?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 13.08.2018, 20:41   #61
Сообщений: 10,634
Очки репутации: 85,786
Доп. информация
По умолчанию

Думаю, дай читну очередную порцию перлов Кайзера. Наверняка же опять опростоволоситься. И точно!

Дмитрий, потомок княжат руских, будучи князем Московским (а не руским) бла-бла-бла, бла-бла-бла... Ох, ты ж! Оказывается Москвой правил потомок украинских князей (Киевской Руси). Вот это открытие! А был разве период в истории, когда у вас там правили коренные московиты?

Даже сейчас вами правит не местный мокшанец, а какая-то неведома зверушка
Litvano вне форума  
Старый 13.08.2018, 21:14   #62
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Даже сейчас
Я тебе ответил про Белую Русию тут http://www.doneckforum.com/forum207/...328664-44.html

Сообщение добавлено в 22:14

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Дмитрий, потомок княжат руских, будучи князем Московским (а не руским) бла-бла-бла, бла-бла-бла... Ох, ты ж! Оказывается Москвой правил потомок украинских князей (Киевской Руси)
Ох, и грамотей! Дмитрий Донской из Рюриковичей, а они все от Рюрика и Владимира.Какие "украинцы"?!! Рюрик украинец? или Игорь ?!! Или Святослав сын варяга Игоря?
Читай Родословные :



Слуцкая летопись(Слуцк, Вел.кн.Литовское) белорусско-литовское летописание XVI века



Супрасльская летопись(Польша), XVI век, хранится в Национальной библиотеке в Варшаве.





Летопись Авраамки, XV век, хранится Центральной научной библиотеки Академии наук Литвы в Вильнюсе

Кайзер вне форума  
Старый 13.08.2018, 22:29   #63
Сообщений: 861
Очки репутации: 7,533
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Giles Fletcher - английский поэт и дипломат, автор описания Русского царства в XVI веке.
Of the Russe Common Wealth.
он описывает УКРАИНУ, а не Московию
Mojave вне форума  
Старый 14.08.2018, 07:18   #64
Сообщений: 96
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mojave Посмотреть сообщение
он описывает УКРАИНУ, а не Московию
Нвпомните про царство Украина в 16 веке, где такое?
Муравьев М. вне форума  
Старый 14.08.2018, 07:20   #65
۞цинічна махлярка۞
Аватар для Consuelo
Сообщений: 1,964
Очки репутации: 25,465
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

@Кайзер,
+ Оффтоп
__________________
I keep six honest serving-men (They taught me all I knew);
Their names are What and Why and When аnd How and Where and Who (с)
Consuelo вне форума  
Старый 17.08.2018, 19:33   #66
Аватар для Papua
Сообщений: 1,482
Очки репутации: 11,550
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
... исламский мир всегда будет воспринимать попытки обороняться от них, как агрессию. Да, они совершенно искренне ставят всё с ног на голову. Это кстати делают и русские, но о них чуть ниже. Роднит же мусульман и русских всё та же племенная ментальность, впитанная с материнским молоком сигнальная система «свой-чужой». Именно этим объясняется то, о чём я говорю постоянно — наличие у современной цивилизации двух почти равноопасных вызовов — Ислам и «Русский мир».
Феллах и русский крестьянин, каковыми ментально осталось большинство населения «отечества добра» думают примерно одинаково. Повторю, здесь не спасает ни образование, ни, зачастую, общий багаж знаний.
Есть свои и есть чужие. Своим позволено то, что нельзя чужим. Последние, как бы и не совсем люди, а стало быть, по отношению к ним разрешено всё. Мир должен принять законы племени, а ежели он так не сделает, то у них есть право заставить, право убивать, причём, самыми жестокими способами.
Более того, и это самое интересное — по большому счёту, как они считают, у нас даже нет права сопротивляться. Как преступление воспинимается уже сам факт нашего существования, а уж попытка противостоять им, это акт немотивированной агрессии. У них есть законное право нас убивать, что они и делают. Меры по пресечению или наказанию преступников — преступление с нашей стороны. Когда зажмурили того же Инженера или шейха Ясина, арабы более чем искренне возмущались «очередным преступлением сионистов». Ну ведь правильно — они же в своём праве убивать наших женщин, детей, стариков, да всех!
То же самое и с русскими, вернее сказать, большинством населения нынешней путинской России. Но это не кремлёвский карлик разбудил монстра, они такими были всегда. Они на всё имеют право, в том числе учить всех жить, в том числе и силой.
Получая отпор, они кричат, что стали жертвой агрессии. Так было и сейчас, с Крымом и Донбассом, но, как выясняется, это они жертвы несправедливых санкций. Это им англичанка гадит, а они в своём праве травить людей полонием и «Новичком» где и когда угодно. То-то они сейчас взвыли в свете надвигающихся в ближайшие дни новых американских санкций о «категорическом неприятии» которых заявила грустная лошадь.
Всё это напоминает мне анекдот о двух жлобах, увидевших еврея. «Пошли жиду морду набьём», — говорит один. «А если он нам?» «Ты что, а нам-то за что?» Вот именно, а нам-то за что?
Именно за то, что вы такие. Именно за злобу, дикость, ненависть ко всему нормальному, человеческому, за неприятие самого понятия — человечность. Надо бы, давно пора набить врагу морду. Враг, он и есть враг, а вовсе не «партнёр», как бы не хотелось так думать.

