Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 22.05.2013, 16:35   #1471
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,291
Очки репутации: 71,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Преподаватель военной кафедры,это не ответ! А вот мне сказали, тогда-то и то,мы же не в школе! Что за ответы в самом деле!!!

+ Оффтоп
Пуалю на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 16:39   #1472
NO TIME TO DIE
Аватар для James Bond
Сообщений: 13,501
Очки репутации: 211,529
Адрес: UK. London. West End.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
кто уничтожал свои дома и уходил в лес
мирные жители сжигали свои дома? вы в своем уме?
коров и живность резали при приближение немцев это да, но спалить свой дом - зачем?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
А Вы приведите пример того,что самолеты наши взрывали так дома и поселения с живыми советскими людьми
ты думаешь бомба различает где мирный житель а где немец?

дали задание разбомбить станцию.
а там зенитная артиллерия. сбросили хоть куда то и обратно.
точность +-2 км. а рядом поселок.
__________________
Володимир Путiн=Володимир Зеленський=#уйло (2 шт)
James Bond вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 16:48   #1473
Аватар для Сократ
Сообщений: 1,134
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
+ Оффтоп
Этого я и ожидал, уже два человека Вы и Тиверець, не имея подтверждения своим словам, посылаете меня в инет заглянуть! Поэтому мой совет, не начинайте спорить и постить ерунду.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от James Bond Посмотреть сообщение
мирные жители сжигали свои дома? вы в своем уме?
коров и живность резали при приближение немцев это да, но спалить свой дом - зачем?

Добавлено через 2 минуты

ты думаешь бомба различает где мирный житель а где немец?

дали задание разбомбить станцию.
а там зенитная артиллерия. сбросили хоть куда то и обратно.
точность +-2 км. а рядом поселок.
Кто уходил в партизанские движения, уничтожали дома!
Что касается бомб,я не задал вопрос, о том,может ли бомба различить где мирный или нет? Поэтому, коверкая мои посты,включайте ум и читайте внимательно.
Орей ответил мне,что был приказ уничтожать дома и города,с мирным населением,чтоб немцам не досталось,я сказал привести мне доказательство, вполне логично! Не правда ли?!
А то,что Вы написали! Это просто смех))))) да и только!
Сократ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 16:51   #1474
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,291
Очки репутации: 71,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
А Вы приведите пример того,что самолеты наши взрывали так дома и поселения с живыми советскими людьми,тогда и поговорим!

Из наградного листа пилота Решидова:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...B2%D0%B8%D1%87

в составе звена нанёс бомбардировочный удар по мотомехколонне в посёлке Томаковка (Днепропетровская область), где уничтожил восемь автомашин с живой силой противника.

в составе звена произвёл бомбометание по скоплению войск противника в селе Грушевка (Томаковский район Запорожской области), уничтожил одно орудие, две автомашины и до 30 человек пехоты.

выполняя задание по разведке в районе Никополь-Апостолово-Кривой Рог, обнаружил большое скопление войск противника в районе станции Чаплино, Ново-Каменка. Точным бомбометанием уничтожил 20-30 пехотинцев.



Ну,что же...
перед этим пилот не менее получаса разбрасывал листовки с просьбой цивильным-удалиться?
Пуалю на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 16:58   #1475
Аватар для Сократ
Сообщений: 1,134
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
Из наградного листа пилота Решидова:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...B2%D0%B8%D1%87

в составе звена нанёс бомбардировочный удар по мотомехколонне в посёлке Томаковка (Днепропетровская область), где уничтожил восемь автомашин с живой силой противника.

в составе звена произвёл бомбометание по скоплению войск противника в селе Грушевка (Томаковский район Запорожской области), уничтожил одно орудие, две автомашины и до 30 человек пехоты.

