?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 22.10.2018, 20:34   #196
Сообщений: 10,634
Очки репутации: 85,786
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Я - русский.
Это многое объясняет
Litvano вне форума  
Старый 22.10.2018, 20:37   #197
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Есть место поинтереснее - Каменная Могила под Мелитополем, с дошумерской письменностью, примерный возраст - около 12 тыс.лет до н.э. Если оставить толкотню в песочнице - кто от кого и раньше кого произошел - есть над чем подумать.
- я ж только отдельные примеры привел. Каменная могила - тоже в том списке. Возможно, в неолите это был главный сакральный центр огромного региона

Сюда же можно добавить, что по данным генетики лошадь была приручена в причерноморских степях - а точнее, в степях к северу от Черного и Каспийского моря, Азова тож. Мало того - территория Украины - один из двух центров исхода европейского населения после окончания Ледникового периода

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Это так. Однако не хочу конкретизировать, в какой субстанции плавает Украина. Вы и сами в курсе.
- я об историографии, а не об экономике. С историографией у нас все в порядке. Процентов 90 украинских изданий по истории спокойно выдерживают самый жетский тест на непредвзятость и нетенденциозность. При этом таких изданий у нас очень много.

Ряд российских источников я охотно использую - но общий бич для основной их части - это опора на совершенно ложные постулаты, в которых идеологические заморочки доминируют над документами и фактами. Я здесь как-то раз их уже перечислял

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Смею заметить, что Украина пока не додумалась сажать своих граждан за мемы в сетях, а в РФ уже прецеденты имеют место быть
- у нас если за что и сажают - так это за целенаправленную деятельность в качестве пропагандистов страны-агрессора. Русские за такие вещи в военных условиях своих просто расстреливали в ближайшей подворотне

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
А вот это уже лапша. Прошу не развешивать
- я отвечаю за свои слова. Украинцы самодостаточны - об этом еще ваш классик Бунин говорил - и их мало инетересует мнение о них внешнего мира. Россия выпрыгивает из трусов, пытаясь доказать по нашему адресу обратное - но я вижу, как обстоят дела здесь. По части понтов мы - полная противоположность русакам

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
А вы поаккуратней. Ваши шамбальцы с ЗУ - помесь венгров, турков и еще пес знает кого.

Был в Тернополе, наблюдал эту публику, общался, до славян им как до Луны.
- вранье. Детальное исследование ваших же генетиков по генофонду украинцев, в том числе западных (Пшеничнов) говорит совсем о другом.

Исследование по украинцам наиболее детальное и обширное по выборке. Если коротко - вот две карты сходства украинцев из того исследования

Генетика украинцев по мтДНК - то есть мужской линии - в сравнении с соседями



- и по женской линии - т.е. Y-хромосоме



Осталось добавить, что украинцы по генофонду в разы гомогеннее русских. Венгров в Тернополе нет - они у нас в Закарпатье. Турки там не жили. А во время ряда рейдов крымские татары, что шли вместе с турками, забирали всех, кого можно, в ясырь. Так что скорее в крымских татарах приместь тернопольской крове, а не в тернопольцах - тюркской

Русские - те вообще на редкость метисный этнос. Славянской крови в них - жалкие крохи. До 11 века славяне у вас были лишь на крошечной части России - в Приильменье. Никакой массовой миграции славян в Россию не было и не могло быть - разве что на Нижний Дон - плюс в меньшей мере - ряд мест в Сибири и на Дальнем Востоке.

То сходство со славянами, которое пытаются доказать русские себе и другим - возникло за много веков до появления первых славян и было до появления каких-либо этносов и этнокультурных групп. По большому счету русские - славяне только по языку. В остальном у них - иной замес. Я жил в России, в Польше, в Беларуси и, разумеется, в Украине, хорошо знаю Россию и могу сравнивать русских со славянами. Разница во многих чертах радикальна
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.10.2018, 20:40   #198
Сообщений: 10,634
Очки репутации: 85,786
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Был в Тернополе, наблюдал эту публику, общался, до славян им как до Луны.
Ты так говоришь, как будто быть неславянином это плохо
Litvano вне форума  
Старый 22.10.2018, 20:47   #199
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,207
Очки репутации: 49,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Немой-заде Посмотреть сообщение
Ти - кацап
Нарушение правил форума, разжигание межнациональной розни. К модераторам.

Сообщение добавлено в 21:47

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
вранье. Детальное исследование ваших же генетиков по генофонду украинцев, в том числе западных (Пшеничнов) говорит совсем о другом.
Суха теория, но древо жизни пышно зеленеет. В поезде на подходе к Тернополю по вагонам шастают местные бойкие бабенки с призывами - "пешты купуем, пешты!". Что там с этносом и мовой?
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Старый 22.10.2018, 20:56   #200
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Нарушение правил форума, разжигание межнациональной розни. К модераторам.

