?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.50. (4.50 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 24.11.2014, 00:25   #196
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 32,594
Очки репутации: 217,564
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Смотрящий за Харьковом и Тереховым из Эйлата, пока он мэр, а я Смотрящий
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2014, 17:55   #197
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Даль Владимир Иванович
письма Максимовичу
Михаилу Александровичу

С.П.б. 12 Nоября 1848

Что Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ - обрусѣвшая чудь; отъ этого, вѣроятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Нижегородской, Пензенской, Симбирской и др. на Мордву, Чувашь - они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также.
Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2014, 18:43   #198
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2014, 22:54   #199
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 11:42   #200
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию Архангельская губ. Холмогорский уезд, 1910-е

__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2014, 22:51   #201
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.12.2014, 15:51   #202
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Снохачество было распространено в среде старообрядчества, которых хватало и на Украине.
В опровержение скажу, что немцы на оккупированных территориях СССР свидетельствовали о 95% девственниц среди незамужних девушек 15-22 лет.
Митька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2015, 20:01   #203
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Снохачество было распространено в среде старообрядчества
Старообрядчество - это ж ваша религия. А вот ваши предки ещё 160 лет тому:



Сообщение добавлено в 20:01

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
немцы на оккупированных территориях СССР свидетельствовали о 95% девственниц
Точно? Есть немецкий документ об этом?
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 22:56   #204
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,800
Очки репутации: 123,727
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 11:06   #205
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
Поэтому, когда поднепровские славянские колонисты-беженцы сталкивались с таким погребальным обычаем и с таким колоритным персонажем, это производило на них глубокое впечатление. Столь глубокое, что персонаж дожил до сего дня...
- "поднепровские славянские колонисты-беженцы" в Залесье, судя по позднейшим археологическим данным - почти такой же мифический персонаж, как и леший или баба-яга.

Экспедиция Макарова (2000-е годы), впервые копавшая там не только городские, но и сельские поселения, практически не обнаружила убедительных следов присутствия славян ранее 11 века. И это при том, что веком позже Залесье уже отделится от Руси.

При этом экспедиция обнаружила четкие признаки других явлений:

- наличия у автохтонов земледелия уже с 7 века
- мощного финноугорского культурного пласта в Залесье 11-12 веков
- проживания местных князей (киево-чернигово-переяславского генеза) вне населенных пунктов, что никогда не встречалось у нас в Руси
- интенсивного роста населения на пороге 2 тысячелетия н.э.

О чем это говорит и про что Макаров - главный археолог России - не решился сказать во весь голос?

О том, что:

1. славяне не принесли земледелие в Залесье - его благополучно освоили автохтоны-финноугры

2. дорога прямоезжая из Руси в Залесье через непролазные "деБрянские" леса будет прорублена лишь к середине 12 века. Очень длинный окольный речной днепро-волжский путь - единственный реальный для переселенцев - большая часть которого - около тысячи верст - шла против течения Днепра - исключает версию массового переселения из Руси. Он был по плечу не селянам на лодках, груженых припасами под завязку, а дюжей княжеской дружине на многовесельных ладьях

3. подсечное земледелие, дававшее многократно больший урожай, чем пахатное, обеспечивало обилие еды. На фоне отсутствия в Залесье внешней угрозы это вызвало настоящий демографический бум. И именно автохтоны, а не мифическая "мощная славянская миграция", вызвали рост населения Залесья - при том, что оно останется сельским краем с малочисленным городским слоем и слабой городской культурой (вспомним у Соловьева залесские города как "огороженные частоколом села")

4. Именно так - славянская мова плюс вера Христова - т.е. по "латиноамериканскому" автохтонному сценарию - шло формирование нового этноса - русских. И низкую долю славянской компоненты в нем на этапе, когда этнос складывался как таковой, благополучно подтверждает российская генетика - отмечая даже в генетике нынешних русских долю финноугров как "значительную или даже решающую"

Остается добавить, что славяне-переселенцы были мужчинами. А автохтонки-женщины в культурном и ментальном генезе играли решающую роль - именно они, пока мужик трудился в поле или ходил на охоту - воспитывали детей. И рассказывали им свои финноугорские сказки про бабу-ягу, про финноугорские тотемные березки и прочий сугубо местный колорит

Отсюда и "загадочная русская душа". Вся ее минорная, сумеречная, "лесная" тональность на фоне светлых позитивных славянских мотивов. Загадочной она нам кажется ровно настолько, насколько у нее неславянский генез

И еще. Ни в 20 веке, ни в 19, ни, по-видимому, во все предшествовавшие века Центральная Россия с ее суглинками, холодной зимой и специфическими природными условиями не привлекала наших селян. Согнать их с наших богатых черноземов могли лишь две вещи - перманентная внешняя угроза или малоземелье.

