Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 24.06.2018, 01:01   #16
Сообщений: 4,078
Очки репутации: 27,519
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @behemothus Посмотреть сообщение
Покажи, мне что в официальных документах в XIV веке кто-то использовал слово Россия?

В 15 веке использовали слово "Русь" и "Русский",а греческое слово "Россия" было еще не в ходу.
Вот 15 век:












И вот 14 век и тоже РУСЬ.
Иван Данилович Калита -князь Московский.












Сообщение добавлено в 02:01

Цитата:
Сообщение от @Юстас Алексу Посмотреть сообщение
Так найди дятел на этой карте севернее название территории
Я показал тебе карты России 15-16 веков в теме про "Московию" - учи их грамотей!
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 01:04   #17
Аватар для Юстас Алексу
Сообщений: 2,453
Очки репутации: 16,808
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Я показал тебе карты России 15-16 веков в теме про "Московию" - учи их грамотей!

бл тупой какой попался.


я тебе показал карту известно чью, известно когда созданную и признанную во всем мире аутентичной. ты мне картинки. что это за карты я не знаю. кто их рисовал - неизвестно. я тебе из карт средеземноморья нарежу таких вот буковок двадцать вариантов.
Юстас Алексу вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 01:07   #18
Banned
Сообщений: 15,540
Очки репутации: 102,768
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юстас Алексу Посмотреть сообщение
Так найди дятел на этой карте севернее название территории
Не моё, конечно, дело но вы, коллега, напрасно на его правила игры согласились. Тезис у него был тот, что переименование Петром государства в Российскую Империю - миф. И этот тезис никакими картами XIV века не может быть ни установлен, ни опровергнут. А почему все, что с ними связано, можно спокойно оставить за скобками.

Сообщение добавлено в 02:07

Цитата:
Сообщение от Юстас Алексу Посмотреть сообщение
бл тупой какой попался.


я тебе показал карту известно чью, известно когда созданную и признанную во всем мире аутентичной. ты мне картинки. что это за карты я не знаю. кто их рисовал - неизвестно. я тебе из карт средеземноморья нарежу таких вот буковок двадцать вариантов.
Вот и это тоже. Не надо играть по его правилам, тролль всегда сильнее в передергиваниях.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 01:10   #19
Аватар для Юстас Алексу
Сообщений: 2,453
Очки репутации: 16,808
Доп. информация
По умолчанию

@behemothus,

ваша правда. чего то я действительно...
Юстас Алексу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 02:02   #20
Banned
Сообщений: 15,540
Очки репутации: 102,768
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
В 15 веке использовали слово "Русь" и "Русский",а греческое слово "Россия" было еще не в ходу.
Зафиксируем этот факт.
Следовательно, даже XV век - не повод усомниться в том, что слово "Россия" официально появилась в названии государства с принятием титула Петром в 1721 г.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 03:05   #21
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,067
Очки репутации: 114,803
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @behemothus Посмотреть сообщение
Тезис у него был тот, что переименование Петром государства в Российскую Империю - миф.
Нет у него такого тезиса. Не про империю тема. А про Московия vs Россия. Независимо от статуса государства и государя.
Что, как всегда, смотрю в книгу - вижу ...
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 03:49   #22
Banned
Сообщений: 15,540
Очки репутации: 102,768
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Нет у него такого тезиса.
То есть вынесенное в название - не имеет отношения к тому, что твой клиент тут несет?! Зафиксируем это. Если и этого тезиса нет, то и обсуждать нефига, сплошное словоблудие..

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Не про империю тема. А про Московия vs Россия. Независимо от статуса государства и государя.
Да? И ты можешь подкрепить это утверждение чем-то помимо своего статуса? Ну, например, в чем состоит обещанный твоим клиентом миф?

Я так понимаю, это вообще другая тема. Впрочем, по этому поводу ничего в потоке псевдоисторического словоблудия твоего подзащитного сказано не было. Он так усиленно бросился разоблачать именно факт переименования Петром названия, что, наверное, просто забыл у тебя поинтересоваться, что именно в его "книге" увидел.

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Что, как всегда, смотрю в книгу - вижу ...
А вот особенности зрения крымских азиков - это не моя специальность.

