НТС с 1989 г., активно сотрудничает с редакцией журнала «Посев». Характеристика политического «лица» Александрова по-моему понятна
__________________
чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:36   #1266
Аватар для -Leon-
Сообщений: 46
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Николя так же говорил, будем учиться у врага и создавать отряды, тоесть у фашистов уже были такие отряды карательные------ Получается, уже опыт расстрелов у немцев был)))) ох и Кэмпер
-Leon- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:38   #1267
NO TIME TO DIE
Аватар для James Bond
Сообщений: 13,461
Очки репутации: 209,906
Адрес: UK. London. West End.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
и много расстреляли?
в 1937-1938 акты запугивания.
сотни тысяч офицеров.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от -Leon- Посмотреть сообщение
Вон ваших бандеровцев стреляли,стреляли и не достреляли,а жаль,на кострах надо было быдлоту сжигать!
хочешь еще пострелять? мечтаешь поставить к стенке?
__________________
Володимир Путiн=Володимир Зеленський=#уйло (2 шт)
James Bond вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:39   #1268
Аватар для -Leon-
Сообщений: 46
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от James Bond Посмотреть сообщение
в 1937-1938 акты запугивания.
сотни тысяч офицеров.

Добавлено через 1 минуту

хочешь еще пострелять? мечтаешь поставить к стенке?
А ты хочешь к стенке?
-Leon- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:41   #1269
NO TIME TO DIE
Аватар для James Bond
Сообщений: 13,461
Очки репутации: 209,906
Адрес: UK. London. West End.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Leon- Посмотреть сообщение
А ты хочешь к стенке?

+ Оффтоп
__________________
Володимир Путiн=Володимир Зеленський=#уйло (2 шт)
James Bond вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:42   #1270
Аватар для -Leon-
Сообщений: 46
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
-Leon- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:46   #1271
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от James Bond Посмотреть сообщение
мечтаешь поставить к стенке?
Оно мечтает попить ещё водки.

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
и много расстреляли?
Официально трибуналами 157,5 тыс. военнослужащих. Сколько убивали заградотряды, никто не считал.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от -Leon- Посмотреть сообщение
Получается, уже опыт расстрелов у немцев был
Немцы не расстреливали за поднятую листовку или высказывания в духе "Не, на эту высоту не взойти, под пулемётный огонь попадём". Расстреляных и осужденных у немцев в 20-ть раз меньше.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:48   #1272
Аватар для -Leon-
Сообщений: 46
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Немцы не расстреливали за поднятую листовку или высказывания в духе "Не, на эту высоту не взойти, под пулемётный огонь попадём".[/QUOTE]

Немцы расстреливали тот кто убегал, как и мы предателей,забыл------!!! А не за,то,что листовку поднял, сказал, не хочу воевать,нам нужно уходить, расстреляли и все, плохо, плохо увы
-Leon- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:49   #1273
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от James Bond Посмотреть сообщение
в 1937-1938 акты запугивания.
сотни тысяч офицеров.
как оказалось не всех, Павлова забыли и это стоило нашему народу огромных потерь. А на сотни тысяч .плыз ,линк и заодно доказательства их невиновности
__________________
чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:51   #1274
Аватар для -Leon-
Сообщений: 46
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
как оказалось не всех, Павлова забыли и это стоило нашему народу огромных потерь. А на сотни тысяч .плыз ,линк и заодно доказательства их невиновности
да видно,что тупо брешут,я смотрю один сократ их уделал хорошо,хотя я не совсем с ним согласен!!!
-Leon- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 21:55   #1275
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,250
Очки репутации: 71,135
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
О мемуарах Николая Никулина «Воспоминания о войне». Я не являюсь специалистом по Великой Отечественной войне.
Но написать что-то надо ...

Вот цитата из Никулина:
В пехотных дивизиях уже в 1941-1942 годах сложился костяк снабженцев, медиков, контрразведчиков, штабистов и тому подобных людей, образовавших механизм приема пополнения и отправки его в бой, на смерть. Своеобразная мельница смерти. Этот костяк в основе своей сохранялся, привыкал к своим страшным функциям, да и люди подбирались соответствующие, те кто мог справиться с таким делом. Начальство тоже подобралось нерассуждающее, либо тупицы, либо подонки, способные лишь на жестокость. «Вперед!» — и все. Мой командир пехотного полка в «родной» 311-й дивизии, как говорили, выдвинулся на свою должность из командира банно-прачечного отряда. Он оказался очень способным гнать свой полк вперед без рассуждений. Гробил его множество раз, а в промежутках пил водку и плясал цыганочку. Командир же немецкого полка, противостоявшего нам под Вороново, командовал еще в 1914-1918 годах батальоном, был профессионалом, знал все тонкости военного дела и, конечно, умел беречь своих людей и бить наши наступающие орды...
Великий Сталин, не обремененный ни совестью, ни моралью, ни религиозными мотивами, создал столь же великую партию, развратившую всю страну и подавившую инакомыслие. Отсюда и наше отношение к людям. Однажды я случайно подслушал разговор комиссара и командира стрелкового батальона, находившегося в бою. В этом разговоре выражалась суть происходящего: «Еще денька два повоюем, добьем оставшихся и поедем в тыл на переформировку. Вот тогда-то погуляем!»(С)
Пуалю вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
перемога, победа

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.