?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 17.10.2020, 17:17   #106
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
составляли словарь так называемого древнерусского языка с 11 века. Чтобы не мешать моцковской залипухе
И что же за 29 лет никто в Киеве НИ РАЗУ не опроверг "московскую залипуху"?

ДРЕВНЕРУССКИЙ язык Киева общепризнанный в мире факт! Читай:



Читай про старорусский(древнерусский) язык

__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 17.10.2020, 17:22   #107
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 30,777
Очки репутации: 221,546
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@Кайзер, Кайзер, ты могуч.
Ты гоняешь стаи туч.
__________________
Последний раз редактировалось Сева; Завтра в 24:00.
Сева вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 17.10.2020, 17:26   #108
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Именно потому, что в Московии составляли словарь так называемого древнерусского языка с 11 века.
Русь-Московия впервые еще в 19 веке составила "Материалы для словаря древнерусского языка". Труд И. И. Срезневского. Ты опять усрался.




А кто мешал ученым в Галичине до 1939 года составить Словнык мовы?! Никто!

А кто мешал ученым в Канаде составить Словнык мовы?! Никто!
__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 17.10.2020, 21:28   #109
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Кайзер, тебе, дубинушке, напомнить, что во времена Срезневского русским языком по сути называлась языковая группа, которая в то время подразделялась на три наречия - великорусское (то, что сейчас и называется русским языком), малорусское (украинская мова) и беларусское наречие - сиречь беларусский язык

Так что древнерусский язык в лексиконе того времени - это вовсе не древневеликорусское наречие, филолух ты балалаешный
VoxPopuli вне форума  
Старый 17.10.2020, 21:34   #110
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 30,777
Очки репутации: 221,546
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Кайзер, тебе, дубинушке, напомнить...
Кстати про дубинушку.
Федор Шаляпин, сын таки Ивана Яковлевича.
Хотя возможны варианты.

__________________
Последний раз редактировалось Сева; Завтра в 24:00.
Сева вне форума  
Старый 18.10.2020, 07:18   #111
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- я тебе, невменяюемому, привел цитату из интервью главного составителя словаря, где он рассказал, что в 1980х, когда они принялись за составление словаря, партийное руководства запретило им начинать его составление с лексикона 11 века и дозволило только с 14-го.
Я тебе невменяемому уже объяснял, что за 29 лет Незалежности можно было составить любой Словарь.

"Руская правда" состоит из 8 листов - за 29 лет не смогли составить Словнык по "Русской правде"ибо мовы в "Руской правде" нет.

"Повесть временных лет" состоит из 70 листов - за 29 лет не смогли составить Словнык по ПВЛ ибо мовы в ПВЛ нет.

И в киевских граффити за 29 лет тоже не смогли найти мову и составить Краткий Словнык.

А кто мешал ученым в Галичине до 1939 года составить Словнык мовы?! Никто!

А кто мешал ученым в Канаде составить Словнык мовы?! Никто!







Сообщение добавлено в 08:16

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Кайзер, тебе, дубинушке, напомнить, что во времена Срезневского русским языком по сути называлась языковая группа,
Дубина стоеросовая! Научись читать, неуч!!! Срезневский составил "Материалы для Словаря ДРЕВНЕРУССКОГО языка", а не русского!!
Тебе не хватает высшего образования -ты элементарно не умеешь читать книги!

Сообщение добавлено в 08:18

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Так что древнерусский язык в лексиконе того времени - это вовсе не древневеликорусское наречие
Древнерусский язык это 11-14 ст., причем тут великорусский!!!!!!!!! Великорусский - это уже 15 век и далее.

Древнерусский язык основа великорусского языка и никакого другого и вот доказательства - РУССКИЕ слова в Киеве 12 веке. Найди тут хоть слово на мове



__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Последний раз редактировалось в 08:09.
Кайзер вне форума  
Старый 19.10.2020, 00:19   #112
Аватар для митрик
Сообщений: 23,269
Очки репутации: 149,691
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Старый 19.10.2020, 06:14   #113
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Я тебе невменяемому уже объяснял, что за 29 лет Незалежности можно было составить любой Словарь
- а чего ж Раша по сей день не составила словарь "древнерусского разговорного языка"? Небось потому, что он оказался бы мало похожим на русский язык?

Составители словника нашей старой мовы успели все помереть за это время, вот и не успели. Но ты не расстравивайся - в Гейдельбергском университете еще в 1979 году вышла вот эта замечательная работа украинского филолога

Shevelov G.Y. A Historical Phonology of the Ukrainian Language. Heidelberg, 1979

Юрій ШЕВЕЛЬОВ
ІСТОРИЧНА ФОНОЛОГІЯ УКРАЇНСЬКОЇ МОВИ

И там последовательно и аргументированно наша мова ведется вовсе не от мифического "древнерусского языка" - а непостредственно от праславянской мовы.