Слишком рано, в который раз повторю, мы сбросили с себя бремя белых.
http://evreimir.com/149904/18-08-13-cherny_forwhat/
__________________
Чем глубже в тыл, тем гуще цепи "патриотов"!
Papua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 30.08.2018, 19:33   #67
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- до 18 века большинство цивилизованных стран звали вас Московией.
Пожалуйста, покажите факты из документов, что "до 18 века большинство цивилизованных стран" звали Россию Московией.

А пока прочтите, КАК называл Россию англичанин Giles Fletcher - поэт и дипломат, автор описания Русского царства в XVI веке.

Of the Russe Common Wealth.





Остальное тут:

+ Оффтоп


Как видите у англичания Россия это Россия а не Московия.
__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 30.08.2018, 20:34   #68
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Европа того времени была просто завалена картами Московии. Начиная с карт наиболее известного картографа того времени - Меркатора



1683, Париж





Нужно признать, что в силу большой привязанности тогдашних картографов к архаичным топонимам иной раз на карте Московии встречается и латинское название Руси, владевшей ее землями в старое время - Russia. Там в силу той же страдиции можно встретить и Скифию, и Сарматию применительно к тем землям
VoxPopuli вне форума  
Старый 30.08.2018, 20:52   #69
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

1595 год. RUSSIA.



1613 год RUSSIA.



1622 год. RUSSIA.



1628 год. "Московия или РОССИЯ ВЕЛИКАЯ" -"MOSCOVIA RUSSIA MAGNA"



1632 год. RVSSIA



1635 год RUSSIE BLANCHE



1635 год. RUSSIA or MVSCOVIA



1638 Novissima RUSSIA Tabula. Isaac Massa



1641 год. RUSSIA



1642 год. RUSSIA



1645 год. RUSSIA



1645 год. RUSSIA



1677 год, Московия или ВЕЛИКАЯ РОССИЯ - Moscovie ou GRANDE RUSSIE, Пьер Дюваль

[/QUOTE]

Карта Дженкинсона, 1562 год.



И вот фрагменты этой карты Дженкинсона.






.

.Далее идут карты, на котрых написано "Россия или в просторечии(вульгарно) Московия"
Здесь:

+ Оффтоп
__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
behemothus (01.09.2018)
Старый 30.08.2018, 22:48   #70
Banned
Сообщений: 27
Очки репутации: 967
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Россия или так называемая Московия.
Это что, выбор страны для ПМЖ?

Сообщение добавлено в 23:48

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
1595 год. RUSSIA.
Это наша раша?

