Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 27.03.2020, 13:40   #2911
Аватар для Рамзан
Сообщений: 1,406
Очки репутации: 2,655
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Европеец Посмотреть сообщение
Пропагандой это ты тут занимаешься. И не стыдно тебе всячески нагло преуменьшать количество погибших и расстрелянных?
Ты хоть подумал, что сказал - "они решили преуменьшить в 25 раз"? Сам себе противоречишь - внимательно читай информацию по годам, выделенную жирным шрифтом и не искажай ее в очередной раз:
Да,пардон,я перепутал умерших и расстрелянных.Но тогда меньше получается.
Поискал в более-менее вменяемых источниках.

Количество осуждённых по обвинениям в контрреволюционных преступлениях

1.В феврале 1954 г. на имя Первого секретаря ЦК КПСС Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек.

2.Согласно «Справке 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых в период 1921 −1953 гг.» от 11 декабря 1953 г., подписанной начальником архивного отдела МВД Павловым, на основании данных которой, видимо, была составлена справка, направленная Хрущёву, за период с 1921 г. по 1938 г. по делам ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД и с 1939 г. по середину 1953 г. за контрреволюционные преступления было всего осуждено судебными и внесудебными органами 4 060 306 человек, из них приговорено к смертной казни 799 455 человек

3.По данным разных исследователей, всего за период с 1930 по 1953 годы по политическим обвинениям было арестовано от 3,6 до 3,8 млн человек, из них расстреляно от 748 до 786 тысяч.

4.Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК—ГПУ—ОГПУ—НКВД—НКГБ—МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны
__________________
______________________________
Ничто так не окрыляет фантазию,как отсутствие фактов (с) - Салтыков-Щедрин
Рамзан вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.03.2020, 14:58   #2912
Сообщений: 11,717
Очки репутации: 79,697
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рамзан Посмотреть сообщение
Да,пардон,я перепутал умерших и расстрелянных.Но тогда меньше получается.
Поискал в более-менее вменяемых источниках.

Количество осуждённых по обвинениям в контрреволюционных преступлениях
- я вам напомню, что списки незаконно расстрелянных де факто были гораздо более многочисленными, чем расстрелянных только по "контрреволюционным" статьям - например, 58-й по УК РСФСР 1922 года - но и по целой веренице других - никак не контрреволюционных - но совершенно неадекватных по вине для расстрела

Тот же УК 1922 года предусматривал расстрел за -

Цитата:
контрреволюционную деятельность, преступления против порядка управления (массовые беспорядки, бандитизм, уклонение о воинской повинности, фальшивомонетничество и т.п.), должностные преступления (взятки, присвоение ценностей, вынесение не правосудного приговора, принуждение к даче показаний при допросе путем применения незаконных мер и т.п.), нарушение правил об отделении церкви от государства (то есть, за пропаганду священнослужителями идей свержения или сопротивления власти рабочих и крестьян), бесхозяйственность, хищение государственной собственности, воинские преступления, способствование переходу государственной границы без соответствующего разрешения.
И речь не только о расстрелах, скажем, за "переход государственной границы" и прочие совершенно неадекватные для расстрела деяния. Речь о длинной веренице других проступков, за которые несчастный гражданин Страны советов отправлялся в Гулаг с высоким шансом загнуться там от непосильных условий

Сообщение добавлено в 14:49

Цитата:
Сообщение от Рамзан Посмотреть сообщение
Странный Вы человек.У Советского периода было очень много достижений,а про преступления коммунистов современная Россия давно покаялась
- покаялась? Я не вижу в Раше ни малейшего раскаяния за свои бессчетные преступления в 20 веке. Может - вы признали преступлением акцию голодомора в Украине в 1932-1933? Или многолетнюю карательную акцию против украинских партизан в 1944-1950х - и связанные с ней репрессии против мирного населения, расстрелы, депортацию мирных жителей и преступления против них, совершенные под видом "бандеровцев" полутора сотнями так называемых "спецгрупп НКВД (МГБ)" в 1944-1949? То есть гебешных "оборотней"

Может, Раша покаялась за интервенцию против Украины в 1918-1919 и начавшуюся после нее затяжную ее оккупацию? И за все преступления, совершенные оккупационным режимом в так называемой "УССР"? Может, она покаялась за огромные жертвы голода 1946 в Украине - когда был стопроцентный шанс получить продовольственную помощь от вчерашних союзников по антигитлеровской коалиции - но Москва даже не дернулась обратиться к ним?

Может, вы покаялись за прямо спровоцированную совком Корейскую войну с миллионом ее жертв? Или за массове преступления московских властей в Западной Украине, Западной Беларуси и Прибалтике в 1939-1941?

Ни в чем вы не покаялись. Единственное покаяние, что я запомнил - это за чудовищный Катынский расстрел 1940 года, озвученный Горбачевым. И то вы от признания вины за него сейчас снова открещиваетесь

А может, вы решили наконец покаяться за силовую оккупацию Крыма с 2014 - и интервенцию на востоке Украины? Лучшим покаянием бы было, если бы вы вымелись оттуда и компенсировали бы нам убытки - и выплатили компенсацию всем семьям погибших в ходе этой интервенции граждан Украины


Я понимаю,Вы хотите всё свести к некому трибуналу,с обвиняемыми,присяжными и наказанием...Но все уже давно умерли,с кого можно было-бы спросить.Да и не факт,что их можно-бы было привлечь.По тем законам они действовали в рамках той политической и экономической целесообразности.И даже современная реабилитация депортированных народов во время войны на самом деле к праву никакого отношения не имеет,это фарс и умасливание лектората,т.к.в период военного положения допускаются большие ограничения прав и свобод граждан на усмотрение руководства,а то руководство при тех обстоятельствах приняло единственно верное решение,как они тогда полагали.
Так что Вы-бы коней своих попридержали-бы.[/QUOTE]

Сообщение добавлено в 14:58

Цитата:
Сообщение от Рамзан Посмотреть сообщение
У Советского периода было очень много достижений...
- я уже писал здесь не раз, что по рашистской логике и у нацистского режима Германии тоже было "множество достижений" - вполне реальных.

Скажем - вывод Германии из тяжелого кризиса, начавшегося в 1929 в контексте мирового экономического кризиса. Ликвидация безработицы. Создание множества рабочих мест. Социальные льготы для рабочих. Приобщение миллионов немецких подростков к спорту и здоровому образу жизни. Строительство первоклассных автострад (автобанов). Развитие железнодорожного транспорта, итд итп

Было это? Было!

