?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 09.05.2019, 07:36   #1726
Сообщений: 639
Очки репутации: 36
Доп. информация
По умолчанию

Треблинка, Собибор, Бухенвальд, Майданек, Освенцим,Бабий Яр в Киеве и Ботанический Сад в Днепропетровске.

Я ничего не забыл, и ничего не простил.

Я ничего не забуду и ничего не прощу никогда.

Я уже писал об этом и буду писать столько, сколько буду об этом думать.

Я не ссорился с теми, кто ни в чём не виноват.

Я никогда не примирюсь с теми, с кем примириться невозможно.

Когда я впервые приехал в Израиль, мальчишкой, первым местом, куда я поехал, был Яд Вашем.

Хотите рассказать, что всё не так однозначно?

Идите туда, и расскажите.

Встаньте напротив обелиска в честь Януша Корчака.

Зайдите в зал с абажурами из кожи, фотографиями чудовищных опытов и тех, на ком их ставили.

Расскажите, что нужно примириться, нечего праздновать, поведайте, кто, по вашему мнению виноват, кто кому помогал, и кто кого победил.

Не знаю таких.

Не знаю ни одного, кто решился бы на такое.

И знаю почему.

Врать можно здесь, экраны телефонов и ноутов всё стерпят.

Там- нельзя.

У меня нет никаких сомнений в том, кто победил нацизм.

У меня нет никаких сомнений в том, что День Победы- самый , единственно главный праздник, для меня.

Всё очень просто.

Ни я, ни мои родители, дети, друзья и близкие, мы бы просто не жили.

Нас бы утилизировали, не дав даже роли обреченных рабов.

Я не знаю, кто там как праздновал 9 мая 45 года, как потом отмечали это в семьях.

Я видел фото деда, в первые, послевоенные дни.

Лежат в траве, молодые парни, счастливей- не найдешь на свете.

Мой дедушка был учителем, лучшим учителем математики в городе, и сейчас, 25 лет после его смерти можно найти в гугле комментарии учеников, которые его вспоминают.

Он был хорошим человеком, самым добрым из всех, кого я знал.

И он был счастлив, абсолютно счастлив, в этот день.

И каждый год, вспоминая этот день, тоже.

Я праздную то, что остался жив, что мои, наши- вернулись, а тех- навечно, как мне казалось, приколотили к позорному столбу.

Я не ищу никакой поддержки и солидарности, она мне триста лет не нужна.

Я никому ничего не навязываю.

Единственное, чего я хочу, и миллионы таких, как я , что бы мне дали спокойно отпраздновать 9 мая.

Не лезли ко мне, со своими взглядами , от которых меня просто тошнит.

Тухлое унылое дерьмо, день памяти и примирения, пусть празднуют те, кто хочет.

Мне то что.

Я ничего не забыл, и ни с кем мириться не буду.

Не прощу.

Макс Бужанский.©
__________________
"Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая пересилила бы русскую силу!" - Н.В. Гоголь (Тарас Бульба)
Москаль вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 07:41   #1727
Аватар для vgik
Сообщений: 52,460
Очки репутации: 465,323
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

74 года, как закончилась война.
В московии архивы той войны засекречены до 2050
Потому что в реальности это была не та война, что в нынешних сказках о ней.
__________________
Зегниди в ігнорі до відповіді що зробив Зеленський на посаді президента ?
“Гірше ніж москальські воші можуть бути тільки українські гниди”.

Последний раз редактировалось в 08:00.
vgik вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 08:26   #1728
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witticism Посмотреть сообщение

Потому что историю пишут победители.
То есть факт.
- российская история так и писалась. Как "история победителей". И именно поэтому она сплошь и рядом напоминает не полноценную историю, а лживую агитку

Сообщение добавлено в 09:26

Цитата:
СССР воевал на польской территории за наследство РИ . Плохо или хорошо, то другой вопрос.
Witticism, вы этими своими словами и ответили на вопрос о "великой" и "отчечественной"

Война 1939-1945 - это Вторая мировая война. И 22 июня 1941 стало для России прямым продолжением ее участия во Второй мировой - и попытки восстановить границы Российской империи в 1939. Это два шага на одной и той же тропе. Влезли по своей воле, недомыслию и жадности в ВМВ 17 сентября 1939 - получили в июне 1941 вторую серию той Второй мировой.

