?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 01.03.2013, 23:56   #1
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию Західні союзники у другій світовій війні.

Набридло мені вислуховувати маячню про те, що британці з американцями ховались за спиною стікаючої кров'ю радянської армії, і я вирішив створити цю тему...

Маленький корабль, который дрался как линкор - эскортный миноносец USS "Samuel B. Roberts". http://alternathistory.org.ua/korabl...muel-b-roberts
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 00:22   #2
Аватар для паренек
Сообщений: 262
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Если они не прятались, то почему не открывали второй фронт, ведь Союз действительно истекал кровью, а они тянули ждали, чья возьмет-мудаки а не союзники
паренек вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 01:12   #3
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Паря ты книги по истории читал? Или думаешь самая крупная десантная операция готовится за одну неделю?
Banned User вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 01:19   #4
Аватар для паренек
Сообщений: 262
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

а они готовились неделю?
паренек вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 01:52   #5
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

А перебросить 600000 человек через атлантику где волчьи стаи? Изучай литературу по теме.
Banned User вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 07:04   #6
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от паренек Посмотреть сообщение
Если они не прятались, то почему не открывали второй фронт, ведь Союз действительно истекал кровью, а они тянули ждали, чья возьмет
Взагалі-то, радянсько-німецький був другим фронтом, бо перший був відкритий 3 вересня 1939 року, коли Британія об'явила війну Німеччині і хоч на суходолі відбувалась, так звана, "дивна війна" в Атлантиці розгорнулись активні бойові дії. Німецькі рейдери і підводні човни топили британські судна. А СРСР в цей час надавав німецьким кораблям і човнам прихисток в Мурманську і Териберку на Кольському півострові...
Потім були Норвегія, бліцкриг, Дюнкерк, "битва за Англію", бої в Східній і Північній Африці, Греції, грандіозні морські баталії тощо... Майже два роки йшла війна, в якій СРСР був союзником райху і приймав участь в перерозподілі Європи...
Цитата:
Сообщение от паренек Посмотреть сообщение
а они готовились неделю?
Цитата:
Ночью 27 марта 1942 г. старый эсминец "Кэмпбелтаун", похожий после модернизации на немецкий миноносец класса "Меве" заплыл во главе небольшой флотилии моторных лодок в верховья Луары, прямо к сухому доку в Сен-Назере. Этот док был единственным местом на всем французском побережье, где можно было провести ремонт немецкого гиганта — линкора "Тирпиц". Замысел выдать "Кэмпбелтаун" за немецкое судно удался. Немцы идентифицировали его только на расстоянии 2 тысяч метров от дока и немедленно открыли огонь. В этот момент корабль поднял белый флаг и, двигаясь в верховье реки со скоростью 20 узлов (37 км/час), ударил в ворота дока. Эхо удара еще было слышно в Сен-Назере, когда из "Кэмпбелтауна" стали выпрыгивать коммандос. Перед ними стояла задача — заложить взрывчатку под гидравлические системы и насосы. Они все время находились под яростным огнем немецких боевых постов. Моторные лодки, их единственное средство для возвращения, были уничтожены.

Солдаты десанта попытались прорваться сквозь улицы города и укрыться в лесах, но понесли очень высокие потери. Из 611 коммандос, принявших участие в рейде, 269 никогда не вернулись. Пятерых десантников наградили Крестом Виктории. Больше наград за одну операцию в Англии получали только раз — в 1879 г. за героическую оборону Роркс Дрифт.

Утром 28 марта немцы все еще размышляли над целью этого рейда. "Кэмпбелтаун" прочно вклинился между воротами дока. Они весили по несколько сот тонн и не были сильно повреждены мощным ударом. В 10 ч. 30 мин, когда 300 немецких саперов и моряков осматривали старый эсминец, взорвались 4 тонны заряда, помещенного в залитый цементом трюм. Немецкие потери в людях оказались еще большими, чем у англичан, а сам док был так разрушен, что его удалось отремонтировать только в 50-е годы.
http://militera.lib.ru/research/miller/03.html
Цитата:
В состоянии эйфории, вызванной успешным рейдом на Сен-Назер, руководство объединенными операциями (во главе с Маунтбэтгеном) начало планировать операцию большого масштаба под кодовым названием "Раттер". Целью был Дьепп. Предполагали участие коммандос, недавно организованных рейнджеров, английских и американских парашютистов и бригады, сформированной из состава 2-й канадской пехотной дивизии. Из-за плохих погодных условий операция "Раттер" была отложена. Однако вскоре план рейда реанимировали под кодом "Юбилей". Основные пункты были те же. Единственное различие состояло в том, что отказались от воздушного десанта, и это очень обидело парашютистов.