Уменьшает ли это вину Германии за совершенные ей преступления против других стран и народов - и властей Германии - против собственных граждан в том числе? А может, это снимает с Германии вину за Холокост?

- никак не уменьшает и никак не снимает. Так что не нужно здесь лепить про достижения совка. Вы найдете мало преступных режимов, которые не сделали для своей страны ничего хорошего - если эти режимы достаточно долго продержались и не были мимолетными. Так и совок. И все его достижения были густо смазаны слезами и сдобрены горем и кровью.

И то, что очень многие другие страны с теми же - и даже большими достижениями благополучно обошлись без гулагов, голодоморов и расстрелов по разнарядке, без расстрелов "за переход государственой границы" и концлагерей за семь колосков - ставит для меня на всей вашей поганой Раше в версии 20 века большой жирный крест.

А второй крест я на ней поставил в 2014, когда она полезла сюда грубым нахрапом, чтобы оттяпать один кусок территории моей Украины, а на другом устроить разруху и полный дурдом
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.03.2020, 15:22   #2913
Аватар для Рамзан
Сообщений: 1,406
Очки репутации: 2,655
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- я вам напомню, что списки незаконно расстрелянных де факто были гораздо более многочисленными, чем расстрелянных только по "контрреволюционным" статьям - например, 58-й по УК РСФСР 1922 года - но и по целой веренице других - никак не контрреволюционных - но совершенно неадекватных по вине для расстрела

Тот же УК 1922 года предусматривал расстрел за -



И речь не только о расстрелах, скажем, за "переход государственной границы" и прочие совершенно неадекватные для расстрела деяния. Речь о длинной веренице других проступков, за которые несчастный гражданин Страны советов отправлялся в Гулаг с высоким шансом загнуться там от непосильных условий
Подожди....А вы как себе представляете сохранить страну и порядок в 20-х годах?
Не опускайтесь уважаемый до чистой демагогии, за всё хорошее против всего плохого.Вы вообще не знаете что происходило в стране и на её границах тогда?Я лично думаю,что всё вы знаете,только дурака валяете.
Да за этот список расстрельных статей сейчас вся Украина проголосовала-бы и руками и ногами,до чего довели страну беспределом чиновников и олигархов.Давай прямо по твоему списку и пойдём и пусть каждый украинец скажет Фу если не согласится за это расстреливать.

бандитизм
фальшивомонетничество
Должностные преступления - взятки
присвоение ценностей
вынесение не правосудного приговора
принуждение к даче показаний при допросе путем применения незаконных мер и т.п.
нарушение правил об отделении церкви от государства (то есть, за пропаганду священнослужителями идей свержения или сопротивления власти)
хищение государственной собственности
убийство при отягчающих обстоятельствах
шпионаж
убийство государственного или общественного деятеля, совершенное в связи с его государственной деятельностью
диверсии
уклонение от призыва в военное время
изнасилование, повлекшее тяжкие последствия и изнасилование малолетней
Воинские преступления:
дезертирство
насильственные действия военнослужащего по отношению к командиру,совершенные в военное время
добровольная сдача в плен
мародерство
насилие над населением в районе военных действий
организация массовых беспорядков

Я даже где-то соглашусь,что политические расстрелы были с перегибами инкриминируемых действий,но по доказанным уголовным расстрельным статьям у меня вообще нет вопросов.

(((Снимите меня с броневика! )))
__________________
______________________________
Ничто так не окрыляет фантазию,как отсутствие фактов (с) - Салтыков-Щедрин
Рамзан вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
roam2 (31.03.2020)
Старый 27.03.2020, 15:40   #2914
Сообщений: 11,717
Очки репутации: 79,697
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- я вам напомню, что списки расстрелянных ни за грош были гораздо более многочисленными, чем расстрелянных только по "контрреволюционным" статьям - например, 58-й по УК РСФСР 1922 года - но и по целой веренице других - никак не контрреволюционных - но совершенно неадекватных по вине для расстрела

Тот же УК 1922 года предусматривал расстрел за -



И речь не только о расстрелах, скажем, за "переход государственной границы" и прочие совершенно неадекватные для расстрела деяния. Речь о длинной веренице других проступков, за которые несчастный гражданин Страны советов отправлялся в Гулаг с высоким шансом загнуться там от непосильных условий

Сообщение добавлено в 14:49



- покаялась? Я не вижу в Раше ни малейшего раскаяния за свои бессчетные преступления в 20 веке. Может - вы признали преступлением акцию голодомора в Украине в 1932-1933? Или многолетнюю карательную акцию против украинских партизан в 1944-1950х - и связанные с ней репрессии против мирного населения, расстрелы, депортацию мирных жителей и преступления против них, совершенные под видом "бандеровцев" полутора сотнями так называемых "спецгрупп НКВД (МГБ)" в 1944-1949? То есть гебешных "оборотней"

Может, Раша покаялась за интервенцию против Украины в 1918-1919 и начавшуюся после нее затяжную ее оккупацию? И за все преступления, совершенные оккупационным режимом в так называемой "УССР"? Может, она покаялась за огромные жертвы голода 1946 в Украине - когда был стопроцентный шанс получить продовольственную помощь от вчерашних союзников по антигитлеровской коалиции - но Москва даже не дернулась обратиться к ним?

Может, вы покаялись за прямо спровоцированную совком Корейскую войну с миллионом ее жертв? Или за массове преступления московских властей в Западной Украине, Западной Беларуси и Прибалтике в 1939-1941?

Ни в чем вы не покаялись. Единственное покаяние, что я запомнил - это за чудовищный Катынский расстрел 1940 года, озвученный Горбачевым. И то вы от признания вины за него сейчас снова открещиваетесь

А может, вы решили наконец покаяться за силовую оккупацию Крыма с 2014 - и интервенцию на востоке Украины? Лучшим покаянием бы было, если бы вы вымелись оттуда и компенсировали бы нам убытки - и выплатили компенсацию всем семьям погибших в ходе этой интервенции граждан Украины


Я понимаю,Вы хотите всё свести к некому трибуналу,с обвиняемыми,присяжными и наказанием...Но все уже давно умерли,с кого можно было-бы спросить.Да и не факт,что их можно-бы было привлечь.По тем законам они действовали в рамках той политической и экономической целесообразности.И даже современная реабилитация депортированных народов во время войны на самом деле к праву никакого отношения не имеет,это фарс и умасливание лектората,т.к.в период военного положения допускаются большие ограничения прав и свобод граждан на усмотрение руководства,а то руководство при тех обстоятельствах приняло единственно верное решение,как они тогда полагали.
Так что Вы-бы коней своих попридержали-бы.