Сообщение добавлено в 21:47


Суха теория, но древо жизни пышно зеленеет. В поезде на подходе к Тернополю по вагонам шастают местные бойкие бабенки с призывами - "пешты купуем, пешты!". Что там с этносом и мовой?
- а что такое пешты и каким боком оно говорит об их неславянскости? Я бы вообще на месте русских заткнулся раз и навсегда по части обсуждения чьей-то неславянскости. Практически весь славянский мир, кроме сербов, повернулся к ним задницей. Лояльность беларусов вы просто проплачиваете, и не более того. А сербы не нюхали русский кирзач.

Когда-то и среди галичан было немало русофилов, но близкое знакомство с русским миром в Первую мировую поставило жирный крест на тех русофильских настроениях

Опять же - я не славянский расист и не считаю финноугров унтерменшами. Но наглое и затяжное вранье русских по части собственного генеза мне никак не нравится. Не люблю вранье. А тем более когда на вранье густо замешана соседская экспансия
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 23.10.2018, 03:53   #201
Аватар для Birds
Сообщений: 3,640
Очки репутации: 29,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
"колонии".
А как называются(назывались) территории, которые платили дань метрополии(и имея у себя "смотрящих" из этой метрополии)?
__________________
"нет России, нет проблемы" © Петросянко
Birds вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 23.10.2018, 19:12   #202
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,207
Очки репутации: 49,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Я бы вообще на месте русских заткнулся раз и навсегда по части обсуждения чьей-то неславянскости.
Да это как раз скачущие из трусов выпрыгивают насчет своего славянизма.

Типичный славянин, не?




Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Практически весь славянский мир, кроме сербов, повернулся к ним задницей.
А к вам - передницей. Не видать вам ни ЕС, ни НАТО, лишние вы там.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Старый 23.10.2018, 19:17   #203
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 32,411
Очки репутации: 216,350
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Не видать вам ни ЕС, ни НАТО, лишние вы там.
а тебя даже в Харьков не пустили?
__________________
Смотрящий за Харьковом и Тереховым из Эйлата, пока он мэр, а я Смотрящий
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Старый 23.10.2018, 19:21   #204
Сообщений: 10,634
Очки репутации: 85,786
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Типичный славянин, не?
Довольно типичный. А что не так?
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 23.10.2018, 19:47   #205
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Да это как раз скачущие из трусов выпрыгивают насчет своего славянизма.
- вы на украинцев решили намекнуть? А зачем им тужиться со своим славянством - если оно у них - прямых потомков праславян и насельников самой ранней славянской территории - также органично и неотъемлемо, как тельняшка - у матроса

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Типичный славянин, не?
- досадно, что вы постеснялись выложить здесь образ "типичного славянина" в российской редакции. Почему-то его можно запросто спутать с типичным эрзей или типичным мокшей.

А то и вовсе с потомком тех, кого русь называла - чудь белоглазая

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
А к вам - передницей. Не видать вам ни ЕС, ни НАТО, лишние вы там
- а при чем тут эти структуры? Туда что - с некоторых пор стали принимать исключительно чиста славян?

Кстати - список-то вашим пришлось укоротить. Раньше в нем неотъемлемым ингредиентом в адрес украинцев было еще и - хрен вам безвиз. Как выяснилось со временем - ничуть не хрен. И с НАТО излишней задержки не будет. А вот в ЕС на позднем этапе я бы советовал Украине трижды подумать перед тем, как вступать. Потому как ЕС портится с каждым годом. Не так шустро, как портиться Россия - но все ж
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 23.10.2018, 19:59   #206
Аватар для Рокко
Сообщений: 7,207
Очки репутации: 49,324
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @СмотрящийзаХарьк Посмотреть сообщение
а тебя даже в Харьков не пустили?
В Ростове интересней.


Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А зачем им тужиться со своим славянством - если оно у них - прямых потомков праславян
Я супротив Дарвина не попру.


Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- досадно, что вы постеснялись выложить здесь образ "типичного славянина" в российской редакции.
Да пожалста:

Николай Олялин, Вологда, светлоглазый и светловолосый.