19 августа 1942 г. до наступления рассвета пять эскадр десантных барж в сопровождении эсминцев приблизились к побережью Франции. В 4 часа утра силы десанта наткнулись на немецкий конвой. Завязалось морское сражение, в ходе которого англичане затопили два немецких корабля сопровождения. Об элементе внезапности, составлявшем основную часть операции "Юбилей", уже не могло быть и речи. В 5.00 на каменистом пляже, ведущем к главной эспланаде Дьеппа, высадилась самая большая баржа с канадскими силами из "Канадиен роял реджимент". Однако знавшие о ночной стычке немцы ждали нападения и в течение нескольких часов почти полностью уничтожили беспомощных канадцев. Меньшие подразделения коммандос и рейнджеров высадились на флангах — западном и восточном. Их задачей являлось уничтожение береговых батарей врага и отвлечение его внимания от главных сил. В целом этот этап операции "Юбилей" можно считать удачным, 3-й штурмовой десантный отряд под командованием майора Питера Янга, ветерана рейдов на Лофотенские острова и Ваагзе, атаковал в районе Пти Берневаль на восток от Дьеппа, связав неприятельские силы на несколько утренних часов. В это время 4-й штурмовой десантный отряд под командованием подполковника лорда Ловата уничтожил артиллерийскую батарею к западу от города.

Операция "Юбилей" закончилась, тем не менее, провалом. Из 6 100 человек, принимавших участие в десанте, погибли 1 027, а 2 340 попало в плен (в основном, канадцы). Потери коммандос и рейнджеров оказались относительно невелики. Из 1 173 погибли только 257 солдат. Опытные коммандос критически отзывались об этом предприятии. Операция "Юбилей" была слишком велика для рейда и слишком мала для вторжения. Она показала однако, что в операциях большого масштаба следует высаживать десант спецподразделений на флангах, где они должны быстро уничтожить мощные оборонительные пункты и батареи противника. Опыт Дьеппа впоследствии был использован при планировании операции "Оверлорд" (Повелитель)
http://militera.lib.ru/research/miller/03.html

Вони готувались роки, поки промисловість США не стала будувати достатню кількість десантних суден, доки американцям не вдалось переламати хід війни на Тихому океані і не сформувати достатньо сил для вторгнення в Європу, доки не було завойовано панування в повітрі над Ла-Маншем і північною Францією, доки не опрацювали великих десантних операцій в Африці і Італії тощо... До підготовки всього цього висадка в Європі була би приреченою.

Добавлено через 18 минут
Дуглас Бадер и Спитфайр
Безногий ас
. http://www.airpages.ru/ru/bader.shtml
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 07:27   #7
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Ещё одна история про людей на войне. http://govorilkin.livejournal.com/469474.html

Добавлено через 2 минуты
«Безумный Джек» Черчилль, Робин Гуд Второй мировой. http://arashi-opera.livejournal.com/1224498.html
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 11:55   #8
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
грандіозні морські баталії тощо
ну насчет их грандиозности можно поспорить (касается атлантического театра военных действий). я знаю о самой грандиозной - потопление Бисмарка. вообще же WWII показала несостоятельность крупного надводного флота а также необходимость применения авианосцев.

Последний раз редактировалось в 14:43.
Banned User вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 18:57   #9
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
вообще же WWII показала несостоятельность крупного надводного флота а также необходимость применения авианосцев.
А авіаносці відносяться до дрібного підводного флоту?
Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
ну насчет их грандиозности можно поспорить (касается атлантического театра военных действий)
Полювання на "Адмірала графа Шпеє", полювання на "Бісмарка" і загибель "Худа", Боротьба британців проти італійського флоту в Середиземному морі... Це не грандіозні битви? Назвіть мені битви радянського флоту, які б могли до цих хоч наблизитись?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 22:52   #10
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
Це не грандіозні битви? Назвіть мені битви радянського флоту, які б могли до цих хоч наблизитись?
вы сами прекрасно знаете почему у СССР не было таких сражений.
к тому же СССР не был империалистической страной такой как Британия у которой пол мира было в колониальной зависимости.
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 23:14   #11
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,248
Очки репутации: 71,097
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
сами прекрасно знаете почему у СССР не было таких сражений.
Потому что флот трусливо отсиживался в Поти и Кронштадте.Немцы на самоходных баржах с 8.8см зениткой чувствовали себя морскими волками.
Пуалю вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 23:26   #12
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
Немцы на самоходных баржах с 8.8см зениткой чувствовали себя морскими волками.
это потому что они господствовали в воздухе. одна атака звена торпедоносцев могла минимум вывести из строя а максимум потопить любой вид надводного судна советского флота. в атлантике таких условий не было ибо радиус действий авиации не позволял немцам наносить массированные авиаудары по кораблям союзников, а авианосцев насколько я знаю у кригсмаринов небыло.
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 23:27   #13
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
к тому же СССР не был империалистической страной такой как Британия у которой пол мира было в колониальной зависимости.

+ Оффтоп
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 23:34   #14
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
Одна шоста суходолу належала СРСР і на цій частині суходолу була не одна поневолена народність і не одна поневолена країна.
ключевое слово "суходол". уже после господства в Европе и выходу границ СССР к атлантике могла идти речь о развитии крупного военно-морского флота.
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 23:49   #15
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
ключевое слово "суходол". уже после господства в Европе и выходу границ СССР к атлантике могла идти речь о развитии крупного военно-морского флота.
Та радянський флот виявився нездатним дати відсіч німцям навіть у себе в прибережній зоні, маючі кількісну перевагу і числену авіацію флоту... Німці заблокували Балтфлот в Кронштадті, а в Чорному морі панували, не маючі навіть і пристойних кораблів...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.