Сообщение добавлено в 14:58



- я уже писал здесь не раз, что по рашистской логике и у нацистского режима Германии тоже было "множество достижений" - вполне реальных.

Скажем - вывод Германии из тяжелого кризиса, начавшегося в 1929 в контексте мирового экономического кризиса. Ликвидация безработицы. Создание множества рабочих мест. Социальные льготы для рабочих. Приобщение миллионов немецких подростков к спорту и здоровому образу жизни. Строительство первоклассных автострад (автобанов). Развитие железнодорожного транспорта, итд итп

Было это? Было!

Уменьшает ли это вину Германии за совершенные ей преступления против других стран и народов - и властей Германии - против собственных граждан в том числе? А может, это снимает с Германии вину за Холокост?

- никак не уменьшает и никак не снимает. Так что не нужно здесь лепить про достижения совка. Вы найдете мало преступных режимов, которые не сделали для своей страны ничего хорошего - если эти режимы достаточно долго продержались и не были мимолетными. Так и совок. И все его достижения были густо смазаны слезами и сдобрены горем и кровью.

И то, что очень многие другие страны с теми же - и даже большими достижениями благополучно обошлись без гулагов, голодоморов и расстрелов по разнарядке, без расстрелов "за переход государственой границы" и концлагерей за семь колосков - ставит для меня на всей вашей поганой Раше в версии 20 века большой жирный крест.

А второй крест я на ней поставил в 2014, когда она полезла сюда грубым нахрапом, чтобы оттяпать один кусок территории моей Украины, а на другом устроить разруху и полный дурдом

Последний раз редактировалось в 23:09.
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 17:31   #2915
Banned
Сообщений: 550
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
Франция
Как там сказал немецкий генерал? Что. и они нас победили. Нарисовал 53 страны. Вам, пособникам фашистских прихвостней конечно надо принизить роль СССР в победе. Сам то соображаешь. че тут написал? Вся европа работала на фашистскую Германию, и она оказалась в числе победителей. Да. видать вы не только Черное море выкопали... Сколько же вам говна напихали в ваши пустые головы за годы независимости.


Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
Сразу же после бегства шапкокрада были проведены законные и демократические выборы
То есть Турчинов был законно, по Конституции назначен ио президента? Вы хоть свою Конституцию читали? В каких случаях можно назначать новые выборы президента? Перечислите здесь. Ваш шапкокрад де юре оставался президентом, независимо. куда он сбежал. Ваш Порошенко по тихому часто сваливал из страны, в качестве Петро Инкогнито, например. и ничто не отстранил его от власти. Так что ваша Рада узурпировала власть, грубо нарушив Конституцию. А раз Конституция перестала работать, Путин и воспользовался этим и отколол от вас Крым. Так что скакать надо было с умом. Отстраняют от власти законно. а не путем скакаяи и устраивания провокаций с растрелом людей.


Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Галичина никогда не была российской территорией. До 1918 она полтора века была территорией Австрийской империи. Или австро-венгерской.
Ну и что, а до этого была в Киевской Руси, а еще до этого была под Польшей. Что из этого? Ну предьявите претензии Италии, с из Римской Империи пошли завоевания в современной Европе. Не пытайтесь переписать историю, ничего не получится. То что ваши холуи служили фашистам - это факт, а наши их победили. Это тоже факт. Поэтому у вас день скорби 8 мая, вы грустите. как проигравшие. А мы празднуем 9 мая, День Победы, потому что мы победители. Мы чтим наших дедов, которые отдали жизни в самой страшной войне, а вы плюете в могилы ваших дедов, потому что в основном они тоже воевали в составе СССР против фашистов. Но вы плюете на них и чтите гостку предателей. Ваше право. Продолжайте в том же духе

Сообщение добавлено в 09:31

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Я не вижу в Раше ни малейшего раскаяния за свои бессчетные преступления в 20 веке. Может - вы признали преступлением акцию голодомора в Украине в 1932-1933?
Я понимаю, что после моего поста забанят. но мне плевать. Этот ресурс давно стал пробандеровский и я за него не держусь. Так вот, может быть вы удивитесь, но я открою вам глаза. Как такового голодомора не было. Тем более от России. То. что вы называете голодомор было все -навсего тупая и недальновидная политика тогдашней власти, когда под предлогом раскулачивания отбирали у крестьян последние крохи. Отсюда и наступил голодомор. Это не была спланированная операцию по уничтожению украинцев, как нации, как вы и ваша власть тут преподносит. Такие голодоморы были по всему Союзу. Например, в Поволжье, отсюда и знаменитое выражение "голодающие Поволжья". Пострадала и моя семья тоже. Моя бабушка была ребенком, когда пришли советы и отобрали коров, выгнали из дома, устроили в ее доме сельсовет, а ее мать с четверыми детьми пристроили родственники. Дом был самый лучший на хуторе, поэтому большевикам он и приглянулся. Это было в Волгоградской области, тогда еще губернии. И моя бабушка не любила советскую власть и говорила это вплоть до своей смерти в 86 году. Мне, тогдашнему пионеру, было удивительно. почему в самой лучшей стране мира моя бабушка так отзывается о стране. в которой она живет. Но повторюсь, это не была спланированная акция по уничтожению украинцев или русских. Это были перегибы на местах и своеобразное трактование законов или постановлений. На той же Украине большевики были украинцы и они раскулачивали. А вам, идиотам, всегда русские виноваты. Не пора ли чистить конюшни, а не искать виноватых в том. кто в них насрал?
__________________
Пендусяку на кактусяку!
Негра уронили!!!
Миссурийщира будет вольготной!
Хватит кормить Канзас!
Newcomer007 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 17:37   #2916
Аватар для Masterioso
Сообщений: 3,545
Очки репутации: 35,882
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

@Newcomer007,
?????
Зачем писать откровенный бред???
Ну, дело Ваше, заслужили.
__________________
У Бога нет других рук, кроме наших. (с)
Masterioso вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 19:28   #2917
Сообщений: 11,717
Очки репутации: 79,697
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Newcomer007 Посмотреть сообщение
Да. видать вы не только Черное море выкопали... Сколько же вам говна напихали в ваши пустые головы за годы независимости.
- ваш пост - лишнее свидетельство того, кому на самом деле напихали говна в пустые головы. В том числе - бред собачий про "хахлов, что выкопали Черное море. И целую вереницу другой ненусветной ереси про Украину, что озвучивают здесь инвалиды моцковского радио