И если русские решили назвать эту серию Великой отечественной - то нельзя быть честным только с середины. Извольте назвать первую часть вашего участия во Второй мировой Захватнической (агрессивной, подлой итд итп) войной Советского союза. Войной с Польшей и Финляндией, и грубого русского военного шантажа против Литвы, Латвии, Эстонии и Румынии. Который стоил первым трем странам их сувернитета и государственности. А четвертую страну сделал союзником и боевым соратником Рейха во вторжении в Россию в 1941
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 08:33   #1729
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,207
Очки репутации: 49,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Всех - с Днем Победы! Это священная дата для всех, кто не предал память о подвиге народа в той войне, и это та святыня, которую постоянно пытаются обгадить черные душонки, способные избить ветерана за георгиевскую ленточку.
Верю, что нормальных людей в обществе всегда будет больше, и это - наш праздник. С Днем Победы!
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 08:42   #1730
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Москаль Посмотреть сообщение
Зайдите в зал с абажурами из кожи,

а где такой зал находится и доказано ли, что это действительно человеческая кожа?
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 08:43   #1731
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 18,668
Очки репутации: 135,310
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

От перекрашенной крысы слушать что-то о победе смешно.
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!

Последний раз редактировалось в 11:02.
flibustier вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 08:45   #1732
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Всех - с Днем Победы!

День Победы для всех жителей Донецка настанет тогда, когда ты получишь книжечку с двухголовым кремлевским мутантом на обложке и сдрыснешь на свою истерическую родинку!

Сообщение добавлено в 09:45

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
способные избить ветерана за георгиевскую ленточку.

В наше время (1978-й год) еще и ордена срывали! :-) Может просто пить меньше надо вашим "ветеранам" ?
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 09:20   #1733
Сообщений: 7,184
Очки репутации: 51,432
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
и это та святыня, которую постоянно пытаются обгадить черные душонки, способные избить ветерана за георгиевскую ленточку.
Эту святыню Россия и ее пропагандоны превратили в кусок говна, устроив из дня Победы - день победобесия.
Скажи спасибо, что Украина оторвалась от их ипанутости, и не позорит у себя память ветеранов плясками на костях.
Где у нас ветеранов избивают? Расскажи еще слезоточивых сказок о их тяжелой судьбе в Украине.
Flesh на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 09:35   #1734
Аватар для Берта
Сообщений: 5,506
Очки репутации: 41,435
Адрес: Николаев
Доп. информация
По умолчанию

Мне 34. Что для меня ТА война? История. Давняя. Которую с неохотой, как все прочие предметы учила в школе. Хоть и была практически отличницей. Как обязательное школьное чтение "великих гениальных произведений классиков". Кем-то признанных классиками и великими. А нам, школьникам, казалось, что их специально придумали, чтобы нас мучить нудными "образами" и сочинениями на тему... Так и история. Даты, имена, оценки. Не верю, ну вот не верю и всё, хоть убейте меня, что для моих ровесников и, тем более, современных молодых людей 25-, та война значит что-то большое и значимое. Ну была, ну воевали, ну погибло много людей. А в революцию то же погибло много. И от Испанки в 1918. Можно читать про войну, смотреть фильмы. Интересно, не всем, не всегда... Праздник Победы - праздник, как Новый год. Привычный. Со своими ритуалами. Выходной. Один из майских. Время шашлыков и пьянок на природе. С перерывом на обязаловку дача-огород. Когда за окном твориться новая история, когда узнаёшь, что твой одноклассник погиб СЕГОДНЯ, защищая именно тебя и твоего ребёнка от сошедшей с ума соседской орды, ТЕ далёкие события потеряли остроту и значимость. Тем более постоянно всплывает правда, жуткая и голая о той войне. Я не хочу разбираться в тонкосплетениях взаимоотношений Сталина и Гитлера, Красной армии и УПА. Для меня это просто история. С множеством оттенков. Те, немногие настоящие ветераны со всех сторон конфликта были почти мальчишками в то время. А в таком возрасте все романтичны и патриотичны. Все думают, что защищают великие идеалы и идут на смерть "Во имя"...Надо закрыть страницу. Пусть историки изучают ОТКРЫТЫЕ архивы, пишут труды, ломают копья. А обществу надо идти дальше. И тут я на стороне европейского подхода
НИКОГДА БОЛЬШЕ!!!
__________________
-Не грусти,-сказала Алиса.-Рано или поздно всё станет понятно, всё станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева.Станет понятно зачем всё было нужно.Потому, что всё будет правильно.(Льюис Кэрролл)
Берта вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 09:54   #1735
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

