Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 08.08.2018, 03:39   #16
Сообщений: 11,689
Очки репутации: 79,506
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Подытожим

Итак, Russia на некоторых старых европейских картах на месте или вместе с Московией - это всего лишь дань любви географов к архаике в названиях. Точно так же они писали на тех картах - Сарматия или Скифия. На картах, выложенных Кайзером, вы найдете также Natolia - то есть Анатолия - давнее греческое название территории Турции, а также греческое Pont Euxinus - Понт Евксинский - древнегреческое название Черного моря. Карты того времени просто пестрят этой архаикой

Московиты решили переименовать в 18 веке свое царство то ли греческим, то ли латинским именем, использованным для Руси - Россией. Назвать себя славянским именем Русь официально они постеснялись, чтобы их не засмеяли в округе

Что от Руси досталось на самом деле той типичной азиатской деспотии, кроме славянской мовы, крестов на храмах и династии - одному Богу известно.







Разумеется, в инете вы найдете и полным-полно старинных карт, где никакой России на карте тех мест нет и в помине - одна Московия. Например -



А как называли официально себя сами московиты? Вот замечательная карта, составленная ими при Петре I. Как видим - на месте России значится - МО(С)КОВСКАЯ СТРАНА


Последний раз редактировалось в 04:30.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 08.08.2018, 18:36   #17
Сообщений: 4,104
Очки репутации: 27,720
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Russia на некоторых старых европейских картах на месте или вместе с Московией - это всего лишь дань любви географов к архаике в названиях. Точно так же они писали на тех картах - Сарматия или Скифия. На картах, выложенных Кайзером, вы найдете также Natolia - то есть Анатолия - давнее греческое название территории Турции, а также греческое Pont Euxinus - Понт Евксинский - древнегреческое название Черного моря. Карты того времени просто пестрят этой архаикой
Заметьте, что на картах и Сарматия или Скифия, и Natolia, и Pont Euxinus отмечены именно там, где и есть их место.
Точно также и Russia отмечена именно на месте России. Можете считать Russia архаикой.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Разумеется, в инете вы найдете и полным-полно старинных карт, где никакой России на карте тех мест нет и в помине - одна Московия.
На картах нет России?! Вот это новость! А это что?

1595 год. RUSSIA.



1613 год RUSSIA.



1622 год. RUSSIA.



1628 год. "Московия или РОССИЯ ВЕЛИКАЯ" -"MOSCOVIA RUSSIA MAGNA"



1632 год. RVSSIA



1635 год RUSSIE BLANCHE



1635 год. RUSSIA or MVSCOVIA



1638 Novissima RUSSIA Tabula. Isaac Massa



1641 год. RUSSIA



1642 год. RUSSIA



1645 год. RUSSIA



1645 год. RUSSIA



1677 год, Московия или ВЕЛИКАЯ РОССИЯ - Moscovie ou GRANDE RUSSIE, Пьер Дюваль

[/QUOTE]

Карта Дженкинсона, 1562 год.



И вот фрагменты этой карты Дженкинсона.



Кайзер вне форума  
Старый 08.08.2018, 19:09   #18
Banned
Сообщений: 24
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Предполагаю, что на карте царь Иван Васильевич назван императором Руссии по причине отсутствия в латыни термина "Zar", а "император", очевидно, это эквивалент термину "царь".
__________________
"Любите книгу - источник знаний." М.Горький.
Ex libris вне форума  
Старый 08.08.2018, 20:53   #19
Сообщений: 4,104
Очки репутации: 27,720
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А как называли официально себя сами московиты? Вот замечательная карта, составленная ими при Петре I. Как видим - на месте России значится - МО(С)КОВСКАЯ СТРАНА
Но в подавляющем большинстве случаев Русские называли свою страну именно Россией

Фрагмент карты Тессинга 1699 года.







Увкличенный фрагмент этой карты





Кайзер вне форума  
Старый 08.08.2018, 20:57   #20
КАРАТЕЛЬ
Аватар для VEG
Сообщений: 8,921
Очки репутации: 62,304
Доп. информация
По умолчанию

о карт фейковых российские свинособаки намалювали
__________________
какую бы тему не обсуждал Citizen Ukraine- он жалок
VEG вне форума  
Старый 08.08.2018, 21:00   #21
Сообщений: 4,104
Очки репутации: 27,720
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А как называли официально себя сами московиты? Вот замечательная карта, составленная ими при Петре I. Как видим - на месте России значится - МО(С)КОВСКАЯ СТРАНА
Вообще-то называли страну Россией, а себя Русскими.





А вот письма Петра Первого:













Кайзер вне форума  
Старый 08.08.2018, 21:16   #22
Banned
Сообщений: 1,993
Очки репутации: 13,171
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Вообще-то называли страну Россией, а себя Русскими
скажи шо нибудь на российском
ЦИФРАвик вне форума  
Старый 08.08.2018, 21:34   #23
Сообщений: 4,104
Очки репутации: 27,720
Доп. информация
По умолчанию











Кайзер вне форума  
Старый 08.08.2018, 22:40   #24
Сообщений: 8,201
Очки репутации: 59,291
Доп. информация
По умолчанию



Михалон Литвин "О нравах тартар, литвинов и мосхов (et moscorum)". Написано около 1550. Издано в Базеле в 1615 на латыни. Ориентирован на европейского читателя, который знал описанные народы под такими именами

Сообщение добавлено в 23:35

Действительно никаких московитов и москалей. Корректный термин - мосхи)

Сообщение добавлено в 23:40

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение

О цэ ж лол
Там написано Раша, Московия и Тартария, т.е. Раша и Московия, через запятую, а не одно и то же. Что бы это значило? Может то, что это разные вещи? Тщательнее фильтруй доказательства своей сказки, а то уже не в первый раз даёшь документы, которые опровергают твои же слова
Litvano вне форума  
Старый 09.08.2018, 07:30   #25
Сообщений: 11,689
Очки репутации: 79,506
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Я уже показал Кайзеру лживость его попытки транслировать царский титул на официальное название той или иной страны.