Цитата:
Сообщение от Newcomer007 Посмотреть сообщение
То есть Турчинов был законно, по Конституции назначен ио президента? Вы хоть свою Конституцию читали?
- вам напомнить, что 22 февраля 2014 года Верховная Рада Украины избрала Турчинова своим главою? Он был избран на этот пост вместо презшественника - В.Рыбака, подавшего заявление об отставке

И поскольку в те дни сложилась ситуация, совершенно не предусмотренная конституцией (действующий президент сбежал из Украины в страну, которая начала агрессию против Украины и захват украинской территории) - то он как глава Верховной Рады имел полное конституционное право стать и.о. президента согласно 112 статьи украинской конституции. Верховная Рада закрепила за ним эти полномочия 23 февраля - и назначила дату новых президентских выборов на май 2014.

Эти выборы и прошли с небывалой активностью избирателей - и на основе широкого представительства кандидатов от всех партий, включая вчерашнюю Партию регионов, срочно перекрасившуюся в Оппозиционный блок

Цитата:
Сообщение от Newcomer007 Посмотреть сообщение
В каких случаях можно назначать новые выборы президента? Перечислите здесь. Ваш шапкокрад де юре оставался президентом, независимо. куда он сбежал.
- да что вы говорите? И он имел полное юридическое право издавать президентские указы, находясь в стране, которая уже развернула полным ходов вторжение в Украину, а в середине марта аннексировала жирный кусок ее территории?

И как он осуществлял свои заочные президентские полномочия? Мы это знаем от Чуркина, который незадолго до своей странной смерти потрясал в Совбезе ООН письмом Януковича с просьбой направить российские танки в Украину. Кстати, абсолютно незаконным - так как на это требуется вердикт Верховной Рады

Так вы считаете, что Украина должны была оказаться в ситуации безвластия на фоне начавшейся российской агрессии? Мы не дали такой шанс агрессору. И не дали такой шанс президенту, который совершил в те дни государственную измену

Благополучно вышли из ситуации, развалив кремлевские проект под условным названием "бандюкович для Украины" - и организовали должный отпор агрессору, который на то время уже развязал боевые действия на конинентальной части Украины.

Вам оно не нравится? Очень хорошо. Значит, все мы сделали правильно, коль после этого рожа у агрессори скосилась набок. А вскоре у него самого начались очень серьезные проблемы

Цитата:
Сообщение от Newcomer007 Посмотреть сообщение
Так что ваша Рада узурпировала власть, грубо нарушив Конституцию
.

Статья 5 конституции Украины гласит, что Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ.

И народ полностью подтвердил правомочность действий Верховной Рады в ситуации, которую не учитывала конституция, проголосовав 25 мая 2014 за кандидата, которого выдвинул Майдан. Впервые в истории украинских выборов президент был выбран в один тур, набрав большинство голосов уже в первом туре

Цитата:
Сообщение от Newcomer007 Посмотреть сообщение
А раз Конституция перестала работать, Путин и воспользовался этим и отколол от вас Крым.
- а это что за бред собачий? У нас в Украине президент России что - гарант нашей конституции? Какое в жопу он имеет к ней отношение? Это наши внутренние дела.

Цитата:
Сообщение от Newcomer007 Посмотреть сообщение
Отстраняют от власти законно. а не путем скакаяи и устраивания провокаций с растрелом людей
- законно отстраняют от власти тех властителей, которые остаются в своей стране - а не драпают в соседнюю державу, что за два дня до драпа уже начала агрессию против этой страны.

А провокация - это вы о расстреле Небесной сотни с санкции Януковича? Расстрел шел с баррикады на кромке Правительственного квартала, за которой на видео в тот день хорошо видны шлемы беркутовцев. Оттуда и шел огонь - в основном одиночными выстрелами из АКМ. Этими пулями по выводам судмедэкспертизы и была убита основная часть Небесной сотни

И я более чем уверен, что приказ об открытии огня на поражение Янукович получил из Москвы. И именно поэтому отчеканенная в Москве медалька с датой начала операции - 20.02.2014 - и расстрел Небесной сотни имеют одну и ту же дату. Москве нужен был хаос в Киеве для начала вторжения в Крым. И она сделала все, чтобы бандюкович устроил там бойню

Цитата:
Сообщение от Newcomer007 Посмотреть сообщение
Ну и что, а до этого была в Киевской Руси, а еще до этого была под Польшей
- вообще-то Украина в ранней версии своей государственностью и звалась - Русь. Зарубите это себе на носу. А потом - после сравнительно недолгой татаро-монгольской оккупации - она с 1320 по 1569 была интегральной частью Великого княжества Литовского, Руського и Жемойсткого

Вы даже этого не знаете - а лезете нас поучать

Цитата:
Сообщение от Newcomer007 Посмотреть сообщение
То что ваши холуи служили фашистам - это факт, а наши их победили
- то, что ваша Раша вместе с фашистами победила Польшу - это тоже факт. И что была ее официальным другом с октября 1939 по июнь 1941. Это тоже факт. Так что кто больше фашистам служил - вопрос на засыпку лишь для мохеровых шапок

И нехрен здесь пенять на гадов-фошистов лишний раз - коль скоро ваш русский большевизм был ничем не лучше немецкого нацизма. Два сапога пара

На остальной ваш бред я уже ответил здесь полсотни раз - коль скоро его ваши соплеменники озвучивали здесь весьма часто

Голодающие Поволжья - вам, профану, неплохо бы знать, что это термин из другой оперы - из 1921-1922. И голод в Повольжье был и в 19 веке не раз - с приличной смертностью. А вот голода в изобильных украинских землях, где Москва проводила акцию голодомора, не было на протяжении предшествующей тысячи лет - со времени появления там письменности как минимум

Так что не тулите к этой акции ваше вечноголодное Поволжье, болезный

И последнее. Украинцам совершенно безразлично, что было в мыслях у российского оккупационного режима в Украине, когда он проводил здесь акцию голодомора. При любых раскладках он выглядел как геноцид украинцев - иного определения для акции, прямо повлекшей гибель нескольких миллионов мирных этнических украинцев.