Для справки. Первое упоминание "России" в официальном титуловании государя появилось при Лжедмитрии, явно на западный манер состроенное. Это не XIV век, а XVII. При этом само государство продолжало именоваться "Московским царством" ("и всех Татарских царств и иных многих Московской монархии покоренных областей Государь и Царь"). Наряду с этим употреблялось и "Русское царство", что считалось тождественным именно "московскому", а не российскому. И только после присоединения нынешней Левобережной Украины появляется титулование "царь Великие и Малые и Белые России", которое потом упростилось до "всероссийский". И вот только с этих пор в России переосмысливается название Русь, русский как синонимичное не Москве и московитам, а России и россиянам (последнее слово вообще употреблялось только в особом патетическом значении).

Вот это кратно история названия государства. А как называли страну купцы и прочие иноземцы - так это к делу относится мало, впрочем название "Московия" держалось в Европе аж до середины XVIII века. Но єто уже совсем другая история.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852

Последний раз редактировалось в 07:05.
behemothus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 06:02   #23
Сообщений: 1,942
Очки репутации: 18,212
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
В 15 веке использовали слово "Русь" и "Русский",а греческое слово "Россия" было еще не в ходу.
Вот 15 век:

[url=https://radikal.ru]

[url=https://radikal.ru]

[url=https://radikal.ru]

[url=https://radikal.ru]



И вот 14 век и тоже РУСЬ.
Иван Данилович Калита -князь Московский.

[url=https://radikal.ru]

[url=https://radikal.ru]

[url=https://radikal.ru]

Сообщение добавлено в 02:01


Я показал тебе карты России 15-16 веков в теме про "Московию" - учи их грамотей!
нет никакого противоречия. все эти земли давно колонизированные Киевской Русью тоже назывались русью. Где Киев там и Русь. Никто этого тогда не оспаривал. Это как территории ЕЕ Величества Королевы Англии где никогда не заходило солнце.

Госудасртсво же образовавешееся отдельно от Киева называлось Великое княжество Московское. Или просто Московия. например титул Ивана 4 -Великий Князь Московский и всея Руси, т.е. не только Москвы и но и бывших киевских , читай русских земель колонизированных Киевом раньше.Т.е. попросту он пытался объединить колонии (земли Киевской Руси) в одно государство.

Позже Петру желающему приобщиться к Европе претило старое название Московия . вот он и решил переиминоваться. заставить всех называть Московию русью или Россией. Это как например Бразилия объявила б себя Португалией. Со дной стороны это правильно бо это земли принадлежали Португалии. Но если отколоться от нее то называть себя Португалией некорректно. А сама Португалия тогда кто?. но именно так произошло в истории и с Русью. Более того сейчас Россия стала считать себя главной, а Киев -пусть подчинится. Позже ей давали другие названия типа Малороссия, Галиция , и пр. Прижилось Украина как название просто местности. В древности когда государств могло и не существовать территории таки как то назывались.
john87 на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 06:51   #24
Сообщений: 2,176
Очки репутации: 22,375
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Юстас Алексу Посмотреть сообщение
Екатериной II был написан указ от 4 декабря 1783 года
А можно этот указ в студию
Timoti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 07:03   #25
Banned
Сообщений: 15,540
Очки репутации: 102,768
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Timoti Посмотреть сообщение
А можно этот указ в студию
Можно. Если ты официально признаешь, что этого не знаешь и не умеешь пользоваться гуглом и википедией, но рвешься чего-то обсуждать с людьми знающими, то будет тебе указ.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 08:51   #26
Сообщений: 4,078
Очки репутации: 27,519
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Юстас Алексу Посмотреть сообщение
Для воплощения грандиозного плана фальсификации Екатериной II был написан указ от 4 декабря 1783 года, о создании Комиссии для составления записок о древней истории, преимущественно России во главе с графом Андреем Петровичем Шуваловым.
В указе черным по белому было велено[/SIZE][/COLOR]: Сочинить такую историю России, где бы родословная династии Романовых выводилось не от татар Орды, а от князей Киевской Руси !
Цитата:
Сообщение от @Timoti Посмотреть сообщение
А можно этот указ в студию
Цитата:
Сообщение от @behemothus Посмотреть сообщение
Можно. Если ты официально признаешь, что этого не знаешь и не умеешь пользоваться гуглом и википедией, но рвешься чего-то обсуждать с людьми знающими, то будет тебе указ.
Теперь открываем этот указ и видим, что там ни о каком "велении сочинить историю" нет НИ СЛОВА. Автор писульки выложенной Юстасом БРЕШЕТ, как базарная хабалка.






