?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 24.12.2013, 22:50   #121
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дoнчанин Посмотреть сообщение
Вообще,ничего в России не меняется.Как во времена СССР высылали инакомыслящих,так и сегодня высылают.
Выслали Солженицына.
На днях выслали Ходорковского.
Нормальные люди уезжают,КГБ остаётся.
пусть всякая нечесть уезжает, воздух не портит
__________________
чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 00:02   #122
Аватар для Azanza
Сообщений: 298
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
OFF]так успокойся и не лазь за мной по всем темам со своими тролиными репликами[/OFF]
Малышка, ты мне в другой темке кое-что забыла сказать. Или думаешь, п...ла и так просто пройдет? Нееет...
Azanza вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 02:09   #123
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Azanza Посмотреть сообщение
Малышка, ты мне в другой темке кое-что забыла сказать. Или думаешь, п...ла и так просто пройдет? Нееет...

+ Оффтоп
__________________
чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 08:29   #124
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Это ж надо! - тиснуть фото "советских магазинов" из http://skif-tag.livejournal.com/1066...D0%B9%20%D1%82 - где прямо под этими фото приведены письма советских покупателей партии и правительству про тот голяк, что царил в реальных советских магазинах

Или вы только картинки в инете смотрите, а тексты по ними вам читать в облом? А цену постановочным фото, где за кадром пустых или полупустых торговых залов остались очереди в несколько тысяч советских людей, в дополнение к цитатам автора блога я здесь тоже привел.

Про то, что, судя по интерьеру и одежде покупателей, снимки вполне могли быть сделаны и до декабря 1947 - когда в мало-мальски приличных магазинах повсеместно все еще действовали заоблачные коммерческие цены, что были по карману лишь горстке высокооплачиваемой советской элиты - а советские люди получали убогие пайки - я уже промолчу

Пишите еще. И не не забудьте в качестве показателя "цветущей жизни советских колхозников при Сталине" сослаться на еще более показушный шедевр -фильм Кубанские казаки.

Как я понимаю, вы не просто выросли под развесистой агитпроповской клюквой. Вы под ней с удовольствием живете, поливаете ее каждый день и окучиваете. И под ней же, как я вижу, собрались провести весь остаток своих дней.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 09:38   #125
Сообщений: 22,392
Очки репутации: 320,810
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп


А теперь по существу. Все ваши оффтопы яйца выеденного не стоят. Поскольку по главной моей теме - наличие у Путина мозгов в отличие от вас, святопутинцев, вы не возразили. Нечем.
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 11:40   #126
Аватар для митрик
Сообщений: 23,249
Очки репутации: 149,558
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
я тоже помню
В этом случае молодость-не радость.
Лили, а помнишь как мы делали обкладинки для школьных учебников из оставшихся после ремонта обоев?Или ты клеила из миллиметровки или кальки,что мама с работы"приносила"?

Сообщение добавлено в 11:40

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
чтобы вы долго не мучались - приведу специально для вас увеличенный фрагмент снимка
Помню как наши девчёнки писялись от ГДРовских пупсиков и от ГДРовских кукол у которых ЗАКРЫВАЛИСЬ ГЛАЗКИ!
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 11:52   #127
Сообщений: 22,392
Очки репутации: 320,810
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
ГДРовских
О! Я переписывался с одним немцем! Дурак бып. Мне объясняли как можно нажиться на любви одноклассников к буржуинству (Лиля, привет!, это 70-е), но я постеснялся.
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 12:24   #128
Аватар для митрик
Сообщений: 23,249
Очки репутации: 149,558
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
О! Я переписывался с одним немцем! Дурак бып. Мне объясняли как можно нажиться на любви одноклассников к буржуинству (Лиля, привет!, это 70-е), но я постеснялся.
Со всего Союза во Львов ехали люди за шмотками,бо тут и с Польши приход был и диаспора вещичками родственников поддерживала.Евреи уехавшие родственников баловали.Ну,может ещё где на Дальнем Востоке такое было.И чё то все ехали,коль во всех магазинах,по словам нашей нимфетки,всего было вдосталь и качественно?
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 12:53   #129
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,248
Очки репутации: 71,097
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
всего было вдосталь и качественно?
И штаны п\ш-всего 32 руб...При среднем окладе по стране 155 руб ...
На штаны мне четыре дня пахать надо было.
Пуалю вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 13:16   #130
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Это ж надо! - тиснуть фото "советских магазинов" из http://skif-tag.livejournal.com/1066...D0%B9%20%D1%82 - где прямо под этими фото приведены письма советских покупателей партии и правительству про тот голяк, что царил в реальных советских магазинах
твоя ссылка не открывается и нарисован баран, это ваш портрет?