Я не думаю, что оккупант ставил задачу полностью уничтожить украинцев как этнос. Насколько я вижу по ситуации и по тому, как действовал оккупационный режим в Украине в ходе акции голодомора и после нее, задача была другой. Жестоко проучить украинцев за сопротивление режиму. Истребить значительную часть украинцев в наказание за это. А остальных после этой акции тотального устрашения превратить в покорных и безвольны рабов Московии.

Что, в принципе, во многом и удалось такой кошмарной для нас ценой. И то, что часть их обрела после этого менталитет "раба Москвы" - мы расхлебываем по сей день. Где прежде всего - я думаю, участники форума из числа местных жителей знают лучше, чем я

Последний раз редактировалось в 22:27.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 23:05   #2918
Сообщений: 11,717
Очки репутации: 79,697
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рамзан Посмотреть сообщение
Подожди....А вы как себе представляете сохранить страну и порядок в 20-х годах?
- в своей сраной Раше вы могли сохранять страну и порядок так, как вы хотели. В той стране, которую вы назвали в 1918 году РСФСР. А у нас вы были незваными гостями - и ваша Красная армия вломилась сюда без всякого приглашения. И смею вас уверить - не будь этой оккупации - мы бы сохраняли свою страну и порядок в ней без массовых расстрелов, голодоморов и классовых чисток. Даже не сомневайтесь

У нас вообще не было ни стрельбы, ни боев, ни вооруженного насилия до исхода 1917 года - пока ваша сраная большевистская армия не вломилась сюда с севера и не развязала здесь войну.

Украина с 1918-1919 года получила де-факто российский оккупационный режим. При этом в какое-то время он давал нам определенную слабину, а иные годы этот режим был здесь совершенно людоедским по отношению к нам, и истреблял или жестоко мордовал огромное количество мирных безвинных украинцев. Это не была украинская власть, и это не было украинское государство. Это была ваша дегенеративная Раша, со своими стандартами, своей бесчеловечностью и со своей привычкой держать своих подданных за навоз и использовать его как дармовой расходный материал в руках беспредельной власти

Можете засунуть свою сраную "советскую державу" куда угодно. Это не была наша страна, мы туда не входили по-доброму и де-факто Украина была под российской, потом - под немецкой - а дальше - снова под российской оккупацией с 1918 и до поздних 1980х

И наличие украинских коллаборантов с этим режимом никак не меняет его оккупационной сути. Так же, как и наличие множества русских, сотрудничавших с немцами на оккупирвоанной Германией территории РСФСР во время Второй мировой или даже воевавших на ее стороне не делает германский оккупационный режим в то время менее оккупационным. Так что про "перегибы власти" можете рассуждать у себя в России. А здесь это были не перегибы, а преступления российского оккупационного режима против Украины и ее народа. Именно так

А если вам не нравится эта формулировка -то извольте трактовать и массовые преступления гадов-фошистов в оккупированных им странах не более как "местные перегибы". Что называется - выдерживайте логическую линию до конца. Это была ваша власть и ваш режим. И не случайно в Раше сейчас всячески отмазывают совок. А людоед-Сталин там - самый обожаемый правитель из всех ваших правителей. Что называется - по Сеньке и шапка.

Что касается наименования Украины одним и другим оккупантом - то Германия обозначила оккупированную территорию Украины Рехскомиссариатом Украина, а Россия оброзначила оккупированную ею территорию Украины - УССР. Различия были лишь в деталях. И ваш режим был всего лишь более блудливым и склизким, а немецкий - более прямым и откровенным. Разница не особо существенная

Сообщение добавлено в 30.03.2020 00:05

И последнее. Когда к вашей бабушке "пришли советы" - то это была своя российская власть. И не будь у той власти мощнейшей поддержки со стороны русского народа - которую товарищ Сталин восхвалял еще в 1918 - эти советы не продержались бы в Раше и трех месяцев.

Именно массовая поддержка русаков, а точнее - русаков из коренной, исконной Раши - не только рабочих и крестьян - но и огромного числа царских генералов и офицеров - позволила поганому большевизму не только победить в Раше и не только там основательно закрепиться - но и с самого начала 1918 предпринять целую серию завоевательных походов с целью вернуть под русских сапог все отколовшиеся от нее национальные окраины развалившейся Российской империи

И снова загнать их под поганый рашистский стандарт. Что - не так? Так.
Именно так.

Для большинства русаков большевизм был своей родной властью, близкой русскому сердцу и русскому менталитету - а для нас и большинства других не-русских народов бывшей Российской империи - чужим, враждебным и не родным

Именно поэтому, как только ослабла железная хватка России - сколоченный железом и кровью совок тут же развалился на национальные государства

Единственным нерасколовшимся куском совка осталась сама Раша с ее 150 автохтонными народами. И первая же попытка одного из ее малых народов отделиться в самостоятельное государство была потоплена Рашей в крови
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 09:33   #2919
Banned
Сообщений: 20
Очки репутации: 1,337
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
В той стране, которую вы назвали в 1918 году РСФСР.
Вы очень безграмотны в истории. РСФСР в 1918 г. это не страна, а самопровозглашенная республика на территории бывшей Российской империи. Только завоевав в Гражданск.войне себе право на жизнь она стала республикой СССР.

Сообщение добавлено в 10:23

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
и ваша Красная армия вломилась сюда без всякого приглашения.
Вы очень-очень безграмотны в вопросах истории. Красная Армия вломилась и в Россию.
В России Красная Армия воевала с Белой Армией.
Вы конечно же ничего не слышали про Белую Армию.
Русская Армия это более 1 млн. штыков.

В Белой Армии воевали известные генералы - Корнилов, Колчак, Деникин, Врангель, Каледин, Краснов, Миллер, Юденич, Алексеев, Каппель, Семенов, Дитерихс, Витковский, Болдырев, Пепеляев.

Кроме Белой Армии с Красной Армией воевали 15 стран Антанты -
Великобритания,
Франция,
Германская империя,
Австро-Венгерская империя ,
Османская империя,
США,
Италия,
Греция,
Румыния,
Польша,
Япония,
Финляндия,
Австралия,
Канада.

Всего в войсках стран АНТАНТЫ против Красной Армии воевали около 1 млн солдат.

Не надо больше врать про "вашу" Красную Армию.

Сообщение добавлено в 10:26

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
ваша Красная армия вломилась сюда без всякого приглашения.
Не надо брехать! В Красной Армии воевали тысячи украинцев, поэтому Красная Армия и ваша.