Цитата:
Юрій ШЕВЕЛЬОВ
ІСТОРИЧНА ФОНОЛОГІЯ УКРАЇНСЬКОЇ МОВИ

Переклад з англійського видання Сергія Вакуленка та Андрія Даниленка
(Shevelov G.Y. A Historical Phonology of the Ukrainian Language. Heidelberg, 1979)


Харків
«АКТА» http://www.acta.com.ua/
2002

ЗМІСТ

Януш Ріґер. Упровідне слово (pdf)

Сергій Вакуленко. Три сторінці про переклад (pdf)

Зміст

Передмова (pdf)

Скорочення

Завваги щодо звукової вартості деяких літер і позначок

1. Вступні завваги

2. Праслов’янська система фонем перед початком формування української мови

3. Особливості протоукраїнських діалектів з погляду праслов’янських палаталізаційних процесів

4. Скупчення приголосних у протоукраїнських діалектах

5. Диференціація довгих і коротких голосних

6. Метатеза плинних і повноголос

7. Перебудова просодичної системи

8. Деназалізація носових голосних

9. Континуанти праслов’янських ě (еǎ) та ĭ (> ь) після j у середині слова та після середньопіднебінних

10. Утрата j на початку слова перед огубленими голосними та її наслідки

11. М’якість приголосних перед голосними переднього ряду та її еволюція; ствердіння l’ і n’

12. Ствердіння r’

13. Потрактування ě

14. Перехід (І) від протоукраїнської до давньоукраїнської доби

15. Палаталізація велярних перед y

16. Занепад єрів

17. Еволюція у, і, ъ та ь в позиції поряд із j

18. Еволюція єрів перед сонантом між двома приголосними (сполуки CъSC, CьSC)

19. Наслідки занепаду єрів: чергування v : u

20. Наслідки занепаду єрів: так званий "новий ять"

21. Наслідки занепаду єрів: потрактування о у складах перед слабким єром

22. Наслідки занепаду єрів: потрактування e у складах, за якими йшов слабкий ъ

23. Наслідки занепаду єрів: правила групування приголосних

24. Наслідки занепаду єрів: перехід е в а у звукосполуці ije ~ ьje

25. Спірантизація g

26. Ствердіння губних у позиції перед приголосним та наприкінці слова

27. Потрактування складів із двома верхів’ями звучності

28. Злиття і та у

29. Перехід (II) від давньоукраїнської до ранньосередньоукраїнської доби

30. Огублення l

31. Злиття і та у — частина друга

32. Просунення вперед е· з перетворенням його на і

33. Потрактування и2 та ’ú

34. Протетичні приголосні

35. Упорядкування складобудови: склади з двома верхів’ями звучності

36. Нові закономірності у скупченнях приголосних (середньоукраїнська доба та стислий огляд подальших процесів)

37. Асиміляція у скупченнях приголосний +j (нове подвоєння)

38. Ствердіння губних перед голосними

39. Асиміляція голосних у суміжних складах: о (е) та а

40. Потрактування ненаголошених голосних середнього піднесення: е, у та о

41. Діалектний переголос а > е

42. Ствердіння середньопіднебінних

43. Перехід (III) від ранньосередньоукраїнської до середньоукраїнської доби

44. Усунення складів із двома верхів’ями звучності наприкінці слова

45. Просунення вперед і знеогублення и2

46. Розповсюдження звука і на місці ’ú

47. М’якість с’ та її статус

48. Нові приголосні звуки g, дз та f розповсюдження звука дж

49. Друге ствердіння r’; дисиміляційні зміни r

50. Зсуви в чергуваннях приголосних

51. Новий о < е після зубних

52. Зсуви та допасовання в дистрибуції у

53. Усічення та стягнення

54. Діалектна асимілятивна лабіалізація неогублених голосних

55. Зміни в палаталізації приголосних та посилення скупчень приголосних

56. Дрібніші та діалектні процеси в системі консонантизму

57. Перехід (IV) від середньоукраїнської до пізньосередньоукраїнської та новітньої доби

58. Усунення складів із двома верхів’ями звучності в середині слова

59. Зсуви в чергуванні о, е : і

60. Пересуви в чергуваннях приголосних (частина 2)

61. Розмаїті дрібні зміни в системі консонантизму

62. Замість підсумків

Іменний покажчик

Покажчик українських слів

Предметний покажчик


Сообщение добавлено в 07:14

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
"Руская правда" состоит из 8 листов - за 29 лет не смогли составить Словнык по "Русской правде"ибо мовы в "Руской правде" нет ...
"Повесть временных лет" состоит из 70 листов - за 29 лет не смогли составить Словнык по ПВЛ ибо мовы в ПВЛ нет.
- эти старые документы просто нашпигованы мовой, мовными признаками в грамматике, именах собственных итд итп. И не тебе, слепоглухонемому в мове, вякать об ее отсутствии там, где ты из-за полного ее незнания не способен ее видеть, профан