Пример - скажем, полный титул Николая II, правившего до февраля 1917 года:

Цитата:
Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая
Как видим, в титуле нет названия страны. где он правил - Российская империя. Зато полным-полно упоминаний названий государств, которых просто не существовало не только в эпоху его правления, но и в истории вообще. И это при том, что такая ересь в титуловании совершенно не свойственна для христианских государств, где к монаршему титулу относились весьма строго и скрупулезно. Это скорее - азиатская традиция восхваления правителя в ущерб фактам

Где вы видели официальное название державы - Казанское царство? Или Астраханское царство? Или Польское царство? Где в истории вы видели Сибирское царство и тем более - царство Херсонеса Таврического?

Русский царский титул на три четверти состоял из дутых понтов и вымышленных "царств". Так что нехрен Кайзеру тулить сюда и более ранние титулы российских монархов в подстверждение якобы официального названия русского государства.

И пора бы понять, что российское царствие - это царствование монарха, а не царство. Это формат правления, а не название державы.

]И в сотый раз повторяю - царь всея Руси в титуле московских монархов - это тупая и неадекватная калька с титула митрополита Киевского и всея Руси. Попытка срисовать царский титул с религиозного титула

Сообщение добавлено в 08:30

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Вообще-то называли страну Россией, а себя Русскими.
- а почему вы назвали свою страну не славянским, а греческим или латинским именем? Это очень странно

И почему назвали себя именем прилагательным или притяжательным - хотя ни один славянский народ не зовет себя так? Только именами существительными.

Сорб, поляк, українець, хрват, б(ы)лгарин, словак, чех итд итп

Но никак не сорбские, польские, украинские, хрватские или чехские

И еще. 1645 год. RUSSIA - как видно по карте - это никак не Россия. Это карта земель былой Руси, что у латинян также звалась Russia. На карте выделены цветом и территории, которые никаким боком к Московскому царству не относились, а были когда-то владениями Руси

Последний раз редактировалось в 07:59.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 09.08.2018, 07:55   #26
Сообщений: 8,201
Очки репутации: 59,291
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
и иных наследный государь и обладатель
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
и прочая, и прочая, и прочая
Особенно доставляют. Может Россиюшку корректнее называть Федерация Иных и Прочая, и Прочая, и Прочая - сокращённо ФИППП
Litvano вне форума  
Старый 09.08.2018, 08:29   #27
Сообщений: 4,104
Очки репутации: 27,720
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая
Как видим, в титуле нет названия страны. где он правил - Российская империя. Зато полным-полно упоминаний названий государств, которых просто не существовало не только в эпоху его правления, но и в истории вообще.
Это всего-лишь дань древней традиции. Написано все верно.

Сообщение добавлено в 09:29

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
И в сотый раз повторяю - царь всея Руси в титуле московских монархов - это тупая и неадекватная калька с титула митрополита Киевского и всея Руси. Попытка срисовать царский титул с религиозного титула
Религиозный титул соответствовал светскому. Царь владел землями бывшей Руси от Новгорода до Рязани и до южных границ.То, что это всё Русь написано в летописях - все князи до Романовых были Рюриковичами, т.е. потомками Рюрика и Владимира.
Кайзер вне форума  
Старый 09.08.2018, 08:31   #28
Сообщений: 2,176
Очки репутации: 22,375
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Представил, как VoxPopuli доказывал бы немцам, что Deutschland это неправильное название страны Германия
Timoti вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 09.08.2018, 08:32   #29
Сообщений: 8,201
Очки репутации: 59,291
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
император и самодержец Всероссийский
Опа! Выходит страны Россия нет, а есть страна Всероссия! Вот так дела
Litvano вне форума  
Старый 09.08.2018, 08:48   #30
Сообщений: 4,104
Очки репутации: 27,720
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Я уже показал Кайзеру лживость его попытки транслировать царский титул на официальное название той или иной страны.
Какая "лживость"?!! Во всем мире знают, что Россия это потомок Руси, что первая столица Киев, во всем мире признавали титул царей -всея Руси, всея Русии.
Вас Кембридж устроит?















Сообщение добавлено в 09:48

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
И еще. 1645 год. RUSSIA - как видно по карте - это никак не Россия. Это карта земель былой Руси
Еще раз посмотрите. Границы России указаны ЖЕЛТЫМ цветом -земли прежней Руси.

1645 год. RUSSIA



В углу над описанием России изображен герб России -двуглавый орел. Далее пишется царь и великий князь всей России -"Руссорум"



Здесь то же самое - изображен герб России. И границы России указаны ЖЕЛТЫМ цветом -земли прежней Руси.

1645 год. RUSSIA



И уточнение : Россия или в ПРОСТОРЕЧИИ Московия.

Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Россия
http://priroda36.ru/images/stories/divnogorie/rasteniya/petrofit/15.jpg
позёмка
Московия до Петра I считала себя частью исламского мира
http://i.piccy.info/i9/b361d28a1f969491b4aa16318655512c/1483979902/21235/1105428/2222_500_300_1.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-09-16-38/i9-10718054...
фред
Так называемая подготовка к зиме или "проявление заботы"?
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призвал украинцев утеплять дома с целью экономии на оплате жилищно-коммунальных услуг. Об этом он сообщил в...
Diskaveri
Нефть 80$. Как Россия оптимизирует бюджет? Великая Россия!
йцукенг



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.