А истинные украинцы - черноглазые и темноволосые, что есть признак доминанты южных и азиатских народов.
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, СмотрящийзаХарьк, Нік Хаменко, Таракан, behemothus, митрик, Иван Иванов, Birds, Грузчик
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 24.10.2018, 05:50   #207
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Николай Олялин, Вологда, светлоглазый и светловолосый.
Чудин белоглазый. Откуда в Вологде взялись славяне, когда эта территория никогда не входила в ареал этногенеза славянства? Это исконно финские земли. Да и фамилия у него странная, не Иванов-Петров-Сидоров. Что такое "Олялин"?
Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
А истинные украинцы - черноглазые и темноволосые, что есть признак доминанты южных и азиатских народов.
Это ты сам придумал? Славяне разнообразны, от блондинов, до брюнетов. Ты много видел блондинов на Балканах? Они (сербы, болгары и т.д.) не славяне? А полищуки Украины, которые отличаются от сербов?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 24.10.2018, 10:46   #208
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,371
Очки репутации: 185,673
Доп. информация
По умолчанию



Сообщение добавлено в 10:46

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Николай Олялин, Вологда, светлоглазый и светловолосый.
нордмен.
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 24.10.2018, 12:15   #209
Сообщений: 10,634
Очки репутации: 85,786
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Николай Олялин, Вологда, светлоглазый и светловолосый.
С чего ты взял, что славяне светловолосые? Это признак северных народов, а в данном случае скорее всего финская кровь. Все балканские славяне достаточно смуглые, а то, что у тебя голова забита рашистской пропагандой в стиле третьего рейха (ага, те тоже считали, что идеальный человек должен быть светловолосым, только вот они считали, что это признак германца, а никак не славянина, которых они и за людей не считали), то это только твоя проблема.

Давай реальные доказательства того, что светловолосые люди более славянские, чем темноволосые, а не фоточки вологодского чухонца
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 05.01.2019, 00:56   #210
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

http://www.vostlit.info/Texts/rus10/.../frametext.htm

Цитата:
МАРКО ФОСКАРИНО

ДОНЕСЕНИЕ О МОСКОВИИ

RELAZIONE DELL' IMPERIO O DUCATO DI MOSCOVIA

Прежде, чем описывать дела великого Государства Московского, я скажу сначала о положении его, потом о многочисленных областях, в которых царствует и управляет этот великий Император и Князь и которые были не так хорошо известны Плинию, Страбону и Птолемею...

Границы великого Государства Московского таковы.

К востоку живут Скифы, которые называются ныне Татарами ; о характере их, как и всех других [народов], вы узнаете ниже.

На западе Московия примыкает к тем средиземным местам Пруссии и Ливонии, где Сарматское море , выходя через пролив Кимбрского Херсонеса 16, подается к северу лунообразным изгибом. На отдаленном (esterno; estremo) берегу этого моря расположены огромные и богатые государства Нербара (? Nerbaro; Norbagia), Норвегия и Швеция, мало известные древним писателям .

К югу Московия граничит с Татарами, [живущими] выше Меотидского болота в Азии 18, около Борисфена и Танаида, [а также] с Россией и Литвою.

России две: одна, обширнейшая, [лежит] по направлению к Герцинскому лесу, другая – по берегам р. Аксиака (Asiace; Asiaco) , смежной с Польшей и Трансильванией. Эта страна прежде была населена Роксоланами, Гетами, Даками и Бастарнами, откуда, полагают, произошло и [самое] название России, потому что одна часть Литвы называется нижнею, а другая, недавно покоренная Москвитянами. – белою Россией


Сообщение добавлено в 00:27

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение

А истинные украинцы - черноглазые и темноволосые
- наглое вранье



Сообщение добавлено в 00:33

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Николай Олялин, Вологда, светлоглазый и светловолосый.
- сами московиты по старинке называли таких - чюдь белоглазая. Вологодщина - старинные земли племени весь, которую и называли чудью белоглазой

...а на Белом озере сидит весь

См также - Бубрих. Происхождение карельского народа
http://knk.karelia.ru/site/bub/index.html#1

Не путайте славян с вашими предками - чудью, мерей, весью итд, милейший

Марийцы



Чернявый на фото - итальянский фотограф

Сообщение добавлено в 00:56

Карта расселения предков русских к началу 10 века. Одна лишь поправка - территория словен ильменских на карте на самом деле была территорией совместного расселения тех словен с чудью, что была весомо представленая и в самом Новгороде, построенном в том веке. Весь в костромских краях


Последний раз редактировалось в 00:50.
VoxPopuli вне форума  
Закрытая тема




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Московия до Петра I считала себя частью исламского мира
http://i.piccy.info/i9/b361d28a1f969491b4aa16318655512c/1483979902/21235/1105428/2222_500_300_1.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-09-16-38/i9-10718054...
фред
Россия
http://priroda36.ru/images/stories/divnogorie/rasteniya/petrofit/15.jpg
позёмка
Так называемая подготовка к зиме или "проявление заботы"?
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призвал украинцев утеплять дома с целью экономии на оплате жилищно-коммунальных услуг. Об этом он сообщил в...
Diskaveri
Нефть 80$. Как Россия оптимизирует бюджет? Великая Россия!
йцукенг



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.