?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 3.00. (3.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 01.08.2012, 21:27   #1
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,896
Очки репутации: 152,092
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию наши уроки истории(какие мы сделали выводы), слепой патриотизм во благо?

Вступление:
Сразу хочу оговорится, цель темы не дискредитация истории как вовсе ненужной предметной области, акцент делается больше в сторону моих пропущенных знаний, либо переосмысления важности таких понятий как история.

+ Оффтоп


Сама суть.
Много слышал о очень большой важности истории. Один из весомых аргументов, почему наша история так важна - история это наш опыт, наши падения и взлёты, ошибки. вроде бы всё логично, красиво и стройно. в идеале мы должны извлекать исторический опыт, делать себя и общество лучше, а происходит ли это на самом деле?
Что я вижу в реале, с оглядкой на те события что произошли недавно.
Крымск 2002г - потом, Крымск 2012 г - потом и человеческие жертвы.
МММ94 год, МММ2011.
20 лет независимости Украины, а гос бюджет до сих пор пилят в неимоверных масштабах.
Если мы не смогли вынести правильных выводов(не словесных бурлений, а действий) относительно совсем недавних неблагоприятных событий, то как нам поможет опыт более древний?
Холодную войну проиграли и в каком то смысле продолжаем проигрывать информационную и технологическую, с ненавистью к третьим якобы виноватым лицам(Запад и американцы), в МММ тоже виноват во всём Мавроди а не простые люди которые захотели обогатится на халяву. откуда это черта перекладывать виновность на далёких лиц и неумение увидеть бревна в своём глазу, а ведь они есть и исправить их можно если осознать сначала(но критика у нас воспринимается оч болезненно, привет слепой патриотизм, кто то показывает что неплохо бы было нашим чиновникам кататься на работу на велосипеде, а ему в ответ немытую ------* запада(фото гей-парада, и в таком духе), мол успокойся, ты же не хочешь чтоб у нас так было, гордись тем что имеешь и не вякай). а ведь в гипотетически идеальном обществе совершенно рационально перенимать положительный опыт других, но у нас многие так не будут делать потому что так делают американцы а они дураки(сарказм, ибо глупо считать нацию дураками где в универах работают 75% лауреатов нобелевки).
почему историки с вагон знаний на плечах устраивают бессмысленные идеологические войнушки друг с другом как два петуха?
вот хотелось бы узнать, какие уроки прошлого, пригодились нам(вам) в настоящем?
либо если было бы что то в ваших силах, что бы вы поменяли в текущем положении вещей, с оглядкой именно на нашу прошлую историю.
признаться честно, понаблюдал за парочкой молодых партий, пообщался с некоторыми представителями. они верят в идеологию, я нет, но я их не осуждаю. лично мне в жизни пониманий происходящего дала больше Теория Автоматического Управления, которая гласит "разомкнутая система - неустойчивая", пока это условие не будет выполнено, все остальные позывы(идеология, язык, история) второстепенны, но никто не хочет делится методами влияния народа на власть, методами цивилизованными(не верю я в революции, а в утопический здравый смысл и принципиальность поверить могу)
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 08:36   #2
Аватар для Lentochka
Сообщений: 1,872
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
никто не хочет делится методами влияния народа на власть
если все-таки история заинтересует, то почитай о копном праве, вече, сельском сходе.
все-то у нас, оказывается, было!
Народ князя избирал, народ же и прогонял - чем не "влияние"?
Lentochka вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 06:43   #3
Аватар для Lentochka
Сообщений: 1,872
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

вот, кстати, еще тема http://www.doneckforum.com/forum4/th...tml#post788439
имеет прямое отношение к урокам истории: не так давно Витте раздавал недра в концессии (тому же Юзу и иже с ними), а теперь вот нынешние недальновидные властьпридержащие творят то же самое http://dt.ua/ECONOMICS/otsel_grozit_...mu-103128.html
(если трудно уловить суть за "многабукафф", то вкратце она сводится к тому, что "наше" правительство предлагало взять в разработку наши недра за 15,5% от прибыли, причем разработку вести самым опасным в экологическом плане и потому запрещенным
Цитата:
в Чехії, в 2011 році – у Болгарії, Франції, Німеччині та Швейцарії. За спроби продовження розвідки родовищ сланцевого газу у Франції передбачено ув’язнення. Про намір заборонити видобуток сланцевого газу заявляє також і Уряд Румунії. В усіх цих країнах мораторії введені через значну екологічну небезпеку такого роду видобутку.
Вот тебе пример урока истории, который мы (народ) не выучили, а потому, наступая на те же грабли, снова рискуем потерять все...
Lentochka вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 14:53   #4
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Україна має альтернативу видобутку сланцевого газу чи іншим подібним енергетичним проектам, які неодмінно несуть загрозу екології - постійно знижувати енергомісткість виробництва і доведення її до рівня розвинутих європейських держав... А це вимагає від власників (бо держава не є власником більшості підприємств в Україні) величезних інвестицій в модернізацію виробництва... Чи згодні вони на такі витрати, то є питанням з питань...
Є і інша альтернатива - віддати свою промисловість російським олігархам, відповідно втративши, фактично, державний суверенітет. Бо московитами рухає не тільки економічна зацікавленість, але, на жаль, і ідея фікс - відродження імперії... Хоча б і обмежене.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.08.2012, 11:08   #5
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,896
Очки репутации: 152,092
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