Ты нулевой и в мове, и в староболгарском, и при этом лезешь в филологические дебри, демонстрируя лишь свое глубокое невежество в теме. И начинаешь декларировать свою безнадежную суть прямо с первой строки:

лЂтописець - это слово прекрасно сохранилось в мове. Сохранило оно и мягкий знак на конце, характерный для многих имен существительных в ПВЛ

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B5%D1%86%D1%8C

Последний раз редактировалось в 06:42.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 19.10.2020, 08:46   #114
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Составители словника нашей старой мовы успели все помереть за это время, вот и не успели.
А новых умов у вас конечно же нет? Выкручивайся как уж под вилами и дальше , но Словнык не составили по одной простой причине - мовы не нашли.
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Но ты не расстравивайся - в Гейдельбергском университете еще в 1979 году вышла вот эта замечательная работа украинского филолога

Shevelov G.Y. A Historical Phonology of the Ukrainian Language. Heidelberg, 1979
Опять болтология и НЕТ списка слов. Где слова? Без лексики все эти труды обычная бумага.
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- эти старые документы просто нашпигованы мовой, мовными признаками в грамматике, именах собственных
Ну так где же Словнык, если там "нашпиговано", брехун? Где СЛОВНЫК?

А теперь смотри на лексику Киева и твою брехню мерзкую про "мовные признаки в грамматике"











Сообщение добавлено в 09:41

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
а чего ж Раша по сей день не составила словарь "древнерусского разговорного языка"? Небось потому, что он оказался бы мало похожим на русский язык?
Словарь древнерусского языка и есть основа русского языка - большинство русских слов за 1000 лет совсем не изменилось со времен Киева.

Сообщение добавлено в 09:46

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
лЂтописець - это слово прекрасно сохранилось в мове.
Ничего в мове не сохранилось ибо этого слова у вас попросту не было.







лЂтописець у вас читается как "лIтопЫсець", а надо "ЛЕТОПИСЕЦЬ". В мове нет буквы "И" означающей звук [i]. В Руси в русских летописях не было такого слова "лIтопЫсець"

Слово "Летописец" вы заимствовали в русском языке ибо у вас нет слова "ЛЕТО"(год, 365 дней), у вас есть РIК. Как вы могли образовать слово "ЛЕТОПИСЕЦ", если у вас нет слова "ЛЕТО"(ГОД, 365 дней) ?!!

__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.

Последний раз редактировалось в 09:41.
Кайзер вне форума  
Старый 19.10.2020, 09:24   #115
Аватар для vgik
Сообщений: 52,508
Очки репутации: 465,634
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

Иосафат Барбаро и Россия - часть первая



Иосафат Барбаро и Россия - часть вторая

__________________
Зегниди в ігнорі до відповіді що зробив Зеленський на посаді президента ?
“Гірше ніж москальські воші можуть бути тільки українські гниди”.
vgik вне форума  
Старый 19.10.2020, 16:46   #116
жыдобендерофошизд
Аватар для Кирушка1
Сообщений: 21,713
Очки репутации: 145,575
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк,Пролетарка-Костянтинівка
Доп. информация
По умолчанию

Всі народи іменують і називають себе самі. Зміни назв країн і народів бувають досить часто. Але чому Росії було потрібно брати собі іноземну назву? Це парадокс, який зустрічається рідко. Адже було б дивно, якби німці раптом стали називати себе не «Deutsche», а взяли б собі назву «Allemand», тобто як їх називають сусіди французи. Але у випадку з Росією це вважається нормальним. Чому?

Та тому що просто вигідно. Це ще можна було б зрозуміти, якби, припустимо, греки в певний період називали Русь «Руссо», відкрили її для Європи і світу, тобто всі інші народи пізнали Русь саме як «Руссо» від греків - це було б зрозуміло. Але все не так. Цар Петро в 18 столітті бере для Московії заморську назву Русссія, яке не вживалося вже сотні років, а до земель московських взагалі ніколи не застосовувалася, і називає їм країну. Навіщо? Відповідь проста.

Для того, щоб Московію стали вважати Руссю, для надання «старовини» московським царству і, що більш важливо - для створення основи проведення політики міфічного «збирання земель Русі» - а насправді відвертої загарбницької війни, поневолення і пограбування сусідніх народів. Саме тому Петро і перейменував Русь-Землю Руську споконвічну в якусь Малоросію та Великоросію, яку ніхто так не називав вже більше 400 років.

