Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 09.10.2012, 20:26   #16
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,279
Очки репутации: 143,520
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yanik Посмотреть сообщение
А нормально, когда наш народ страдает кто-то еще подливает огонь и отягчая страдания?
По-перше, з наведених цитат видно, що співпраця мала місце ще до початку війни. По-друге, в такому разі страждання радянського народу посилило саме радянське керівництво, яке співпрацювало з Німеччиною ще з 1922 року (договір в Рапалло, в той час, як Англія з Францією гнобили Німеччину і здирали з неї репарації) і продовжило співпрацю до самого 1941 року, коли в Європі вже два роки буяла війна...
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Этика Америки: Одолжи соседям, у которых пожар, шланг с керосином. Керосин, разумеется, за деньги.
Брешете. Доведіть співпрацю уряду США з німецьким після того, як 1 вересня 1939 року почалася війна.
А от Сталін дійсно два роки співпрацював з Гітлером і поздоровляв його з перемогами...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 08:12   #17
Аватар для Yanik
Сообщений: 2,656
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
По-перше, з наведених цитат видно, що співпраця мала місце ще до початку війни. По-друге, в такому разі страждання радянського народу посилило саме радянське керівництво, яке співпрацювало з Німеччиною ще з 1922 року (договір в Рапалло, в той час, як Англія з Францією гнобили Німеччину і здирали з неї репарації) і продовжило співпрацю до самого 1941 року, коли в Європі вже два роки буяла війна... Брешете. Доведіть співпрацю уряду США з німецьким після того, як 1 вересня 1939 року почалася війна.
А от Сталін дійсно два роки співпрацював з Гітлером і поздоровляв його з перемогами...
В чем-то я с тобой согласен, но вот еще есть мысли. Например США заинтересовано в развязывании войны,и если б у Германии не было денег воевать то может и не воевала. СССР мы уже обсуждали в другой теме, По сути Германия такую мощь наработала за такой промежуток,наверно все же помощь была из вне.

Добавлено через 4 минуты
Из американских фирм и банков, активно способствовавших захвату гитлеровцами власти в Германии, а затем их военным приготовлениям, многие принадлежали сионистскому капиталу. Список банков и фирм, помогавших гитлеровской Германии, выглядит как справочник сионистского капитала США. Особую активность проявляли банкиры Лазар и Лимэн, связанные с германскими фирмами деловыми и родственными отношениями. Видный сионистский деятель Н.Гольдман, длительное время возглавлявший всемирный еврейский конгресс и всемирную сионистскую организацию, отмечает в автобиографии, что, когда некоторые еврейские организации США пытались организовать международный экономический бойкот Германии, сионистские фирмы, являясь контрагентами германских компаний, сорвали этот бойкот1. Помогали гитлеровцам и сионистские главари из других стран. Так, еще в 1929 г. амстердамский банкирский дом «Мендельсон и К°» перевел в распоряжение Гитлера 10 млн. долларов. В 1931 г. он же совместно с роттердамским банковским консорциумом и при посредстве римского коммерческого банка вручил главарю немецких фашистов еще 15 млн. долларов. Наконец, уже после прихода Гитлера к власти им было получено по тем же каналам 126 млн. долларов2.

Статья ссылка вот. http://www.istorya.ru/book/ww2/20.php собственно,возможно на это и был рассчет,чтоб допустить такого как Гитлер.
__________________
dance.ltd.ua
Yanik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 11:23   #18
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Taller
Этика Америки: Одолжи соседям, у которых пожар, шланг с керосином. Керосин, разумеется, за деньги.