выполняя задание по разведке в районе Никополь-Апостолово-Кривой Рог, обнаружил большое скопление войск противника в районе станции Чаплино, Ново-Каменка. Точным бомбометанием уничтожил 20-30 пехотинцев.
Так ведь он наносил удары по скоплению врага или же уничтожал дома с мирным населением?


Ну,что же...
перед этим пилот не менее получаса разбрасывал листовки с просьбой цивильным-удалиться?
Так ведь он наносил удары по скоплению врага или же уничтожал дома с мирным населением?
Сократ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 18:10   #1476
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,046
Очки репутации: 69,728
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
народ должен всячески противостоять и уничтожать немцев
Этого хотел Сралин. А народ этого не хотел. Да, дрянной большевикам попался народишко...
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 18:12   #1477
Аватар для Сократ
Сообщений: 1,134
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деймос Посмотреть сообщение
Этого хотел Сралин. А народ этого не хотел. Да, дрянной большевикам попался народишко...
А с чего это народ не хотел?
Если б народ не хотел он бы не выиграл),и потом не надо отвечать за всех,отвечайте за себя, Вы бы не хотели,а народ хотел!
Сократ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 18:18   #1478
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,046
Очки репутации: 69,728
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата из политического завещания Гитлера, составлено 29 апреля 1945 года:
Прошло уже более 30 лет с тех пор, как я в 1914 году в качестве добровольца вложил свои скромные силы в первую, навязанную Рейху, мировую войну. В течение этих трёх десятилетий при всех моих мыслях, действиях и жизни мной руководили только любовь и верность моему народу. Они дали мне силу принять сложнейшие решения, какие ещё никогда не стояли ни перед одним из смертных. Я истратил мое время, мою рабочую силу и моё здоровье за эти три десятилетия. Это неправда, что я или кто-то другой в Германии хотели войны в 1939 году. Её хотели и её развязали исключительно те международные государственные деятели, которые или были еврейского происхождения, или работали в интересах евреев. Я сделал слишком много предложений по сокращению и ограничению вооружений, которые потомство никогда не посмеет отрицать, чтобы ответственность за эту войну можно было возложить на меня. Кроме того, я никогда не хотел, чтобы после первой злосчастной мировой войны возникла вторая — против Англии и даже Америки. Пройдут столетия, но из руин наших городов и исторических памятников будет возрождаться ненависть против того в конечном счете ответственного народа, которому мы всем этим обязаны: международному еврейству и его пособникам. Ещё за три дня до начала немецко-польской войны я предложил британскому послу в Берлине решение немецко-польских проблем, подобное решению Саарского вопроса, под международным контролем. И это предложение не могут отрицать. Но оно было отвергнуто, так как круги, задающие тон в английской политике, желали войны, частично из-за выгодных сделок, частично подгоняемые организованной международным еврейством пропагандой. Но у меня не осталось никакого сомнения в том, что если народы Европы будут опять рассматриваться только как пакеты акций этих денежных и финансовых заговорщиков, то тогда к ответу будет привлечен также и тот народ, который является истинным виновником этой убийственной войны: еврейство! Далее, я никого не оставил в неведении на тот счет, что миллионы взрослых мужчин могут умирать и сотни тысяч женщин и детей сгорать в городах и погибать под бомбами для того, чтобы истинный виновник искупил свою вину, хотя бы даже гуманными средствами.

После шестилетней борьбы, которая, несмотря на все неудачи, войдет когда-нибудь в историю как самое славное и смелое выражение жизненной воли народа, я не могу расстаться с городом, который является столицей этого Рейха. Так как силы очень малы, чтобы в этом месте выдерживать и далее натиск врага, а наше сопротивление постепенно обесценится, я бы хотел, оставшись в этом городе, разделить мою судьбу с теми, что миллионы других уже приняли на себя. Кроме того, я не хочу попасть в руки врагов. Поэтому я решил остаться в Берлине и здесь добровольно избрать себе смерть в тот момент, когда я буду уверен, что местопребывание фюрера и канцлера не может быть больше удержано. Я умру с радостным сердцем перед лицом осознанных мною неизмеримых подвигов и достижений наших солдат на фронте, наших женщин дома, достижений наших крестьян и рабочих и единственных в истории деяний нашей молодежи.