Сообщение добавлено в 10:27

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Именно массовая поддержка русаков, а точнее - русаков из коренной, исконной Раши - не только рабочих и крестьян
Опять брешете! Не было массовой поддержки Красной Армии, а те кто поддержал е е искренне поверили обещаниям большевиков про раздачу земли крестьянам, а заводы рабочим.

Сообщение добавлено в 10:30

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Для большинства русаков большевизм был своей родной властью, близкой русскому сердцу и русскому менталитету - а для нас и большинства других не-русских народов бывшей Российской империи - чужим, враждебным и не родным
Опять брешете. В Советской армии 70% офицеров были украинцами -значит очень поддерживали Советскую власть.
Миллионы украинцев все 70 лет Советской власти служили в армии, строили страну Советов, сеяли и пахал, воевали за Советы и никаких восстаний против власти.
Так шо не брешите!

Сообщение добавлено в 10:33

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Россия оброзначила оккупированную ею территорию Украины - УССР.
Вы очень безграмотный чел. Оккупант не отдает оккупированным свои территории!
Россия отдала УССР свои территории - весь Юго-восток(Одессу, Николаев, Херсон, Мариуполь, Луганск, Екатеринбург) и Харьков с Сумами.
Остапчук вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 12:18   #2920
Аватар для Одесситочка
Сообщений: 1,828
Очки репутации: 17,587
Адрес: г.Одесса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Россия отдала УССР свои территории - весь Юго-восток(Одессу, Николаев, Херсон, Мариуполь, Луганск, Екатеринбург) и Харьков с Сумами.
Урал наш😁
__________________
"Любіть Україну, або ідіть геть. Держава понад партії, нація понад класи" С.Петлюра
"Я не скрываю, конечно, это факт, мы никогда его не скрывали, наши ВС, блокировали ВСУ в Крыму" ВВХ 13.11.14
Одесситочка на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 12:49   #2921
Аватар для Игорь Шевченко
Сообщений: 590
Очки репутации: 10,184
Адрес: KHERSON
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Остапчук Посмотреть сообщение
никаких восстаний против власти.
Идиот? Не пались , а Бандеры кляти, до 50 х.Неучи, чему вас только на полит занятиях учили.
Бунты и восстания в СССР.
Учи мат. часть.
__________________
https://en.wikipedia.org/wiki/Putin_khuilo!

Рассел Эрик Фрэнк - Оса
Всё чем могу ,остальное позже.
Игорь Шевченко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 12:51   #2922
Сообщений: 11,717
Очки репутации: 79,697
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Остапчук Посмотреть сообщение
Вы очень безграмотны в истории. РСФСР в 1918 г. это не страна, а самопровозглашенная республика на территории бывшей Российской империи. Только завоевав в Гражданск.войне себе право на жизнь она стала республикой СССР
РСФСР в 1918-1922 имела государственный статус, милейший. И ее Совнарком был правительством этого государства. Он подписывал мирные договоры с другими державами - например, Брестский мирный договор, Рижский мирный договор итд. И на международном уровне РСФСР в это время вела себя, как суверенное государство. Помимо дипломатии, РСФСР имела свою армию, свою налоговую систему, свои министерства (наркоматы) и свою национальную валюту.

Вы не владеете вопросом.

Цитата:
Сообщение от Остапчук Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
и ваша Красная армия вломилась сюда без всякого приглашения.
Вы очень-очень безграмотны в вопросах истории. Красная Армия вломилась и в Россию
- Красная Армия вломилась в Россию? И из какого государства она вломилась в Рашу, если не секрет? То есть вы хотите сказать, что Красная армия была в России интервентом и действовала, как иноземный интервент?

Мне очень интересен ход вашей мысли

Цитата:
Сообщение от Остапчук Посмотреть сообщение
В России Красная Армия воевала с Белой Армией.
Вы конечно же ничего не слышали про Белую Армию.
Русская Армия это более 1 млн. штыков
- это ваши внутренние разборки, рашисты. Никто не отрицает, что в России в 1917-1920 была гражданская война. Другой вопрос, что в Украине (УНР), Закавказье, Туркестане и других национальных окраинах бывшей Российской империи не было никакой гражданской войны (российская пропаганда грубо лжет на этот счет) - а была военная интервенция государства по имени РСФСР. И ее Белая армия при вторжении в Украину итд. также имела статус иностранного интервента

Цитата:
Сообщение от Остапчук Посмотреть сообщение
В Белой Армии воевали известные генералы - Корнилов, Колчак, Деникин, Врангель, Каледин, Краснов, Миллер, Юденич, Алексеев, Каппель, Семенов, Дитерихс, Витковский, Болдырев, Пепеляев
- да, и их имена мы знаем прежде всего потому, что московская пропаганда распиарила их, как "врагов советской власти". И в сто раз хуже мы знаем имена 250 царских генералов, что верой и правдой служили РСФСР в рядах ее Красной армией. И воевали с врангелями и деникиными. И вполне профессионально руководили операциями РККА, что во многом и обеспечило ее победу в гражданской войне в России

А также успех в целой веренице военных интервенций РСФСР в другие, такие же молодые и незрелые государства, возникшие, как и она, на руинах Российской империи. Может, вам напомнить, что в 1918 75% руководящего состава РККА составляли так называемые военспецы - то есть вчерашние царские офицеры и генералы? Более 200 генералов и более 30 тысяч офицеров

Некоторые имена этих военспецов мы все же знаем. Это "красные генералы" Бонч-Бруевич, Шапошников, Егоров, Карбышев итд. А царскими чинами помельче, насколько помню - вошли в РККА разные там тухачевские с ворошиловыми и чапаевыми

Цитата:
Сообщение от Остапчук Посмотреть сообщение
Кроме Белой Армии с Красной Армией воевали 15 стран Антанты -
Великобритания,
Франция,
Германская империя,
Австро-Венгерская империя ,
Османская империя,
США,
Италия,
Греция,
Румыния,
Польша,
Япония,
Финляндия,
Австралия,
Канада.

Всего в войсках стран АНТАНТЫ против Красной Армии воевали около 1 млн солдат.
- и вы верите в это пропагандисткое фуфло? А может - Антанта послала против РСФСР лишь несколько жалких батальонов, которые вели локальные боевые действия где-то на ее севере - в Архангельщине итд итп?