Кочевая степь (сначала печенеги, а позже половцы) резко тормозили заселение русью нашего Правобережья. А в 12 веке заметно сместили карту расселения земледельцев к западу и вызвали бурный расцвет Галицко-Волынского княжества, которое практически не беспокоила степная угроза.

Малоземелье станет фактором лишь спустя несколько веков - и на позднем этапе вызовет украинскую миграцию из Правобережья (где самой малоземельной была Волынь) сначала в Левобережье, а потом в Новый Свет, в российскую Сибирь и на Дальний Восток. Но никак не в Центральную Россию, куда украинцы переселялись лишь в города, делая карьеру в империи - что царской, что красной

Последний раз редактировалось в 11:52.
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 11:24   #206
Аватар для Уляна
Сообщений: 1,640
Очки репутации: 14,146
Адрес: Івано-Франківськ, або просто Франик :)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamper Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/watch?v=JhWzPfIquiI
Був би Захід мудрішим, еРеФія ще б на початку 20 століття здохла б з голоду...
Мали би ми спокій...
Уляна вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 11:41   #207
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митька Посмотреть сообщение
Снохачество было распространено в среде старообрядчества, которых хватало и на Украине.
В опровержение скажу, что немцы на оккупированных территориях СССР свидетельствовали о 95% девственниц среди незамужних девушек 15-22 лет.
- насчет оккупированных судить не берусь - а когда жил в Западной Сибири ("Тюмень - столица деревень" и по сути - типичная русская глубинка) и вникал в местные нравы и быт, попутно копаясь в библиотеке в старых источниках по этнографии - нашел упоминание о том, что в тех краях редкая девушка выходила замуж не по залету. Была такая традиция - неженатая молодежь собиралась в избе какой-нибудь солдатки на посиделки, заплатив ей какую-то копейку, и к ночи свеча задувалась - и пары укладывались прямо на полу без лишних хлопот. Единственная строгость была - если девка от тебя залетела - должен взять в женки.

Схожей была и та картина, что я там застал. Без залета редко кто из местных шел под венец. А еще наши авиатехники, среди которых украинцев было не меньше половины - и они пользовались большой популярностью у местного нежного пола - подметили - "интересное дело - среди местных девок - если не целка - то б..." Третьего варианта почти не встретишь. Стоило девке хоть раз поскользнуться - а такие случаи были часты - как через месяц-другой уже - ворота нараспашку. Похоже, что тот чисто физиологический момент у тамошних девушек был единственным тормозом - после чего наступала замечательная легкость на передок

Ничего подобного в Украине в те годы мне встречать не довелось
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 11:49   #208
Аватар для Bozman
Сообщений: 284
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Уляна Посмотреть сообщение
Був би Захід мудрішим, еРеФія ще б на початку 20 століття здохла б з голоду...
...притом что РФия экспортировала на Захід хлеб весь початок 20 століття. Вплоть до "кукурузника" Хрущева.

Хохлы - нация идиотов.
Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
"поднепровские славянские колонисты-беженцы" в Залесье, судя по позднейшим археологическим данным - почти такой же мифический персонаж, как и леший или баба-яга.

Экспедиция Макарова (2000-е годы), впервые копавшая там не только городские, но и сельские поселения, практически не обнаружила убедительных следов присутствия славян ранее 11 века. И это при том, что веком позже Залесье уже отделится от Руси...
Там и не надо славян ранее 11 века. Ранее 11 века в Поднепровье было спокойно, и славянам драпать было незачем. Истребительная полувековая война Ольговичей с Мономаховичами вспыхнула позже.

США хватило 120 лет, чтобы отделиться от Британии. (Основная масса мигрантов пошла с годов Кромвеля.)

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
вспомним у Соловьева залесские города как "огороженные частоколом села"...
...c храмами выше, чем София Киевская.



Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
низкую долю славянской компоненты в нем на этапе, когда этнос складывался как таковой, благополучно подтверждает российская генетика...
Геногеограф Олег Балановский: "Русских, украинцев и белорусов на уровне генофонда иногда и различить-то не удается"

Антропогенетик Малярчук: «Проведённый нами анализ показал, что лишь некоторые русские популяции (псковская и поморская) демонстрируют выраженное сходство с финно-угорскими и балтскими популяциями, однако подавляющее большинство русских популяций кластеризируется со славянскими популяциями".