То, что я выражаю им всем исходящую из самой глубины сердца благодарность, так же понятно, как и мое желание, что они ни при каких обстоятельствах не прекратят борьбы, и, независимо от времени и места, будут продолжать её против врагов отечества, оставаясь верными призывам великого Клаузевица. Из жертв наших солдат и из моего собственного единения с ними до самой смерти в немецкой истории так или иначе когда-нибудь опять взойдёт знамя сияющего возрождения национал-социалистического движения и тем самым осуществления настоящей общности народа.
В общем, нельзя сказать, что этот текст написан полубезумным трясущимся параноиком, каким его изображают во всех фильмах про войну. Наоборот, ясность мысли, чёткость формулировок... Политическое завещание Гитлера интересно тем, что под совецкими бомбами, совецкими снарядами, под обстрелом совецких танков фюрер не считает нужным возглашать анафему совецким народам и проклинать СССР — до самого последнего своего дыхания главным врагом Германии он считает еврейских финансовых воротил.
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 18:20   #1479
Аватар для Сократ
Сообщений: 1,134
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Деймос пожалуйста ссылочку)
Сократ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 18:26   #1480
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,046
Очки репутации: 69,728
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
А с чего это народ не хотел?
Народ хотел жить, а не умереть за большевистские интересы.

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Если б народ не хотел он бы не выиграл
Народ не выиграл - народ програл, оставшись в советском рабстве. Впереди его ждали лишь голод, нищета и тирания. Выиграли большевики, которым удалось сохранить власть заплатив сущий пустяк - несколько миллионов жизней совецких рабов. Ещё выиграли американцы, захватив верховное управление Германией. Германия до сих пор сателлит Соединенных Штатов, как бы ни пытался бундесканцлер раздувать щеки и делать решительное лицо, протестуя, например, против американского вторжения в Ирак.

Добавлено через 46 секунд
Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Деймос пожалуйста ссылочку)
http://www.ns-archiv.de/personen/hit...-testament.php
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 18:40   #1481
Аватар для Сократ
Сообщений: 1,134
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деймос Посмотреть сообщение
Народ хотел жить, а не умереть за большевистские интересы.


Народ не выиграл - народ програл, оставшись в советском рабстве. Впереди его ждали лишь голод, нищета и тирания. Выиграли большевики, которым удалось сохранить власть заплатив сущий пустяк - несколько миллионов жизней совецких рабов. Ещё выиграли американцы, захватив верховное управление Германией. Германия до сих пор сателлит Соединенных Штатов, как бы ни пытался бундесканцлер раздувать щеки и делать решительное лицо, протестуя, например, против американского вторжения в Ирак.

Добавлено через 46 секунд

http://www.ns-archiv.de/personen/hit...-testament.php
Странно ветераны говорили и говорят другое, источники и записи тоже,ложа на весы Ваши слова и прочитанные источники, думаю,явно Ваши слова перевешены.

Добавлено через 3 минуты
Кстати Деймос, интересно как Гитлера заставили захватить Чехословакию и Польшу?!

Добавлено через 1 минуту
Я не говорю,что он был тупым, очень умный человек и великолепный оратор, но то,что он написал,никак не соотносится с действительностью. Его психическим состоянием я не интересовался,поэтому,он был в светлой голове и виновен в смерти многих людей.
Сократ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 19:54   #1482
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,291
Очки репутации: 71,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Так ведь он наносил удары по скоплению врага или же уничтожал дома с мирным населением?
Наносил удары по скоплению врага среди домов с мирным населением.