Навіщо Петру I саме після підкорення Русі - Києва було потрібно брати грецькі назви, пояснювати не треба нікому - в середні віки була Русь і була Московія, а за Петра стала Великоросія і Малоросія, тобто як би Русь не зникла, а в новій якості з'явилася. Історичні ж основи придумали пізніше.

У першому виданні Британської енциклопедії 1771 немає жодних згадок про Російську Імперію. Там написано, що найбільшою країною світу, яка займає майже всю Євразію, є Велика Тартарія. А Московське князівство, куди до цього часу вже посадили правити Романових, є лише однією з провінцій цієї величезної імперії і називається Московська Тартарія. Там же представлені карти Європи і Азії, на яких все це добре видно. А вже в наступному виданні Британської енциклопедії вся ця інформація відсутня повністю.
__________________
Цитата:
Сообщение от vgik
Об'їжджай Херсон далі.
Не прийшов політрук на зустріч, ти злякався, сцікун.
https://d.radikal.ru/d02/2108/24/4422b716fc27.jpg
https://a.radikal.ru/a22/2108/74/49dc93e2b82d.jpg
Кирушка1 на форуме  
Старый 20.10.2020, 11:45   #117
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- эти старые документы просто нашпигованы мовой, мовными признаками в грамматике, именах собственных итд итп.
Если нашпигованы, то где "Словнык мовы 11-14 ст"?!!

А теперь смотри на русские слова Киева





А вот древнерусское имя собственное - ВолодИмИр:



А вот имена собственные, о которых ты пишешь - очень показательно -ЫгорЬ, Ыван.

__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 20.10.2020, 11:55   #118
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
А вот имена собственные, о которых ты пишешь - очень показательно -ЫгорЬ, Ыван
- в мове Ігор, Іван. Где здесь звук Ы, пень безнадежный?
VoxPopuli вне форума  
Старый 20.10.2020, 12:06   #119
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Где здесь звук Ы, пень безнадежный?
Оъбясняю пню безмозглому - читать надо РУССКИЕ летописи - там есть ИгорЬ, Изяслав.

Цитата:
(913)] Поча кнѧ̑жити . ИгорЬ по Ѡльзѣ . в се же времѧ .
(914)] Иде ИгорЬ на Древлѧны
ИгорЬ же воєваше на Печенѣгы
(941)] ❙ Иде ИгорЬ на Грѣкы
944)] ❙ ИгорЬ совокупи воӕ многы . Варѧгы . и Русь . и Полѧны
Цитата:
(1001)] Престависѧ Изѧславъ
(1003)]Престависѧ Всеславъ . сн҃ъ Изѧславль
(1021)] Приде Брѧчисла сн҃ъ Изѧславль
в Рускои земли . Изѧславъ же оувѣдавъ





Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- в мове Ігор, Іван.
Верно - в мове, а не в Киевских летописях.
__________________
.....
Согласно книгам историков из университетов Кембриджа, Оксфорда, Гарварда и Бостона, история России начинается в Киеве в 10 веке.
Кайзер вне форума  
Старый 20.10.2020, 12:34   #120
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Оъбясняю пню безмозглому - читать надо РУССКИЕ летописи - там есть ИгорЬ, Изяслав.
- а русские летописи - это те, где есть грубый пересказ нашей раннеукраинской ПВЛ? Кстати, куда делись в русском языке летописные буквы I и Є?

И почему ваши российские филолухи по сей день не составили словарь разговорного языка Руси? Вся их орава сколько ни тужилась - а такого словаря до сих пор нет.

Сообщение добавлено в 13:34

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Оъбясняю пню безмозглому - читать надо РУССКИЕ летописи - там есть ИгорЬ, Изяслав.
- и есть грекЫ, а не греки? ПеченегЫ, а не печенеги, как в русском? В мове пишется греки - а читается как в ПВЛ - грекЫ.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Истинное Исламское государство
Посмотрите очень интересное видео. Не знал что в христианской Европе собирали соборы по вопросу есть ли у женщины душа :ag: ...
Atashka
Антарктида - Новое государство.
В 1959 году Антарктида была признана международным сообществом общим достоянием человечества, о чём 12 странами был подписан соответствующий...
Yx
Слияние в одно государство Украины и России?
Если чисто гипотетически предположить объединение двух стран (или трех, например, с Беларусью)... То есть, слияние в одно государство... Столица,...
Alex LM
Украина - полицейское государство.
Вот хочу рассказать небольшую историю которая случилась со мной вчера вечером. Возвращаюсь с работы, иду домой. По пути взял бутылочку пивка...
Laguna-Magazin
А нужно ли нам Государство?
Как такое, какое оно есть сейчас!
De.MakaRz



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.