Источник: Полное собрание законов Российской империи http://nlr.ru/e-res/law_r/search.php

.

Как видим, автор ЛЖЕТ, нагло, бессовестно БРЕШЕТ.
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 11:24   #27
Сообщений: 2,176
Очки репутации: 22,375
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от behemothus Посмотреть сообщение
Можно. Если ты официально признаешь, что этого не знаешь и не умеешь пользоваться гуглом и википедией, но рвешься чего-то обсуждать с людьми знающими, то будет тебе указ.
Это я незнающий? Но если я не знающий почему ты не подсказал, на форуме полно умников, которые не могут внятно ответить, типа оттовича, сноу и тебя и отсылают в гугль
Timoti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 12:46   #28
Аватар для фред
Сообщений: 8,335
Очки репутации: 69,532
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк, Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
История России начинается в Руси - в Новгороде и Киеве, поэтому и пишется "русские".
Читаем летописи:
уже давно прочли.
http://www.doneckforum.com/forum163/thread74223.html
http://www.doneckforum.com/forum235/thread54561.html
свое говно иди на форуме "новососии" выкладывай.
__________________
Генассамблея ООН 19 декабря 2016 года приняла резолюцию, согласно которой
Россия признаётся государством-агрессором, а Крым - временно оккупированной территорией.
фред на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 13:16   #29
Сообщений: 4,078
Очки репутации: 27,519
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Юстас Алексу Посмотреть сообщение
Как можно узнать из книг немецких и английских лингвистов: Р.Джемса Словарь московитского языка от 1618 года и В. Лудольфа Грамматика московитского языка от 1689.
И опять ЛОЖЬ! Наглая, бесстыдная ЛОЖЬ.

Словарь Ричарда Джемса 1618-1619 гг. называется DICTIONARIOLUM RUSSICO-ANGLICUM и в нем нет НИ ОДНОГО слова про некий мифический "московитский язык". http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...II/pril1.phtml

Словарь Хенрик Вильгельм Лудольфа называется НЕ "Грамматика московитского языка", а "Грамматика Русского языка"






Источник: https://books.google.ru/books?id=xg5...page&q&f=false


.

Так что, хватит БРЕХАТЬ. Ты и сам теперь видишь, что была RUSSIA и был РУССКИЙ язык, а не придуманный дебилами интернетскими "московитский" язык.
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 13:20   #30
Аватар для Бригадир Санитаров
Сообщений: 2,841
Очки репутации: 19,041
Доп. информация
По умолчанию

@Кайзер, поциэнт гойловой ударенный - фломастером тоже в 17 веке рисовали?
Бригадир Санитаров вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Аваков: "Мои извинения всей стране за непрофессиональное поведение милиции..."
Аваков: Мои извинения всей стране за непрофессиональное поведение милиции и безобразную сцену возле здания НБУ! Принес извинения и все? Прощен?...
Шурик бумер
Россия - Донбасс. Результаты "спасательной операции"? ("Сестричка, не бойся! Мы идем тебя спасать!")
Вам, дорогой aaleks74, смотрю одни только ВСУ покоя не дают. Возле моего дома ВСУ не стреляют, а вот боевики - так каждый день. С нашей восьмой то...
Zalina
Киселев и "Вести недели"... "Россия способна превратить США в радиоактивный пепел"
https://www.youtube.com/watch?v=utgVhoLVxsg P.S. Российские ученые ответили Киселеву Руководителю Федеральной службы по надзору в сфере...
Alex LM
"Где Янукович? Все его публичные мероприятия по стране - отменены" - Гриценко
Президент Виктор Янукович после парламентских выборов боится выходить к людям. Об этом в интервью "Газете по-украински" сказал народный депутат от...
uzer7



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.