услышал фразу "народ не имеющий представления о будущем, не защищён от ошибок прошлого", но там это говорили в более глобальном контексте, о войнах и т.т.
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2021, 20:33   #6
Banned
Сообщений: 18
Очки репутации: 2,586
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Dr. Manhattan Посмотреть сообщение
вот хотелось бы узнать, какие уроки прошлого, пригодились нам(вам) в настоящем?
Кто к нам с мечем придет, от меча и погибнет.
Хансен вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2021, 11:01   #7
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 32,186
Очки репутации: 214,974
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Dr. Manhattan Посмотреть сообщение
вот хотелось бы узнать, какие уроки прошлого, пригодились нам(вам) в настоящем?
мойте руки перед .......и зад
__________________
Смотрящий за Харьковом и Тереховым из Эйлата, пока он мэр, а я Смотрящий
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2021, 11:34   #8
Сообщений: 1,079
Очки репутации: 15,382
Адрес: Житель Д
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Хансен Посмотреть сообщение
Кто к нам с мечем придет, от меча и погибнет.
Кто к нам с мечем придет у того мы мечь и украдем, когда спать будет. а всем скажем что погиб.
Dmitriy0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2021, 11:46   #9
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хансен Посмотреть сообщение
Кто к нам с мечем придет, от меча и погибнет.
- сей пассаж к чему? В пересказе строки из Библии киношным Александром Невским?

Кто после Батыя приходил к вам ПЕРВЫМ с мечом? При беглой прикидке российской истории в 99 случаях из 100 - если не сказать больше - Россия в лучшем случае получала ответку. Или прямую - в ответ на ее вторжение - или косвенную, как во Второй мировой, в которую она влезла сама, по своей близорукости и жадности до чужих земелек 17 сентября 1939
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2021, 12:09   #10
Banned
Сообщений: 16
Очки репутации: 316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Кто после Батыя приходил к вам ПЕРВЫМ с мечом?
Крымские татары 200 лет грабили Украину и Россию. В начале 18 века Русь-матушка окрепла создав мощную европейскую армию и флот, и начала постепенно громить татар и турок.
В результате Русь завоевала себе территории от Валуек (Белгородчина) до Азовского моря.
Далее татар и турок выгнали со всего северного Причерноморья.
Новые земли назвали Новороссией, т.е. Новой Россией. Русь построила там на СВОИ деньги новые города: Николаев, Херсон, Одессу, Мариуполь, Луганск, Севастополь, Симферополь, Екатеринослав, Александровск(Запорожье) .

Сообщение добавлено в 13:07

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Кто после Батыя приходил к вам ПЕРВЫМ с мечом?
В начале 17 века в Русь пришли сраные пшеки и даже засели в Кремле, кончилось изгнанием.
Потом лопатой под сраку получили Наполеон, Антанта и Гитлер.

Сообщение добавлено в 13:09

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
и жадности до чужих земелек 17 сентября 1939
Земли, которые СССР аннексировал у Польши, Румынии и Словакии сейчас в составе Украины.

Это чужие аннексированные Сталиным земельки.
5Madeiraport вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Почему девушки всегда делают поспешные выводы?
Часто замечаю, что девушки поспешно делают выводы, не проверяя при этом ничего... Ну, например, сегодня меня в контакте одна подруга из друзей...
T-Sly
Патриотизм - хорошо или плохо?
Интересно ваше мнение по этому вопросу... А также, что такое "Патриотизм"? И кому от него хорошо, а кому плохо? Кто и что приобретает?...
Sconosciuto
У Вас миллион. Что бы вы сделали?
Не знаю есть такая тема или нет, я не нашел. Меня интересует чтобы вы сделали будь у вас миллион, ну или два)
Yanik



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.