А когда Германия послала более крупные силы - на уровне нескольких дивизий - то ваши красные драпали от них быстрее ветра. Даже Польша, вернувшая себе независимость лишь в 1918, разгромила практически в одиночку (с материальной помощью Антанты) вашу РККА со страшной силой

Вы, похоже, даже не догадываетесь, что Антанта решила не лезть по-большому в российскую помойку, в которую превратилась в то время Раша. И ограничилась локальыми операциями - и материальной помощью белым, весьма лимитированной

Вы об этом что-нибудь слышали?

И это при том, что в 1918 закончилась Первая мировая война, и у Антанты высвободились гигантские военные ресурсы. Достаточно сказать, что Штаты сожгли после этого в Марселе 20 тысяч своих военных мотоциклов.

Более того - Антанта не оказала ни малейшей помощи УНР, сражавшейся и русскими красными, и русскими белыми долгое время в полном одиночестве.

А высадка французов и греков в Одессе ничем не угрожала Раше - ибо они на нее не пошли, а дислоцировались на юге Украины и мешали РККА снова захватить и аннексировать эти украинские земли. Где-то так

Цитата:
Сообщение от Остапчук Посмотреть сообщение
Не надо больше врать про "вашу" Красную Армию
Не надо брехать! В Красной Армии воевали тысячи украинцев, поэтому Красная Армия и ваша. [/QUOTE]

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Именно массовая поддержка русаков, а точнее - русаков из коренной, исконной Раши - не только рабочих и крестьян


Цитата:
Сообщение от Остапчук Посмотреть сообщение
Опять брешете! Не было массовой поддержки Красной Армии, а те кто поддержал е е искренне поверили обещаниям большевиков про раздачу земли крестьянам, а заводы рабочим.
Не было? А за счет чего победила РККА в затяжной войне - якобы без массовой поддержки русаков Центральной России?

Может, на последних в истории Раши демократических выборах - в Учредительное собрание в конце 1917 года - большевики не стали партией победителей, закрепив результаты военного путча в Петрограде? Их партия набрала на этих выборах в Центральной России 42-45/% голосов. Больше, чем какая-либо другая партия. Поэтому большевики и опирались на исконную Рашу, как на надежную опору. И она стала их непобедимым бастионом

Или вы не знаете, что на тех же выборах большевики не набрали и 10% голосов в украинских губерниях? И шанс на легитимную их победу в Украине был нулевой. И именно поэтому большевизм и так называемая советская власть (термин совершенно лживый по сути) вломился сюда на русских штыках. Именно так!

Сталин, по-вашему, врал, когда публично констатировал в 1918:

Цитата:
На Южном фронте:
Беседа с сотрудником газеты “Известия”

...товарищ Сталин поделился с нашим сотрудником впечатлениями о положении на Царицынском фронте.

… Что касается состояния неприятельских, стоящих против нас, частей, то 90% из них состоит из так называемых иногородних, большей частью украинцев и добровольцев-офицеров. Казаков же – не больше 10%. …»
…“Известия” № 205, 21 сентября 1918 года

И здесь он тоже врал год спустя?

Цитата:
«II. О причинах поражения контрреволюции

… Советское правительство есть единственно народное и единственно национальное в лучшем смысле этого слова правительство...

Тыл советских войск крепнет, питая своими соками красный фронт, потому что советское правительство есть правительство освобождения русского народа, правительство, пользующееся максимальным доверием широких слоев населения.

Б) Окраинное положение контрреволюции.

Еще в начале октябрьского переворота наметилось некоторое географическое размежевание между революцией и контрреволюцией. В ходе дальнейшего развития гражданской войны районы революции и контрреволюции определились окончательно. Внутренняя Россия с ее промышленными и культурно-политическими центрами – Москва и Петроград, – с однородным в национальном отношении населением, по преимуществу русским, – превратилась в базу революции.

Окраины же России, главным образом южная и восточная окраины, без важных промышленных и культурно-политических центров, с населением в высокой степени разнообразным в национальном отношении, состоящим из привилегированных казаков-колонизаторов, с одной стороны, и неполноправных татар, башкир, киргиз (на востоке), украинцев, чеченцев, ингушей и других мусульманских народов, с другой стороны, – превратились в базу контрреволюции.

… Разве не ясно, что никакого другого “географического распределения” и не могло быть?

В противоположность окраинам внутренняя Россия открывает совершенно иную картину. Во-первых, в национальном отношении она едина и спаяна, ибо девять десятых ее населения состоит из великороссов.

…. достаточно Советскому правительству кликнуть клич о помощи фронту, чтобы Россия мигом выставила целый хоровод новых полков.

... “контрреволюционные войска, дойдя до известных пределов (до пределов внутренней России!), неминуемо терпят катастрофу...”.
“Правда” № 293,
28 декабря 1919 г.
Подпись: И. Сталин

И именно за русский народ и за его дружную поддержку кремлевского правительства Сталин провозгласил знаменитый тост летом 1945. И именно потому, что он прекрасно отражал волю и настроения русаков в Раше, они по сей день его просто боготворят. Чего не скажешь ни о каком другом большом народе постсовка - и ни о какой другой стране, возникшей на руинах Страны советов

Сообщение добавлено в 10:30

[quote=Остапчук;4126211928]
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Для большинства русаков большевизм был своей родной властью, близкой русскому сердцу и русскому менталитету - а для нас и большинства других не-русских народов бывшей Российской империи - чужим, враждебным и не родным
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Опять брешете. В Советской армии 70% офицеров были украинцами -значит очень поддерживали Советскую власть.
- бред собачий. Во-первых, речь идет не о Советской армии, а об РККА. О Красной армии, где офицерами никого не называли. Звали командирами.

Во-вторых, в Советской армии никогда не было 70% офицеров из украинцев. Возьмите список любого полка или дивизии Советской армии (существовала под такой вывеской с 1945 до 1991) и убедитесь по фамилиям в этом.

В-третьих - украинцев в РККА было несравнимо меньше по численности, чем их доля в населении земель под контролем московского правительства. Откройте Молодцыгина и других авторов, что приводят данные по национальному составу РККА в 1918-1920 и убедитесь в этом

Цитата:
Сообщение от Остапчук Посмотреть сообщение
Миллионы украинцев все 70 лет Советской власти служили в армии, строили страну Советов, сеяли и пахал, воевали за Советы и никаких восстаний против власти
- не было восстаний? Что за вранье? "Вся Украина охвачена восстаниями" - разве это не строки докладной Бонч-Бруевича из Украины в Кремль в 1919?