Хохлы брешит, как дышат.
Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Ни в 20 веке, ни в 19, ни, по-видимому, во все предшествовавшие века Центральная Россия с ее суглинками, холодной зимой и специфическими природными условиями не привлекала наших селян.
Хохляцкая "логика" откровенно доставляет.

Ни в 20 веке, ни в 19 Поднепровье не подвергалось половецким набегам и полувековой междоусобной войне князей. И хохлы сидели на попе ровно...
Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Отсюда и "загадочная русская душа". Вся ее минорная, сумеречная, "лесная" тональность на фоне светлых позитивных славянских мотивов...
Знаем-знаем мы светлые мотивы хохляцкой души.



Хоть бы у вас получилось. А то некоторые недоумки тут у нас ещё квакают про "братский украинский народ".

Взрывате детские садики, радуйтесь в соцсетях, ржите и жартуйте - и помогайте сбыться второй моей мечте. Первая мечта была увидеть Крым, очищенный от хохлятины; она сбылась.

А вторая - увидеть, как по хохляцким городам применяют ОМП (оружие массового поражения).
__________________
Хохлам хана, нана-нана-на. Хана хохлам, трампарам-пам-пам...
Bozman вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Уляна (08.01.2015)
Старый 27.02.2015, 00:05   #209
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,046
Очки репутации: 69,728
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию Н. Лесков ЕВРЕЙ В РОССИИ:НЕСКОЛЬКО ЗАМЕЧАНИЙ ПО ЕВРЕЙСКОМУ ВОПРОСУ

Возьмем те времена, когда еще не было публицистов, а были только проповедники, и не было повода нарекать на жидов за растление русского народа пьянством. Развертываем дошедшие до нас творения св. Кирилла Туровского в XII веке, и что же слышим: святой муж говорит уже увещательные слова против великого на Руси пьянства; обращаемся к другому русскому святому, — опять тоже Кириллу (Белозерскому), и этот со слезами проповедует русским уняться от "превеликого пьянства", и, к сожалению, слово высокого старца не имеет успеха. Святость его не одолевает хмельного загула, и Кирилл делает краткую, но ужасную отметку: "Люди ся пропивают, и души гибнут". Ужасно, но жид в том нимало не повинен. "История церкви" (митрополита Макария, проф. Голубинского и Знаменского), равно как и "История кабаков в России" (Прыжова) представляют длинный ряд свидетельств, как неустанно духовенство старалось остановить своим словом пьянство великорусского народа, но никогда в этом не успевало. Напротив, случались еще и такие беды, что сами гасильники загорались... "Стоглав" встретил уже надобность постановлять, чтобы "священнический и иноческий чин в корчмы не входили, не упивались и не лаяли". Так духовенство, обязанное учить народ словом и примером, само подпало общему обвинению в "пьянственном оскотении". Миряне жалуются на учителей, а учители на народ, — на "беззаконников от племени смердья". Об этом ' говорят живая речь народа, его песни, его сказки и присловья и, наконец, "Стоглав" и другие исторические материалы о лицах белого и черного духовенства, которые были извергаемы или отдаваемы под начало в монастыри, Пьяницы духовного чина прибывали в монастыри в столь большом количестве, что северные обители протестовали наконец против такого насыла и молили начальство избавить их от распойных попов и иноков, которые служат вредным примером для монахов, из числа коих им являлись усердные последователи и с ними вместе убегали. Явление — ужасное, но, к несчастию, слишком достоверно засвидетельствованное для того, чтобы в нем возможно было сомневаться. Во все это время жидов тут не было, и как св. Кирилл Белозерский, так и знатные иностранцы, посетившие Россию при Грозном и при Алексее Михайловиче, относили русское распойство прямо к вине народного невежества, — к недостатку чистых вкусов и к плохому усвоению христианства, воспринятого только в одной внешности. Перенесение обвинения в народном распойстве на евреев принадлежит самому новейшему времени, когда русские, как бы в каком-то отчаянии, стали искать возможности возложить на кого-нибудь вину своей долгой исторической ошибки. Евреи оказались в этом случае удобными; на них уже возложено много обвинений; почему же не возложить еще одного, нового? Это и сделали.