Я, кажется, понял, почему кайзер так любит картинки. Он не умеет читать.
А. Зализняк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 30.08.2018, 22:49   #71
Аватар для нерусский
Сообщений: 28,371
Очки репутации: 185,673
Доп. информация
По умолчанию

@Кайзер, так московия это вульгарно? потому немцы придумали россию
__________________
архидемон
.... Мои посты тёрли бывшие модераторы
нерусский вне форума  
Старый 30.08.2018, 23:24   #72
Почетный бегемот форума.
Аватар для behemothus
Сообщений: 15,575
Очки репутации: 105,084
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нерусский Посмотреть сообщение
@Кайзер, так московия это вульгарно? потому немцы придумали россию

У них челюсть нерусская, им "Московия" было не выговорить
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Старый 31.08.2018, 16:54   #73
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Читаем итальянца Contarini Ambrogio 15 век про то, что Московия есть Белая Россия. и просто Руссия

"Итак, 26 сентября 1476 г. мы, с пением молитвы «Тебе бога хвалим» и вознося благодарения богу, который избавил нас от множества бед и опасностей, вступили в город Москву, принадлежащий великому князю Иоанну, властителю Великой Белой Руси." Перевод отсюда: http://www.vostlit.info/Texts/rus10/...frametext2.htm



Читаем Contarini Ambrogio про то, что Моковия есть Белая Россия. и просто Руссия

Московия есть РОССИЯ













Источник: https://books.google.ru/books?id=6Cy...tarini&f=false

Сообщение добавлено в 17:54

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Нужно признать, что в силу большой привязанности тогдашних картографов к архаичным топонимам иной раз на карте Московии встречается и латинское название Руси, владевшей ее землями в старое время - Russia. Там в силу той же страдиции можно встретить и Скифию, и Сарматию применительно к тем землям
Согласно вашей логике, Мексику на картах должны были называть архаизмом "Испания".
Аргентину, Венесуэлу, Кубу и Чили на картах должны были называть архаизмом "Испания".
Бразилию на картах должны были называть архаизмом "Португалия".
Индию на картах должны были называть архаизмом "Англия".
Австралию на картах должны были называть архаизмом "Англия".

Болгарию, Грецию и Сербию на картах должны были называть архаизмом "Османская империя".
Египет и Саудовскую Аравию на картах должны были называть архаизмом "Османская империя".

И почему этого НИКТО в мире не делал? Да потому, что страну называли именно ее именем, поэтому на картах писали "Русия или вульгарно Московия" или "Русия или Московия". Но народ Русии называли РУССКИМИ, послов РУССКИМИ.
__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 31.08.2018, 17:50   #74
Banned
Сообщений: 25
Очки репутации: 2,427
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Читаем итальянца Contarini Ambrogio 15 век про то, что Московия есть Белая Россия. и просто Руссия

Ну здоров будь, голубок. Тут у нас в хате итальянец чалится по мелкой статье, Кобелино у него погоняло, дал я ему почитать - не жрет, сука. Не наша, говорит, феня. Так мне один фармазон мысль подогнал. Не было, грит, в XV фломастеров. Сдается мне, голубок, ты кинуть нас надумал, лепилу гнилую всучить замыслил. Что скажешь?
Проффесор Йолкин вне форума  
Старый 01.09.2018, 05:47   #75
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Читаем итальянца Contarini Ambrogio 15 век про то, что Московия есть Белая Россия. и просто Руссия
- дык это ж он после пребывания у них наваял. Москали - они такие. После якшания с ними иной раз и сам какую-то хрень начинаешь нести

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Московия есть РОССИЯ
- я ж и говорю. С кем поведешься - у того и наберешься

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Согласно вашей логике, Мексику на картах должны были называть архаизмом "Испания". Аргентину, Венесуэлу, Кубу и Чили на картах должны были называть архаизмом "Испания"
- те земли называли архаизмом "Вест Индия"

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Бразилию на картах должны были называть архаизмом "Португалия".
Индию на картах должны были называть архаизмом "Англия".
Австралию на картах должны были называть архаизмом "Англия".
- Индию с Австралией называли еще большим архаизмом. Видите на карте внизу написано - Британская империя. А Британия - еще более архаичное слово, чем Англия. От Рима



Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Болгарию, Грецию и Сербию на картах должны были называть архаизмом "Османская империя"
.