Брешете. Доведіть співпрацю уряду США з німецьким після того, як 1 вересня 1939 року почалася війна.
А от Сталін дійсно два роки співпрацював з Гітлером і поздоровляв його з перемогами...
Был очень полезный для СССР Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом,поэтому Сталин и сотрудничал с Германией. Сталин видел всю агрессию Гитлера и понимал, что Европой он не ограничится. Поэтому и заключил Договор, который на 2 года отсрочил начало войны и помог подготовиться. Вот кое-что о пользе этого Договора:

"1. Договор о ненападении вырвал СССР из международной изоляции, в которую целенаправленно загоняли нашу страну политические круги Англии и Франции.
После заключения в Мюнхене соглашения (1938) между гитлеровской Германией, Италией, Англией и Францией наша страна оказалась без союзников. Западные участники этого преступного сговора пошли на уступки территориальных претензий гитлеровской Германии к Чехословакии.
Таким образом, Англия и Франция оставляли Советскую Россию один на один с агрессором. И когда в этих условиях Германия предложила нашей стране заключить договор о ненападении сроком на 10 лет, то, что же, надо было отказаться от мира, а значит, самим напроситься на войну?
Но тогда те же самые люди ругали бы нас сегодня за отказ от мира. Надо понимать, что либералы осудили бы сегодня любой выбор Советского Союза: и заключение договора о ненападении, и отказ от договора (мира) тоже осудили бы.

2.Договор о ненападении разрушал планы Англии, Франции и других политических сил Запада столкнув Германию с Советской Россией, остаться самим вне войны. То есть, остаться над схваткой, чтобы включиться в ситуацию в удобный для себя момент и навязать обессиленным сторонам и остальному миру свои условия. Очень цинично, но зато откровенно, эту позицию выразил Гарри Трумэн в том смысле, что если будет побеждать СССР, то США следует помогать Германии, и наоборот, если будет побеждать Германия, то помогать следует СССР.

3.То есть, вместо нависшей над нашей страной угрозы иметь войну со всем Западом наметилась перспектива иметь Англию в качестве, пусть и не очень надёжного, но всё-таки союзника в предстоящей войне. Если раньше Англия всячески уклонялась от союза с СССР, то в итоге она сама же и оказалась в ситуации острой заинтересованности в союзе с Советской Россией.

4. Договор о ненападении избавил нашу страну от угрозы войны на два фронта.
Вспомним, договор о ненападении заключался в условиях, когда наши войска уже четвёртый месяц вели тяжёлые бои с японцами на востоке страны в районе реки Халхин-Гол. Это сегодня мы знаем, что боевые действия на Дальнем Востоке завершатся в сентябре (1939) полным разгромом японской армии. А тогда, 23 августа 1939 г., этого никто ещё не знал, и люди того поколения прекрасно помнили, как печально для России закончилась война 1905 года с той же самой Японией. Учитывая, что Япония была союзником Германии по Антикоминтерновскому пакту, конфликт мог перерасти в полномасштабную войну СССР не только с Японией, но и с её союзниками по этому военно-политическому блоку (Германия, Италия). Да и Англия в июле 1939 года пошла на соглашение с Японией, фактически воюющей с СССР...

Вывод: И это далеко неполный перечень исторически важнейших преимуществ и выгод, которые получила наша страна в результате заключения договора о ненападении. Договор заложил весомую основу в фундамент нашей будущей Великой Победы. Десятилетиями глобализаторы Запада плели паутину интриг, заговоров и других хитросплетений против нашей страны и народа. Договор одним ударом разрушил преступный труд этих десятилетий. Именно это и не могут простить советскому руководству наши противники.
Вот почему с такой ненавистью враги Российского государства и её народа исказили не только содержание, но даже и название документа. Договор о ненападении сознательно стали называть «Пактом Риббентропа – Молотова». Одна только подмена названия документа создаёт условия для целой цепочки других фальсификаций.
Тем самым в массовое сознание закладывается стереотип, что якобы и гитлеровская Германия, и наша страна – были «одного поля ягоды».
Тем самым выхолащивают истинное содержание документа, что это был договор о ненападении, а не договор о военном союзе.