Сообщение добавлено в 14:16

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Или вы только картинки в инете смотрите, а тексты по ними вам читать в облом? А цену постановочным фото, где за кадром пустых или полупустых торговых залов остались очереди в несколько тысяч советских людей, в дополнение к цитатам автора блога я здесь тоже привел.

Про то, что, судя по интерьеру и одежде покупателей, снимки вполне могли быть сделаны и до декабря 1947 - когда в мало-мальски приличных магазинах повсеместно все еще действовали заоблачные коммерческие цены, что были по карману лишь горстке высокооплачиваемой советской элиты - а советские люди получали убогие пайки - я уже промолчу
В предлагаемых ниже материалах я постараюсь подробно рассказать, как жили обыч?ные люди в СССР в 50-х годах прошлого века. Опираясь на собственные воспомина?ния, рас?сказы людей, с которыми меня сталкивала жизнь, а также на некоторые докумен?ты той поры, которые доступны в Интернете, я постараюсь показать, насколько далеки от реаль?нос?ти современные представления о совсем недавнем прошлом великой страны.
Сразу после окончания войны жизнь населения СССР начинает резко улучшаться. В 1946 году на 20% повышается зарплата рабочих и инженерно-технических работников (ИТР), работающих на предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока. В том же году на 20% повышаются должностные оклады людей имеющих высшее и среднее специальное образование (ИТР, работники науки, образования и медицины). Поднимается значимость ученых степеней и званий. Зарплата профессора, доктора наук повышается с 1600 до 5000 рублей, доцента, кандидата наук — с 1200 до 3200 рублей, ректора вуза с 2500 до 8000 рублей. В научно-исследовательских институтах ученая степень кандидата наук стала добавлять к должностному окладу 1000 рублей, а доктора наук – 2500 рублей. В это же время зарплата союзного министра составляла 5000 рублей, а секретаря райкома партии – 1500 рублей. Сталин, как Председатель Совета Министров СССР, имел оклад 10 тысяч рублей. Ученые в СССР того времени имели и дополнитель?ные доходы, иногда превышающие зарплату в несколько раз. Поэтому они являлись наи?более богатой и одновременно наиболее уважаемой частью советского общества.
В декабре 1947 года происходит событие, которое по эмоциональному воздействию на людей было соизмеримо с окончанием войны. Как было сказано в Постановлении Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б) № 4004 от 14 декабря 1947 года «… с 16 декабря 1947 года отменяется карточная система снабжения продовольственными и промышленными товарами, отменяются высокие цены по коммерческой торговле и вводятся единые сниженные государственные розничные цены на продовольствие и промтовары…».
Карточная система, позволившая во время войны спасти от голодной смерти множество людей, после войны вызывала сильный психологический дискомфорт. Ассортимент про?до?вольственных товаров, которые продавались по карточкам, был крайне беден. Напри?мер, в булочных было лишь 2 сорта хлеба ржаной и пшеничный, которые продавались на развес в соответствии с нормой, указанной в отрезном талоне. Выбор других продоволь?ственных товаров также был невелик. В то же время в коммерческих магазинах было такое изобилие продуктов, которому могли бы позавидовать любые современные супер?мар?кеты. Но цены в этих магазинах были недоступны для большинства населения, и про?дук?ты там приобретались лишь для праздничного стола. После отмены карточной систе?мы все это изобилие оказалось в обычных гастрономах по вполне приемлемым ценам. Например, цена на пирожные, которые ранее продавались только в коммерческих мага?зин?ах, снизилась с 30 до 3 рублей. Более чем в 3 раза упали рыночные цены на продукты. Промышленные товары до отмены карточной системы продавались по специальным ордерам, наличие которых еще не означало доступность соответствующих товаров. После отмены карточек некоторое время сохранялся определенный дефицит промышленных товаров, но, насколько я помню, в 1951 году в Ленинграде этого дефицита уже не было.
1 марта 1949 – 1951 годов происходят дальнейшие снижения цен, в среднем на 20% в год. Каждое снижение воспринималось как всенародный праздник. Когда 1 марта 1952 года очередного снижения цен не произошло, у людей возникло чувство разочарования. Однако 1 апреля того же года снижение цен все же состоялось. Последнее снижение цен произошло уже после смерти Сталина 1 апреля 1953 года. За послевоенный период цены на продовольствие и наиболее ходовые промышленные товары снизились в среднем более чем в 2 раза. Итак, восемь послевоенных лет жизнь советского народа ежегодно заметно улучшалась. За всю известную историю человечества ни в одной стране похожих преце?дентов не наблюдалась.