И разве не проходила по тем докладным из Украины красной нитью мысль - "украинское село не расслоено? Поэтому социальная опора большевизма в Украине крайне слабая. Нужно срочно расслоить украинское село"


Сообщение добавлено в 10:33

Цитата:
Сообщение от Остапчук Посмотреть сообщение
Вы очень безграмотный чел. Оккупант не отдает оккупированным свои территории!
Россия отдала УССР свои территории - весь Юго-восток(Одессу, Николаев, Херсон, Мариуполь, Луганск, Екатеринбург) и Харьков с Сумами
.

- я очень извиняюсь - а кому отдал эти земли оккупант, то есть Раша? Самому себе! Ибо в УССР - сколько ее ни расширяй - все семь десятилетий совка - со времен оккупации Украины Рашей - был жесткий и беспощадный оккупационный режим

Это для вас новость? Здесь не было НИ ОДНИХ свободных демократических выборов за все эти годы. Здесь не было ни одной украинской партии - кроме так называемой КПУ или КПбУ - интегральной частью российской компартии, безоговорочно подчинявшейся кремлевским властям. Или и вам напомнить, что УССР абсолютно не была суверенным государством с момента появления этой аббревиатуры на карте совка?

Немцы тоже хотели прирезать Рейхскомиссариату Украина обширные земли - до самой Астрахани. Это что - доказательство того, что этот рейхскомиссариат не был форматом немецкой оккупации Украины? Так и с УССР.

Цитата:
Сообщение от Остапчук Посмотреть сообщение
Россия отдала УССР свои территории - весь Юго-восток(Одессу, Николаев, Херсон, Мариуполь, Луганск, Екатеринбург) и Харьков с Сумами.
- какие в жопу "свои"? Во-первых, вас можно выгнать отсюда сраной метлой за высказывания, подрывающие территориальную целостность Украины. За это можете и срок здесь схлопотать - и это будет правильно

Во-вторых, все это - УКРАИНСКИЕ ЭТНИЧЕСКИЕ ЗЕМЛИ. То есть земли, где украинцы были этническим БОЛЬШИНСТВОМ на фоне других этносов в этих краях. И были этническим большинством со времени заселения этих земель оседлым земледельческим населением

А это по меркам новейшего времени - главный аргумент при определении границ национального государства. Так та же Антанта и делала в 1918-1919, когда дала добро на распил в Европе территорий рухнувших империй на национальные государства

Кстати, именно по этому признаку Раша и провела западную границу СССР в 1939 - под мантру о "воссоединении украинского и беларуского народов". Мантра была фейковой - но она же стала опорой в претензиях совка на эти земли в 1945.

Карту этносов, составленную по Всероссийской переписи 1897 - видели? Все это - украинские земли, где большинство - или подавляющее большинство жителей говорили на украинской мове, которую имперская бюрократия звала "малороссийским наречием"

В отличие от русского языка, которое она называла великорусским наречием. Его носителей там было гораздо меньше, чем украиномовных.

И последнее. Страна-оккупант, Россия, предприняла титанические усилия, чтобы вывернуть мозги украинцев в УССР наизнанку и убедить их, что российский оккупационный режим в Украине - это-де для украинцев - их родная советская власть

Я рос в среде, где доминировал этот расхожий фейк, и мне потребовалось немало времени, чтобы под грузом фактов и личных впечатлений избавиться от этого умопомрачения. Чего желаю и всем остальным украинцам из тех, кто еще мается залипухой про родную советскую власть. И про свою родину - СССР. И про "государство рабочих и крестьян". И мыслит по-прежнему всей этой пропагандистской ересью

В 2014 Раша снова вломилась в наши двери. Как вломилась она в 1918. И эта интервенция стала прекрасным поводом для того, чтобы множество украинцев расставили точки над i. И перестали пережевывать залипухи, что вложила в их неразумные головы российская оккупационная власть
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 13:18   #2923
Аватар для ВнеТолпы
Сообщений: 10,423
Очки репутации: 71,179
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Мне очень интересен ход вашей мысли
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Вы об этом что-нибудь слышали?
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Не было? А за счет чего победила РККА в затяжной войне - якобы без массовой поддержки русаков Центральной России?
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Сталин, по-вашему, врал, когда публично констатировал в 1918:
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
И здесь он тоже врал год спустя?
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- не было восстаний? Что за вранье?
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- какие в жопу "свои"?
@VoxPopuli,
Цитата:
какие в жопу,
вопросы вы задаете оппоненту, если сами его отправили в бан до 2022г?)))))))
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. М Твен.
ВнеТолпы вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Европеец (31.03.2020)
Старый 31.03.2020, 14:19   #2924
Аватар для Европеец
Сообщений: 2,712
Очки репутации: 30,982
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донбасс, Украина
Доп. информация
По умолчанию

Шествие "Бессмертного полка" на 9 Мая - до и после. Все ли деды - подлинные, если их "портреты" выбирали наобум с земли до шествия и потом бросили на землю после?
Миниатюры
000-.-.3.jpg   000-.-..jpg   000-.-.1.jpg  
__________________
Красноречивое признание одного из адептов секты "рюзкаго мира": "А в целом нам плевать на Гаагу, на мировое сообщество с его заказным проплаченным мнением, на цивилизованное человечество..." - Livilla
Европеец вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
ВнеТолпы (31.03.2020)
Старый 31.03.2020, 14:23   #2925
Сообщений: 3,750
Очки репутации: 23,405
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Европеец Посмотреть сообщение
Шествие "полка" на 9 мая - до и после. Все ли деды - подлинные, если их "портреты" выбирали наобум с земли до шествия и потом бросили на землю после?
Ты обратил внимание,что все эти "портреты" новенькие?Как будь то только сделаны для постановочного фото?
Все эти фейки с "ленточками на трусах",на кросовках,уже даааавно разоблачены!Так что не старайся!!!
__________________
вот не люблю я таких иноверцев как ты за длинный и лживый язык, за подлость и трусость, за мерзость и изворотливость, за склонность с предательству.
а что делать от осинки не родятся апельсинки,
Гигиeнишвили вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
парад победы

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
День Победы - как будем отмечать?
Как мы все знаем президент Петр Порошенко распорядился установить в Украине День памяти и примирения, который будет ежегодно отмечаться 8 мая. Группа...
снежинкаИнка



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.