Томми,бомбя заводы на территории Франции,ставили 15-минутное замедление взрывателей.Дабы французы успели убежать... http://militera.lib.ru/memo/english/..._gp/index.html
Если найдешь такое про ВВС РККА,выложи .
Пуалю на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 20:08   #1483
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,046
Очки репутации: 69,728
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Странно ветераны говорили и говорят другое
Ветераны? Те, которых Сралин на Валаам вывез? Которые умирали от голода в 1947-м? Которые горбатились после войны в шахтах и на заводах, получив от большевистской власти кукиш с маслом на старости лет? Нет - вертухаи, прикидывающиеся ветеранами.

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
источники и записи тоже
Записи, прошедшие чекистскую цензуру иного содержать и не могли.

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Кстати Деймос, интересно как Гитлера заставили захватить Чехословакию и Польшу?!
Уже разжёвано ранее.

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
то,что он написал,никак не соотносится с действительностью.
Вполне соотносится со словами Гитлера и Черчилля 40-го года. Один предлагал мир, другой требовал продолжения войны.
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 20:35   #1484
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деймос Посмотреть сообщение
Наполеон тоже так думал. Но Россия большая - есть куда отступать.
У Наполеона не було авіації. І відступати було нікуди, бо за Волгою проживає менша частина населення СРСР, а за Уралом є, фактично, лише одна залізнична магістраль. Авіація постійно би тримала її під ударом і Сталіну не вдалося би перекидати достатні сили для того, щоб перехопити ініціативу. До того ж у нього були би страшенні проблеми з харчами. До речі, вони і так були. Радянський тил голодував. Особливо в зиму 1941-42 років.
Ну, а про моральне значення падіння Москви і Ленінграду сказав вже пан Киянин.
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Собственно так и планировалось - согласно "Барбароссе" военные действия останавливаются на Волге по линии Астрахань-Архангельск.
А промисловість Уралу нейтралізувати за допомогою авіації, яка легко досягала би її з аеродромів Поволжжя.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2013, 21:02   #1485
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деймос Посмотреть сообщение
Для нормальных же людей жизнь своего солдата безусловно важнее чужого фельдмаршала.
Он ізраїльтяни за свого солдата віддають тисячу терористів...
Цитата:
Сообщение от James Bond Посмотреть сообщение
в тоже время американские ВВС избрали тактику дневных налетов.
что за гуманизм такой?
Не гуманізм. Тактика американців виходила з можливостей їхньої техніки і підготовленості їхніх екіпажів. Не готові вони були до масових нічних бомбардувань, по-перше. А по-друге, американські літаки були набагато краще озброєні, в порівнянні з британськими: по 10-12 кулеметів 50-го калібру (12,7 мм) проти 8-10 кулеметів калібру 7,62 мм на британських бомбардувальниках... Правда це американцям мало допомогло і вони несли дуже тяжкі втрати, поки масово не стали поступати "Тандерболти" Р-47 і, особливо, "Мустанги" Р-50, які стали супроводжувати бомбардувальники.
Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Эта тактика использовалась еще римлянами против гунов
А посиланнячко не дасте?
Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
А все из-за того,что США боялось такого сопротивления,что им было не по зубам, фанатичные японцы сражались бы до конца, вот первые и решили одним махом всех сразу. А вот это уже преступлением называется.
В роки війни, коли японці заплямували себе таким звірством, що згадувалось Середньовіччя? Це був абсолютно виправданий крок, на мою думку. Інакше жертв було би набагато більше і з боку американців, а, особливо, з боку японців. Бо американська блокада призвела би Японію до нечуваного голоду. Не забувайте, що без моря японці не здатні забезпечити себе продуктами харчування, а американці би захоплювали і топили найменші траулери і рибальські човни... Японцям довелось би їсти один одного. А в підсумку отримали би результат подібний до окінавського, коли з 117 тисяч японських військ загинуло 95 тисяч і до третини цивільного населення. Уявляєте собі?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
перемога, победа

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.