Уровень жизни населения СССР в середине 50-х годов можно оценить, изучая материалы исследований бюджетов семей рабочих, служащих и колхозников, которые проводило Центральное Статистическое Управление (ЦСУ) СССР с 1935 по 1958 год (эти материалы, которые в СССР имели гриф «секретно», опубликованы на сайте istmat.info). Бюджеты изучались у семей, относящихся к 9 группам населения: колхозники, рабочие совхозов, рабочие промышленности, ИТР промышленности, служащие промышленности, учителя начальной школы, учителя средней школы, врачи и средний медперсонал. Наи?более обеспеченная часть населения, к которой относились работники предприятий обо?ронной промышленности, проектных организаций, научных учреждений, преподаватели вузов, работники артелей и военные, к сожалению, не попала в поле зрения ЦСУ.
Из перечисленных выше исследуемых групп наибольший доход был у врачей. На каждого члена их семей приходилось 800 рублей ежемесячного дохода. Из городского населения наименьший доход был у служащих промышленности – 525 рублей в месяц приходилось на каждого члена семьи. У сельского населения душевой ежемесячный доход составлял 350 рублей. При этом, если у рабочих совхозов этот доход был в явной денежной форме, то у колхозников он получался при расчете по государственным ценам стоимости собственных продуктов, потребляемых в семье.
Потребление продуктов находилось у всех групп населения, включая сельское, примерно на одном уровне 200-210 рублей в месяц на члена семьи. Лишь в семьях врачей стоимость продуктовой корзины достигала 250 рублей за счет большего потребления сливочного масла, мясных продуктов, яиц, рыбы и фруктов при сокращении хлеба и картофеля. Сельские жители потребляли больше всех хлеба, картофеля, яиц и молока, но значительно меньше сливочного масла, рыбы, сахара и кондитерских изделий. Следует заметить, что сумма 200 рублей, затрачиваемая на питание, не была напрямую связана с доходом семьи или ограниченным выбором продуктов, а определялась семейными тради?ци?ями. В моей семье, состоящей в 1955 году из четырех человек, включая двух школь?ни?ков, ежемесячный доход на человека составлял 1200 рублей. Выбор продуктов в Ленин?град?ских гастрономах был значительно шире, чем в современных супермаркетах. Тем не менее, расходы нашей семьи на еду, включая школьные завтраки и обеды в ведомствен?ных столовых у родителей, не превышали 800 рублей в месяц.
Очень дешевой была еда в ведомственных столовых. Обед в студенческой столовой, включающий суп с мясом, второе с мясом и компот или чай с пирожком, стоил около 2 рублей. Бесплатный хлеб всегда был на столах. Поэтому в дни перед выдачей стипендии некоторые студенты, живущие самостоятельно, покупали чай за 20 копеек и наедались хлебом с горчицей и чаем. Кстати, соль, перец и горчица, также всегда стояли на столах. Стипендия в институте, где я учился, начиная с 1955 года, составляла 290 рублей (при отличных оценках – 390 рублей). 40 рублей у иногородних студентов уходило на оплату общежития. Оставшихся 250 рублей (7500 современных рублей) вполне хватало на нормальную студенческую жизнь в большом городе. При этом, как правило, иногородние студенты не получали помощи из дома и не подрабатывали в свободное время.
Несколько слов о ленинградских гастрономах того времени. Наибольшим разно?обра?зи?ем отличался рыбный отдел. Несколько сортов красной и черной икры было выставлено в больших мисках. Полный ассортимент белой рыбы горячего и холодного копчения, крас?ная рыба от кеты до семги, копченые угри и маринованные миноги, селедка в банках и бочках. Живая рыба из рек и внутренних водоемов доставлялась сразу после вылова в специальных автоцистернах с надписью «рыба». Мороженой рыбы не было. Она появи?лась лишь в начале 60-х годов. Было множество рыбных консервов, из которых я помню бычки в томате, вездесущих крабов по 4 рубля за банку и любимый продукт студентов, живущих в общежитии – тресковую печень. Говядина и баранина делилась на четыре категории с различной ценой, в зависимости от части туши. В отделе полуфабрикатов были представлены лангеты, антрекоты, шницеля и эскалопы. Разнообразие колбас было существенно шире, чем сейчас, а их вкус я помню до сих пор. Сейчас лишь в Финляндии можно попробовать колбасу, напоминающую советскую из тех времен. Следует сказать, что вкус вареных колбас изменился уже в начале 60-х годов, когда Хрущев предписал добавлять в колбасы сою. Это предписание проигнорировали лишь в прибалтийских рес?пуб?ликах, где еще в 70-х годах можно было купить нормальную докторскую колбасу. Бананы, ананасы, манго, гранаты, апельсины продавались в крупных гастрономах или спе?ци?а?лизированных магазинах круглый год. Обычные овощи и фрукты нашей семьей приобретались на рынке, где небольшое повышение цены окупалось более высоким ка?чест?вом и возможностью выбора.
Так выглядели полки обычных советских гастрономов в 1953 году. После 1960 года такого уже не было

