?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 17.01.2019, 18:51   #496
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Кайзер
Официальное название страны в 1707 году - Российское государство. И печать царя всея РОССИИ Петра Алексеевича весомейший аргумент.
А в 1706 - московія?
Читай еще раз коли с первого раза не доходит.
В 1682 году Петр воцарился как Самодержец Российского Царства, Всеросийского Царствия.





Сообщение добавлено в 19:51

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
читаєм і бачимо що поряд з россія йде уточнення московія.
Читай внимательно - Россия, Русское царство, Белая Россия. А Москва - город резиденция Великих Царей в РОССИИ.



Москва - город резиденция Великих Царей в РОССИИ

Кайзер вне форума  
Старый 17.01.2019, 19:29   #497
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Кайзер, зануда, ну написав же тобі Маркс:
Цитата:
" "Россия, не имеющая никакого отношения к Руси, и получившая свое название в лучшем случае в ХVІІІ веке, тем не менее - нагло претендует на историческое наследие Руси, созданной на 800 лет раньше. Однако Московская история пришита к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицирована.

В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России.
Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства.
Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной.
Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов.
Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной.
Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества.

Карл Маркс, "Разоблачения дипломатической истории 18-го века", Глава
IV
Ти з класиком сперечатись будеш?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко

Последний раз редактировалось в 23:11.
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Старый 17.01.2019, 20:06   #498
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Гигиeнишвили Посмотреть сообщение
Четыре года все "выганяли"
Они его подобрали, обогрели, обобрали, силком в баню затащили и так он в бане все 4-ре года и провёл. Прям как твой родственник Фараон
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Старый 17.01.2019, 23:20   #499
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Понятно, что после пребывания в европах в составе Великого посольства в 1697-98 царь Петр зело устыдился своей Московии. Она там ославилась нехорошо. И нельзя сказать, что Петр со своим окружением вели себя иной раз там так, чтобы западные люди перестали думать, что та страна - это самая дикая и необузданная часть глобуса.

Тем не менее, по возвращении из Европы Петр через несколько лет начал возводить новую столицу. Раз столицей державы не будет Москва - то и зваться Московией, Московским царством, Московским государством или просто - Москвой его держава уже не будет.

Проблема, ясное дело, не в названии, а в том, что густой ордынский замес той державы для царя, нанюхавшегося Европы и осознавшего всю родимую отсталость родной стороны, стал просто нестерпим

Проще всего было начать избавлять державу от азиатчины в худшем смысле этого слова в армии. Еще его батюшка Алексей Тишайший наводнил московскую армию немцами-офицерами и создал полки нового строя по западному образцу. И армейские реляции петровских времен, что выложил здесь Кайзер, говорят о том, что переименование державы в Россию пошло сперва именно там, где это можно было сделать по прямому приказу.

С дипломатами было сложнее. Они, как заведенные, звали державу Московским государством, а себя - московскими послами. Даже самый продвинутый из посланников, Матвеев - и тот этим долго грешил. Пришлось объяснять своим подданным, что за кордоном нашу державу - Москву - титулуют Rossia. Ходят слухи, что этим именем греки звали Русь - хотя в Московии греческого, считай, никто не знал. И пришлось переспросить о том киевских книжников, что с подачи царя Алексея успели наводнить столичный русский град. Они были сильны и в греческом, и в латыни

А вот за картографами Петр недоглядел. Пока суетился с боярами да с послами - те взяли и обозначили название страну как МОСКВА на своих картах мира. Нехорошо. Но со временем и в картах ввели новый порядок.

Следующим делом Петр взялся за ножницы и откромсал боярам бороды. Заставил курить табак и мыть лицо каждый день. Потом искромсал им теми же ножницами кафтаны и велел выгнать их баб и девок из теремов, надеть немецкие платья, из которых во-всю торчали сиськи, и освоить менуэты и контрдансы.

На этом Петр решил, что Московия на вид уже вовсе не Московия. А когда вырос град святого Петра - то и с титулом державы вскоре распрощались. Но Россия перестала быть Московией по своей сути лишь при немках во царицах. И то не очень надолго - до 1917 года, когда ее азиатское нутро вылезло наружу и взяло верх.

С тех пор Россия уже круглые сто лет - Московия по своей исконной сути - и во множестве проявлений

А мы здесь до сих пор не можем понять - почему, если москали тулились вести себя от Руси - не назвали себя этим именем. А почему-то содрали новое имя своей страны у далеких греков. И это - далеко не единственная загадка, из которых Московия состояла и состоит

Сообщение добавлено в 23:20

Что касается той развесистая клюквы, которую Московия со временем станет выдавать за свою историю, то мы можем рассмотреть ее на примере так называемого Мономахова трона. Он же зовется Царским местом, так как в нем во время церковной службы стоял московский царь. Трон можно лицезреть в Успенском соборе Кремля.



Точную копию этого изделия, выполненную в 19 веке, я смог увидеть в московском историческом музее на Красной площади, и там же сфотографировать его

Понятное дело, что к фейковому "мономахову трону" прилагалась московская сказка. Часть ее изложена на резных панелях декора того трона.

Цитата:
Предание рассказывает о войне Владимира Мономаха с Византией, вследствие которой будто бы император отправил в Россию многих сановников и митрополита с троном (Царским местом), регалиями и утварями. Послы, прибыв к великому князю около 1116 года поднесли ему дары, а митрополит венчал его на царство. Легенда времен Российской империи гласила, что трон в Успенском соборе и есть именно тот самый трон, на котором сидел Мономах во время этого венчания.




- еще раз. Трон со своими панелями выдавался в Московии за подлинный трон правителей Руси 12 века. На самом деле он изготовлен московскими мастерами в 1551 году.