- все те земли на ряде карт часто обозначались еще большим архаизмом - Asia Minor. От античной Греции - как Малая Азия



Опять же - вы не в теме. По большому счету, к 18 веку мода у картографов на архаичные названия земель стала заметно проходить. Местами она встречается и сейчас - но редко

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
И почему этого НИКТО в мире не делал?
- что за привычка у москалей - ломать шапку за весь мир, за ЕС, за Польшу итд итп? Вам что - земельки маловато своей? За нее шапку и ломайте. Их попытки вещать от имени Галактики страдают манией величия во вселенском масштабе. Тем более, что в этом вещании от чужого имени, как и у вас сейчас - галимое вранье. Делали так в мире - заменяли на картах архаикой топонимы, бывшие при жизни картографа в ходу. Сплошь и рядом делали

Вот вам карта 17 века с античными Сарматией и Дакией, Сарматским морем вместо Балтийского и понтом Эвксинским вместо Черного моря. Сарматия - это топоним у Птолемея, жившего в 1-2 веке нашей эры



Или здесь -



Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Да потому, что страну называли именно ее именем, поэтому на картах писали "Русия или вульгарно Московия" или "Русия или Московия". Но народ Русии называли РУССКИМИ, послов РУССКИМИ.
- называли? Да вы сами очень долго называли своих послов московскими. И не только послов

Скажем, посол Петра во Франции Матвеев в своих трудах писал так:

Цитата:
Людовик же на высоком стоя престоле все отворяет моря. посли дальных стран то есть московския 1668, 1681 и 1685, хинския [1]670, амароцкия и фезския 1682, сиамския 1684, алгерския 1685.

...со всякою хвалою народу государства московского

За ним, королем, тогда был его превосходительство посол московской,

...господин московской посол из Парижа ездил к двору отдать свой королю должной поклон

Утершися, король после того отдал послу московскому поклон и прочим, пошол в свой кабинет.

Чин приему послом во Франции, которыя из дальных государств приезжают, бывают еще с большим и вельможнейшим почтением, как ближних и соседних европейских держав, а наибольши тем, которыя бывают из Азии и из Африки, то есть от государя хинскаго, от царскаго величества московскаго, от королей персицкаго и сеанскаго, и от мороцкаго, и от республики Алтерской, Туниской и от Трипольской

Понеже звычайно есть присылать всегда с послами подарки к королю во Францию: папе от мощей и от иных святынь, королю гишпанскому лошадей славных андалюзских, царскому величеству московскому соболей и иных дорогих мяхких рухледей, королю аглинскому. хвальных лошадей, королю дацкому кречетов и соколов, королю мароцкому львов и сафьянов, алгерской речи посполитой изрядных лошадей арапских


Сообщение добавлено в 06:47

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Пожалуйста, покажите факты из документов, что "до 18 века большинство цивилизованных стран" звали Россию Московией.

А пока прочтите, КАК называл Россию англичанин Giles Fletcher - поэт и дипломат, автор описания Русского царства в XVI веке.

Of the Russe Common Wealth.


- и как он ее звал? Россией? Извините. Россия и сейчас, и тогда писалась у англичан по-другому. Russia

А здесь он пишет - Rvsse, то есть Russe. Пытаясь передать латиницей звучание слова, которым русаки обозначали себя - наряду с Московским царством. И тут же добавляет, что государь той страны обычно зовется императором московским

Последний раз редактировалось в 05:35.
VoxPopuli вне форума  
Закрытая тема




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Московия до Петра I считала себя частью исламского мира
http://i.piccy.info/i9/b361d28a1f969491b4aa16318655512c/1483979902/21235/1105428/2222_500_300_1.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-09-16-38/i9-10718054...
фред
Россия
http://priroda36.ru/images/stories/divnogorie/rasteniya/petrofit/15.jpg
позёмка
Так называемая подготовка к зиме или "проявление заботы"?
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призвал украинцев утеплять дома с целью экономии на оплате жилищно-коммунальных услуг. Об этом он сообщил в...
Diskaveri
Нефть 80$. Как Россия оптимизирует бюджет? Великая Россия!
йцукенг



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.