а шо там в Куеве? Говорят Бережную взяли за опу? :-)
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 11:07   #1736
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 18,668
Очки репутации: 135,310
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Берта Посмотреть сообщение
Мне 34. Что для меня ТА война? История. Давняя. Которую с неохотой, как все прочие предметы учила в школе. Хоть и была практически отличницей. Как обязательное школьное чтение "великих гениальных произведений классиков". Кем-то признанных классиками и великими. А нам, школьникам, казалось, что их специально придумали, чтобы нас мучить нудными "образами" и сочинениями на тему... Так и история. Даты, имена, оценки. Не верю, ну вот не верю и всё, хоть убейте меня, что для моих ровесников и, тем более, современных молодых людей 25-, та война значит что-то большое и значимое. Ну была, ну воевали, ну погибло много людей. А в революцию то же погибло много. И от Испанки в 1918. Можно читать про войну, смотреть фильмы. Интересно, не всем, не всегда... Праздник Победы - праздник, как Новый год. Привычный. Со своими ритуалами. Выходной. Один из майских. Время шашлыков и пьянок на природе. С перерывом на обязаловку дача-огород. Когда за окном твориться новая история, когда узнаёшь, что твой одноклассник погиб СЕГОДНЯ, защищая именно тебя и твоего ребёнка от сошедшей с ума соседской орды, ТЕ далёкие события потеряли остроту и значимость. Тем более постоянно всплывает правда, жуткая и голая о той войне. Я не хочу разбираться в тонкосплетениях взаимоотношений Сталина и Гитлера, Красной армии и УПА. Для меня это просто история. С множеством оттенков. Те, немногие настоящие ветераны со всех сторон конфликта были почти мальчишками в то время. А в таком возрасте все романтичны и патриотичны. Все думают, что защищают великие идеалы и идут на смерть "Во имя"...Надо закрыть страницу. Пусть историки изучают ОТКРЫТЫЕ архивы, пишут труды, ломают копья. А обществу надо идти дальше. И тут я на стороне европейского подхода
НИКОГДА БОЛЬШЕ!!!
Берта, а вы точно учительница?
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 11:11   #1737
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,371
Очки репутации: 185,673
Доп. информация
По умолчанию

Интересный случай произошел во время ВОВ, недалеко от Смоленска. Группа немецкофашистских солдат ворвалась в дом и связав хозяина канатом начала насиловать женщину, хозяйку дома. Рядом присутствовали трое детей семейной пары. Обезумевший Связанный мужчина разорвал путы и с голыми руками кинулся на фашистов, и ударами кулаков пробил им грудные клетки насквозь. Женщина была спасена
Экспертиза показала, усилия необходимые для разрыва канатов сопоставимы с силой танка Т-34
Данный случай свидетельсвуюет о колоссальном потенциале человека в экстремальных условиях.

Еще факты из ВОВ. Простой рядовой солдат Даниил Копылов попав в окружения и лишившись патронов к своей мосинке ухитрился прямо в окопе самостоятельно изготовить 20 патронов из банки от тушенки и найденой в земле селитры. Роль пуль играл гравий
Солдат уничтожил немецкого офицера и сбил бомбардировщик направляющий на Москву. Пуля попала точно в фашистского пилота с 1800 метров выбив ему глаз. В панике он потерял управление и упал прямо на немецкий бензовоз уничтожив целую роту

12 летний Петр Титов приписал себе 6ЛЕТ (!) и записался на фронт в 1942м году. В первом же бою он уничтожил 26 танков и 800 немецких солдат обладаю всего лишь минометом и 50-ю минами. Поступок героя занесен в книгу рекордов, как самый молодой солдат убивший наибольшее число врагов. Умер он в первый же день боя. Данный подросток описан в рассказе Пантелеева Честное слово
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 11:14   #1738
NO TIME TO DIE
Аватар для James Bond
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 209,701
Адрес: UK. London. West End.
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Володимир Путiн=Володимир Зеленський=#уйло (2 шт)
James Bond вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 11:30   #1739
Сообщений: 10,634
Очки репутации: 85,786
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Мало того - в 1940 русские аннексировали Литву, сделав свою границу в той части общей с Рейхом.
И это, кстати, было одним из факторов подтолкнувшим Рейх к разрыву пакта с СССР, т.к. аннексия Литвы была прямым нарушением приложения к пакту и знаком того, что СССР не собирается выполнять подписанный договор.


Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Я уже сто раз сказал здесь, чем должен был окончиться "пропуск русских войск" в Чехословакию или в Польшу. Тем же, чем он окончился после соответствующего русского ультиматума Литве, Латвии и Эстонии - и ввода ваших войск в эти страны.

Аннексией Чехословакии и Польши - и появлением на карте СССР двух новых "советских республик". Даже не сомневайтесь.
+100500

Целиком возможно, что при таком сценарии уже СССР выступил бы главным пугалом для мира, который объединился бы с нацистской Германией для того, что бы остановить сталинизм. И, конечно, остановил бы. Сейчас бы все сталинодроты были бы гитлеродротами и говорили бы, что в Германии, конечно, были перегибы на местах, но такие были времена. Нацистские концлагеря воспринимались бы как сейчас сталинские, как неизбежное зло, где, кстати, многие были настоящими преступниками, ну, и вообще это не сравнить со сталинскими лагерями смерти осуждёнными на каком-нибудь рязанском процессе. Верно сказано, что историю пишут победители и что делать, когда моральный облик победителей не вполне вдохновляет? Я сейчас не про участников войны как таковых (хотя и по ним есть некоторые сомнения после прочтения дневников Гринвалдса), а про собственно правящий режим.
Litvano вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 12:02   #1740
Сообщений: 10,634
Очки репутации: 85,786
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @нерусский Посмотреть сообщение
Интересный случай произошел во время ВОВ, недалеко от Смоленска. Группа немецкофашистских солдат ворвалась в дом и связав хозяина канатом начала насиловать женщину, хозяйку дома. Рядом присутствовали трое детей семейной пары. Обезумевший Связанный мужчина разорвал путы и с голыми руками кинулся на фашистов, и ударами кулаков пробил им грудные клетки насквозь. Женщина была спасена
Экспертиза показала, усилия необходимые для разрыва канатов сопоставимы с силой танка Т-34
Данный случай свидетельсвуюет о колоссальном потенциале человека в экстремальных условиях.
Йозеф Воян служил в Галиции, в Седьмом егерском полку. Когда дело дошло до штыкового боя, попала ему в голову пуля. Вот понесли его на перевязочный пункт, а он как заорет, что не даст себя перевязывать из-за какой-то царапины, и полез опять со своим взводом в атаку. В этот момент ему оторвало ступню. Опять хотели его отнести, но он, опираясь на палку, заковылял к линии боя и палкой стал отбиваться от неприятеля. А тут возьми да и прилети новая граната, и оторвало ему руку, аккурат ту, в которой он держал палку! Тогда он перебросил эту палку в другую руку и заорал, что это им даром не пройдет! Бог знает чем бы все это кончилось, если б шрапнель не уложила его наповал. Возможно, он тоже получил бы серебряную медаль за доблесть, не отделай его шрапнель. Когда ему снесло голову, она еще некоторое время катилась и кричала: "Долг спеши, солдат, скорей исполнить свой, даже если смерть витает над тобой!"

Сообщение добавлено в 12:54

@Гигиeнишвили,

+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 13:02

Цитата:
Сообщение от @Москаль Посмотреть сообщение
Я ничего не забыл, и ничего не простил.
Забыл Бутугычаг, Маглаг, Сазлаг (кликабельно) и многие другие.

К слову вы знали, что лагерь Бухенвальд функционировал до 1950-го года?
После освобождения Бухенвальд передали в юрисдикцию НКВД. На его месте был основан так называемый спецлагерь НКВД №2,- из 28 тысяч заключенных, прошедших с 1945 по 1950г. через спецлаг, умерло 7113(25%).
Litvano вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
парад победы

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
День Победы - как будем отмечать?
Как мы все знаем президент Петр Порошенко распорядился установить в Украине День памяти и примирения, который будет ежегодно отмечаться 8 мая. Группа...
снежинкаИнка



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.