Тем самым создаётся возможность вложить в Договор агрессивное содержание и переложить ответственность за развязывание Второй мировой войны с её истинных подстрекателей и зачинщиков на нашу страну.
Тем самым создаётся возможность изобразить Договор преступным, циничным и фальсифицировать нашу историю.
Нас ругают сегодня не за то, что Договор этот и на самом деле был якобы преступным и циничным. Нас целенаправленно и настойчиво делают преступниками, начиная со времён «перестройки», чтобы развалить, уничтожить, стереть с лица земли как главную преграду на пути глобализаторов к мировой диктатуре над планетой. "(с)
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 14:43   #19
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,279
Очки репутации: 143,520
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Был очень полезный для СССР Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом,поэтому Сталин и сотрудничал с Германией. Сталин видел всю агрессию Гитлера и понимал, что Европой он не ограничится. Поэтому и заключил Договор, который на 2 года отсрочил начало войны и помог подготовиться.
В чому була користь цього договору? В тому, що в 1941 році "Совєтскій Союз подвєргся вєроломному і нєожиданному нападєнію"!? І як це пов'язати з Вашими ж словами: "Сталин видел всю агрессию Гитлера и понимал, что Европой он не ограничится." ? Не бачите тут протиріччя?
Тим більше, що відомо, що РСЧА в 1939 році набагато перевершувала вермахт технічно і кількісно. Німці ще не мали жодного бойового досвіду, окрім іспанського. Так РСЧА також мала такий самий досвід і знала сильні сторони потенційного противника, був у СРСР і досвід боїв на Хасані, хоч і невеликий...
Пакт дозволив німцям отмобілізувати чисельну армію, яка годувалась і за рахунок радянського збіжжя, розгорнути чисельну сучасну авіацію, ВМС і танкові війська і забезпечити їх пальним...
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Договор о ненападении вырвал СССР из международной изоляции
Маячня! Міжнародна ізоляція СРСР закінчилася на початку 1930-х років, коли СРСР був визнаний всіма провідними державами світу.
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
После заключения в Мюнхене соглашения (1938) между гитлеровской Германией, Италией, Англией и Францией наша страна оказалась без союзников.
А назвіть-но мені союзників СРСР в Європі до 1938 року?
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Таким образом, Англия и Франция оставляли Советскую Россию один на один с агрессором.
Цікаво, а яким чином Гітлер напав би на СРСР, коли Німеччина до осені 1939 року не мала жодного метра спільного кордону? Куди б поділися країни Малої Антанти, які були союзниками Франції? Звідки б Гітлер брав нафту? А хліб?
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Надо понимать, что либералы осудили бы сегодня любой выбор Советского Союза: и заключение договора о ненападении, и отказ от договора (мира) тоже осудили бы.
Не треба Вам нічого "понімать", а керуватись лише фактами.
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
.Договор о ненападении разрушал планы Англии, Франции и других политических сил Запада столкнув Германию с Советской Россией, остаться самим вне войны.
Яким чином? Подарувати Німеччині Польщу, Румунію, Прибалтіку, Фінляндію?.. Ви в здоровому глузді?
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
То есть, вместо нависшей над нашей страной угрозы иметь войну со всем Западом наметилась перспектива иметь Англию в качестве, пусть и не очень надёжного, но всё-таки союзника в предстоящей войне.
Нє, ну не можна ж так нахабно брехати... Яка війна з усім Заходом загрожувала СРСР, коли Німеччина прагнула до реваншу за 1918 рік? А ще є ображені Угорщина і Туреччина. А, як відомо, Росія не несла жодної відповідальності за версальське пограбування Німеччини, а от Британія з Францією були прямо за нього відповідальними. То чи могла Німеччина повернути відібрані в неї території і колонії, воюючі проти СРСР?! Ну, абсолютна ж маячня і перекручення...
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Договор о ненападении избавил нашу страну от угрозы войны на два фронта. Вспомним, договор о ненападении заключался в условиях, когда наши войска уже четвёртый месяц вели тяжёлые бои с японцами на востоке страны в районе реки Халхин-Гол.
З ким би був другий фронт в Європі, якщо СРСР не мав кордонів з Німеччиною? З Польщею і країнами Балтії? Може Румунія, яка до 1940 року не мала жодних претензій до СРСР, захоче покінчити з собою? Може Фінляндія вирішить почати визвольний похід до Уралу? Ви трохи пригальмовуйте політ своєї уяви. А то починаю сумніватись в Вашій адекватності...
А щодо конфлікту на Халхін-Голі, то я Вам нагадаю, що це був конфлікт між японцями і Монголією, в який втрутився СРСР. Бойові дії велися на території Монголії і між театром воєнних дій і СРСР не існувало залізничного сполучення. Ніяких масштабних бойових дій в тих умовах вести було не можливо. Це був локальний збройний конфлікт через прикордонні суперечки.
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Вывод: И это далеко неполный перечень исторически важнейших преимуществ и выгод, которые получила наша страна в результате заключения договора о ненападении.
Висновок. Весь Ваш перелік є цілковитою маячнею, що не витримує жодної критики.
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
в массовое сознание закладывается стереотип, что якобы и гитлеровская Германия, и наша страна – были «одного поля ягоды».
А то нє...
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Тем самым создаётся возможность вложить в Договор агрессивное содержание
Навіщо його вкладати, коли дії СРСР і Німеччини повністю розкрили його суцільно агресивний характер перед усім світом. Обидві країни були вигнані з Лігі Націй, як агресори.
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Тем самым создаётся возможность изобразить Договор преступным, циничным
Він таким і був, що доведено історичними подіями.
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
и фальсифицировать нашу историю.
Чим і займається Лубянка, разом з Вами.
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Нас целенаправленно и настойчиво делают преступниками,
А яке Ви відношення маєте до Пакту?... Хоча шахрайство теж вважається злочином, але історичне шахрайство, на жаль, не підпадає під дію кримінального кодексу.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко

Последний раз редактировалось в 17:33.
Yarema вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 18:21   #20
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,279
Очки репутации: 143,520
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
наметилась перспектива иметь Англию в качестве, пусть и не очень надёжного, но всё-таки союзника в предстоящей войне.
Додам, пане. В 1939 році цей "союзник" готувався до направлення в Фінляндію військ проти радянського вторгнення і реально виношував плани бомбардування Баку з нафтопромислами...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 14:35   #21
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Taller
Договор о ненападении избавил нашу страну от угрозы войны на два фронта. Вспомним, договор о ненападении заключался в условиях, когда наши войска уже четвёртый месяц вели тяжёлые бои с японцами на востоке страны в районе реки Халхин-Гол.
С кем бы был второй фронт в Европе, если СССР не имел границ с Германией? С Польшей и странами Балтии?
Вы немного притормаживайте полет своего воображения. А то начинаю сомневаться в Вашей адекватности ....
Ярем, тормозишь ты и давно уже. Второй фронт - это война с Японией. Ты читай хоть что там пишут, а не фантазируй.

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Taller
.Договор о ненападении разрушал планы Англии, Франции и других политических сил Запада столкнув Германию с Советской Россией, остаться самим вне войны.

Яким чином? Подарувати Німеччині Польщу, Румунію, Прибалтіку, Фінляндію?.. Ви в здоровому глузді?
Ты хоть прочти, что там дальше пишется.Весь смысл дальше. Увидел первую строку и давай бредить

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Taller
Вывод: И это далеко неполный перечень исторически важнейших преимуществ и выгод, которые получила наша страна в результате заключения договора о ненападении.