Трон благополучно дополняет татарская женская тюбетейка, которую московиты оторочили мехом, увенчали крестом и по сей день выдают за "шапку Мономаха".



Всего у московских царей было 7 ритуальных шапок, включая эту

http://russian7.ru/post/7-shapok-russkojj-monarkhii/

Об ордынском в видеоряде Московии читайте подробнее здесь -

Цитата:
Татарско-ордынское происхождение символики монаршего величия московских правителей
http://www.idmedina.ru/books/materia..._hairetdin.htm

Последний раз редактировалось в 23:36.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 18.01.2019, 08:12   #500
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Однако Московская история пришита к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицирована.
Без ссылки на первоисточник(труд Маркса) твои слова ПУСТЫЕ слова. Где ссылка на источник?

Сообщение добавлено в 09:12

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Раз столицей державы не будет Москва - то и зваться Московией, Московским царством, Московским государством или просто - Москвой его держава уже не будет.
Я же выложил вам доказательства, что при воцарении Петра в 1682 г. страна называлась Российское государство.








Иногда называли и Московским государством, но ПОСЛЕ Всероссийского Царствия.


.

Покажите доказательства, что Петр назвал свою страну Московией, Московским государством и уж тем более Москвой.
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 18.01.2019, 11:06   #501
Сообщений: 1,343
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

@VoxPopuli,

Почему сказочка про трон вас не устроила ,а легенда карты ,якобы Петра от 1706 г. Воспринята на ура?
Izhik вне форума  
Старый 18.01.2019, 11:54   #502
Аватар для Семён Семёнов
Сообщений: 1,018
Очки репутации: 1,468
Доп. информация
По умолчанию

Семён Семёнов вне форума  
Старый 18.01.2019, 12:13   #503
Сообщений: 10,634
Очки репутации: 85,786
Доп. информация
По умолчанию

Litvano вне форума  
Старый 18.01.2019, 14:05   #504
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 7,766
Очки репутации: 62,233
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Читай еще раз коли с первого раза не доходит.
В 1682 году Петр воцарился как Самодержец Российского Царства, Всеросийского Царствия.
Ах,боже мій,як я неподумав!Цар петро назвався повелителем ,чичимтам
Проте решту світу це було невідомо і тому називали так як і раніше.
@Кайзер хіба не так?Чому поряд з Russia писали Moskovia?Хіба не тому що про нову назву ше ніхто незнав
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 18.01.2019, 18:33   #505
Аватар для Birds
Сообщений: 3,640
Очки репутации: 29,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Yarema
Однако Московская история пришита к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицирована.
Без ссылки на первоисточник(труд Маркса) твои слова ПУСТЫЕ слова. Где ссылка на источник?
Там, где и ссылки на портянки, что ты здесь стелешь. Там же указано, "Глава IV ".
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Покажите доказательства, что Петр назвал свою страну Московией, Московским государством и уж тем более Москвой.
Троллишь!?
У кого-то проблема с усвоением прочтенного, там сказано что послы по старинке называли московией, москвой, петрушка с этим бороля. Прочти пять раз может дойдет смысл напечатанного!
__________________
"нет России, нет проблемы" © Петросянко
Birds вне форума  
Старый 18.01.2019, 18:33   #506
Аватар для Birds
Сообщений: 3,640
Очки репутации: 29,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Yarema
Однако Московская история пришита к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицирована.
Без ссылки на первоисточник(труд Маркса) твои слова ПУСТЫЕ слова. Где ссылка на источник?
Там, где и ссылки на портянки, что ты здесь стелешь. Там же указано, "Глава IV ".
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Покажите доказательства, что Петр назвал свою страну Московией, Московским государством и уж тем более Москвой.
Троллишь!?
У кого-то проблема с усвоением прочтенного, там сказано что послы по старинке называли московией, москвой, петрушка с этим бороля. Прочти пять раз может дойдет смысл напечатанного!
__________________
"нет России, нет проблемы" © Петросянко
Birds вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 18.01.2019, 18:53   #507
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Пушилин собрался объединять "Русь"
Цитата:
Русь - обширный этнокультурный регион в Восточной Европе, историческое название восточнославянских земель" и вопрос объединения является "не менее актуальным, чем 365 лет назад
Узбек пушилин - объединятор Руси
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Старый 18.01.2019, 19:00   #508
Сообщений: 22,690
Очки репутации: 145,923
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
Пушилин собрался объединять "Русь"
Ростов и Воронеж к ДЫРе присоединять будет?
__________________
Не той українець, в кого дід українець, а в кого діти українці.
roam2 вне форума  
Старый 18.01.2019, 19:21   #509
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

@roam2, Починає з Криму
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Старый 18.01.2019, 20:23   #510
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 7,766
Очки репутации: 62,233
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
У кого-то проблема с усвоением прочтенного, там сказано что послы по старинке называли московией, москвой, петрушка с этим бороля. Прочти пять раз может дойдет смысл напечатанного!

+ Оффтоп
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк вне форума  
Закрытая тема




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Московия до Петра I считала себя частью исламского мира
http://i.piccy.info/i9/b361d28a1f969491b4aa16318655512c/1483979902/21235/1105428/2222_500_300_1.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-09-16-38/i9-10718054...
фред
Россия
http://priroda36.ru/images/stories/divnogorie/rasteniya/petrofit/15.jpg
позёмка
Так называемая подготовка к зиме или "проявление заботы"?
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призвал украинцев утеплять дома с целью экономии на оплате жилищно-коммунальных услуг. Об этом он сообщил в...
Diskaveri
Нефть 80$. Как Россия оптимизирует бюджет? Великая Россия!
йцукенг



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.