Теперь говорят "надо уважать мужика", но гр. Ал. К. Толстой, когда шло такое же учение, спрашивал: "уважать мужика, но какого? —

Если он не пропьет урожаю,

Я тогда мужика уважаю.

Беда, по словам этого поэта, в том, что:

Русь... испилась, искралася,

Вся изворовалася.


Поэты и прозаики, изображавшие картины русского распойства, не преувеличивали дела, а, напротив, художественная литература наша не выразила многого, ибо она гнушалась простонародности до Пушкина (в поэзии), до Гоголя (в повествовании) и до Островского (в комедии). А потому вначале в литературе замечался недостаток внимания к сельскому быту, и она впала в ошибочный сентиментализм. Иначе художественная литература отметила бы сцены еще более возмутительные, как, напр., старинное пропойство жен и уступку их во временное пользование за вино и брагу, что, как явствует из дел, еще не совсем вывелось и поныне.

Иван Грозный, взяв Казань, где был "ханский кабак", пожелал эксплоатировать русскую охоту к вину в целях государственного фиска, и в Московской Руси является "царев кабак", а "вольных винщиков" начинают преследовать и "казнить". Новою государственною операциею наряжены были править особые "кабацкие головы", а к самой торговле "во царевом кабаке" приставлены были особые продавцы "крестные целовальнички", т. е. люди клятвою и крестным целованием обязанные не только "верно и мерно продавать вино во царевом кабаке", но и "продавать его довольно", т. е. они обязаны были выпродавать вина как можно больше. Они имели долгий присягу об этом стараться и действительно всячески старались заставлять людей пить, как сказано, "для сбору денег на государя и на веру". Такой же смысл по существу имели контракты откупщиков с правительством в 28 великороссийских губерниях в откупное время.

Другие же чины в этом усердии крестному целовальнику помогали приучать народ к пьянству. В таких заботах, как видно из "Истории кабаков", дело не ограничивалось одним "боем", а иногда доходило и "до смертного убийства". И вот тоща, как отмечает Сильвестр в своем Домострое, "множество холопов" стали "пьянствовать с горя", и мужики, женки и девки, "у неволи плакав" (заплакав), начали "красти и лгати, и блясти и в корчме пяти и всякое зло чинити".


Удивительно ли после этого, что люди, от природы склонные к пьянству, при таких порядках распились еще сильнее, а те, которым и не хотелось пить, стали прилежать сему делу, "заневолю плакав", чтобы только избежать "смертного боя".

Евреи во всей этой печальнейшей истории деморализации в нашем отечестве не имели никакой роли, и распойство русского народа совершилось без малейшего еврейского участия, при одной нравственной неразборчивости и неумелости государственных лиц, которые не нашли в государстве лучших статей дохода, как заимствованный у татар кабак.
Но вот незадолго перед уничтожением откупов, в царствование Александра II, — с почина католических ксендзов начались было "общества трезвости". Они очень быстро и свободно распространились по Литве и на Жмуди, где откупщиками были евреи, и эти откупщики в здешних местах скоро и основательно разорились, но вопиять против христианской проповеди не посмели, да не придумали и никаких других средств, чтобы повредить распространению трезвости.

Совсем не то видим, когда дело дошло до Калуги, где кто-то из местных духовных тоже было пожелал подражать ксендзам в призыве христиан к трезвости. Откупщики русского происхождения и православного исповедания тотчас же нашли средство остановить эту попытку отрезвить народ словом христианского убеждения и положили трезвости прочный конец.
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 22:52   #210
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,046
Очки репутации: 69,728
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
цена, цена победи

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
День России: история праздника
http://img.beta.rian.ru/images/38730/44/387304429.jpg 12 июня Россия отмечает один из своих главных государственных праздников - День России. Эта...
dilong
История Дня Благодарения
Очень интересные данные об известном празднике. взято отсюда: http://martinis09.livejournal.com/296132.html#cutid1 там есть ссылки на оригинал и...
CHeeebox
История Мариуполя
До 1917 года Мариуполь известен с начала XVI века как казацкая крепость, но настоящим городом стал лишь после переселения в Приазовье крымских...
cfif333
История Украины
Как ВЫ счетаете, сколько лет Украинскомыгосударству? Арсений Яценюк счетает, что больше 1000 лет, я же думаю, что это бред, ему 18 лет. Он же...
slavko
История Кировского
История города Кировское Город Кировское является городом областного значения, на территории которого действует Кировский городской совет. ...
Pinguin



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.