Вывод. Весь Ваш перечень полным бредом, не выдерживает никакой критики..
Ну после того, как ты не ДОЧИТЫВАШЬ, а просто выхватываешь нужные тебе куски , а потом начинаешь делать бредовые выводы, то о чем с тобой вообще общаться? Научись сначала читать спокойно и вдумчиво, с начала и до конца, чтоб не быть поверхностным читателем.
Двойка тебе за то, что даже читать не умеешь, а про "знания" истории и вообще тебе кол -единица!
Taller вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 18:18   #22
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,279
Очки репутации: 143,520
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Ярем, тормозишь ты и давно уже. Второй фронт - это война с Японией.
Вибачте, але гальмуєте якраз Ви. Бо на момент заключення Пакту, першим і єдиним фронтом був фронт з Японією. Хоч то був і не фронт, а так - фронтичок. Між Німеччиною і СРСР ніякого фронту не було і бути не могло, бо не було спільного кордону.
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Ты хоть прочти, что там дальше пишется.Весь смысл дальше.
Та прочитав! Далі - суцільна маячня психічно хворого, якому ввижається жупел світового заколоту проти "єдінствєнной страни побєдівшего соціалізма", що плавно перетікає в заколот глобалізаторів проти Росії з метою відібрати у неї її велику цяцьку...
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
просто выхватываешь нужные тебе куски
Якщо вся стаття зшита білими нитками з таких шматків, то її треба не читати, а нею підтиратись... Не може бути правдою те, що зшито з шматків брехні.
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Научись сначала читать спокойно и вдумчиво
Відшукувати непереварені зернятка в купі лайна? Нє, то краще ви самі.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 18:20   #23
Сообщений: 1
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Конечно да

Это само сабо. Без США нигде не обходится.... А откуда он деньги взял на столько оружия?
__________________
Сайт для девушек и всех ,кто хочет хорошо выглядеть - www.krasotki.pp.ua
IraSaf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 18:28   #24
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,279
Очки репутации: 143,520
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IraSaf Посмотреть сообщение
А откуда он деньги взял на столько оружия?
А нічого, що Німеччина була вже після війни 3-ою економікою світу після США і Японії? Так це вже післявоєнна Німеччина, розколота і пошматована. До війни Німеччина була набагато більшою і відповідно могутнішою.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 15:08   #25
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Если кто-то найдет что-то подобное о США - буду рад почитать:

№ 193. БЕСЕДА НАРКОМА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР В.М.МОЛОТОВА С ПОСЛОМ ГЕРМАНИИ В СССР Ф.ШУЛЕНБУРГОМ

25 ноября 1940 г.

Особая папка

После ухода Шнурре т.Молотов перешел к вопросам, связанным с последней беседой с Риббентропом, происходившей в бомбоубежище. Тов.Молотов передал текст соглашения 4-х держав, продиктованный Риббентропом.

Хильгер, прочтя этот текст, сказал, что по смыслу он полностью соответствует тому, что говорил министр, но по формулировке несколько отличается.

Молотов отметил, что он передаст этот текст, поскольку в дальнейшем ходе беседы он будет на него ссылаться. Далее т.Молотов сказал, что то, что он сейчас будет говорить, еще не окончательно сформулировано и он передаст это своими словами, которые он просит Хильгера записать и передать в Берлин.

Тов.Молотов сообщает условия, на которых Советский Союз согласен принять в основном проект пакта 4-х держав (т.е. создать ось Берлин-Рим-Москва-Токио, М.С.), а также говорит о тех выводах, которые исходят из этого сообщения.

В заключение т.Молотов говорит, что германской стороной был предложен один открытый текст и 2 секретных протокола. Советская сторона готова принять за основу предложенный текст и предлагает составить 5 секретных протоколов.

Шуленбург говорит, что он немедленно передаст в Берлин предложения советской стороны. Он полагает, что в вопросе о Турции могут встретиться некоторые трудности.

Молотов указывает, что советская сторона сформулировала свои предложения: т.Деканозов, который завтра направляется в Берлин, будет иметь с собой все необходимые указания, а также содержание предложений советской стороны. В случае необходимости он сможет дать нужные объяснения. Т.Молотов спрашивает, все ли ясно г.Шуленбургу и не нужно ли каких разъяснений.

Шуленбург отвечает, что все ясно.

На этом беседа закончилась.

Беседу записал Богданов

В общей сложности беседа продолжалась 3 часа.

АП РФ. Ф.З. Оп.64. Д.675. Л.108. Машинопись, заверенная копия



ПРИЛОЖЕНИЕ

Особая папка

СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный Г.Риббентропом в его беседе с В.М.Молотовым в Берлине 13 ноября 1940 года и состоящий из 4 пунктов, при следующих условиях:

1. Если германские войска будут теперь же выведены из Финляндии, представляющей сферу влияния СССР, согласно советско-германского соглашения 1939 года, причем СССР обязывается обеспечить мирные отношения с Финляндией, а также экономические интересы Германии в Финляндии (вывоз леса, никеля);

2. Если в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией, находящейся по своему географическому положению в сфере безопасности черноморских границ СССР, и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды;

3. Если центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу;

4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине на условиях справедливой компенсации.

Сообразно с изложенным должен быть изменен проект протокола к Договору 4-х держав, представленный Г.Риббентропом о разграничении сфер влияния, в духе определения центра тяжести аспирации СССР на юге от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу.

Точно так же должен быть изменен изложенный Г.Риббентропом проект протокола – Соглашения между Германией, Италией и СССР и Турцией в духе обеспечения военной и военно-морской базы СССР у Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды с гарантией 3-х держав независимости и территории Турции в случае, если Турция согласится присоединиться к четырем державам. В этом протоколе должно быть предусмотрено, что в случае отказа Турции присоединиться к четырем державам Германия, Италия и СССР договариваются выработать и провести в жизнь необходимые военные и дипломатические меры, о чем должно быть заключено специальное соглашение.

Равным образом должны быть приняты: третий секретный протокол между СССР и Германией о Финляндии; четвертый секретный протокол между СССР и Японией об отказе Японии от угольной и нефтяной концессий на Северном Сахалине; пятый секретный протокол между СССР, Германией и Италией с признанием того, что Болгария, ввиду ее географического положения, находится в сфере безопасности черноморских границ СССР, в связи с чем считается политически необходимым заключение пакта о взаимопомощи между СССР и Болгарией, что ни в какой мере не должно затрагивать ни внутреннего режима Болгарии, ни ее суверенитета и независимости

АП РФ. Ф.З. Оп.64. Д.675. Лл. 108-116. Машинопись, подлинник. Имеется помета: "Передано г. Шуленбургу мною 25 ноября 1940 г. В.Молотов".

(с)
Orey вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 02.01.2013, 11:49   #26
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Фото на память - немецкие и американскиесоветские военные в Польше, 1939 год



__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1

Последний раз редактировалось в 12:21.
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.01.2013, 11:51   #27
Аватар для bborbut
Сообщений: 664
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Большое значение для вооружения
про голодомор уже все? усталъ копипастить?
__________________
Сонце весело сміється - все на світі продається. В. Овоч.
bborbut вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.01.2013, 12:05   #28
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Готовый к услугам Гитлеру Сталин.

__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 15:21   #29
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,043
Очки репутации: 64,196
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию



Всеросси́йская фаши́стская организа́ция (ВФО) — существовала в 1933—1942 годы США од руководство Анастасия Вонсяцкого. Учреждена 10 мая 1933 года в Томпсоне (США, штат Коннектикут). Позже ВФО была переименована во Всероссийскую национал-революционную партию (полное название Всероссийская национал-революционная трудовая и рабоче-крестьянская партия фашистов). В 1933—1941 гг. партия издавала ежемесячную иллюстрированную газет «Фашист».
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 22:29   #30
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
гитлер, сша

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.