Read more: http://www.doneckforum.com/forum208/...#ixzz2oP6MDHLO


__________________
чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 14:58   #131
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сразу после окончания войны жизнь населения СССР начинает резко улучшаться. В 1946 году на 20% повышается зарплата рабочих и инженерно-технических работников
- резко улучшаться? По сравнению с чем - с работой за хлебную пайку в тылу в военное время? А может - глянем, что докладывало советское ЦСУ товарищу Маленкову в секретной записке по поводу цен?

Цитата:
... По сравнению с 1940 годом цены продовольственных товаров изменились весьма неравномерно. Цены алкогольных изделий превышают уровень цен 1940 года в 2,3 раза. Цены на водку выше цен 1940 года в 2,6 раза, цены пива почти в 2 раза. Из основных продовольственных товаров в наибольшей мере возросли по сравнению с довоенным периодом цены на сахар, кондитерские изделия и безалкогольные напитки. Цены мяса и колбасных изделий приближаются к уровню цен 1940 года. Цены на хлеб из обойной муки выше довоенных в 1,6 раза, а цены хлебобулочных изделий из сортовой муки находятся на уровне довоенных. Ниже довоенных - цены на картофель, овощи, фрукты и мороженое.

5. Неравномерно изменились по сравнению с довоенным периодом цены на животное и растительное масло. Так, цены животного масла в 1953 году выше, чем в 1940 году на 14 процентов, цены растительного масла - на 44 процентов
Докладная записка ЦСУ СССР Г.М. Маленкову об изменении государственных розничных цен на продовольственные и промышленные товары по сравнению с довоенным уровнем
8 декабря 1953 г.
СЕКРЕТНО.
http://istmat.info/node/18465

Понятно, что после войны цены снизились - на фоне ЗАПРЕДЕЛЬНОГО РОСТА ЦЕН В ВОЕННОЕ ВРЕМЯ.
Что в итоге? Как видим из таблицы в той секретной докладной записке - в 1947 розничные цены на продовольствие были на уровне 407% от довоенных цен, а после всех "снижений" - в 1953 году они составили 158% от уровня довоенных. На непродовольственные - 162%.

Денежные доходы населения в 1953 по сравнению с 1940 - когда уже шла Вторая мировая, и население СССР фактически работало в "режиме военного времени" (рабочая СЕМИДНЕВКА, тюремный срок за опоздание на работу свыше 20 минут, запрет увольнения с предприятий по собственному желанию итд) - выросли существенно.

Но при этом глянем на таблицу - "данные о структуре цены животного масла и растительного масла в 1953 году после снижения цен." Животное масло в СССР при себестоимости 8.33 за килограмм продавалось населению по розничной цене 27.76 за кг - В ТРИ С ЛИШНИМ РАЗА ВЫШЕ СЕБЕСТОИМОСТИ. Наценка в 200% (!) шла в казну - это были запредельные гос.налоги!

Растительное масло - там вообще фантастика. При себестоимости в 1.24р. за кг оно продавалось в розницу по 18.80 - В ПЯТНАДЦАТЬ РАЗ ВЫШЕ СЕБЕСТОИМОСТИ - С НАЦЕНКОЙ В 1400%

Огромный налог с оборота и тогда, и много позже был главным инструментом сверхэкслпуатации наемного труда в СССР правящей бюрократией.

итд, итп.

Сообщение добавлено в 14:34

Цитата:
Бананы, ананасы, манго, гранаты, апельсины продавались в крупных гастрономах или специализированных магазинах круглый год.
- про бананы, ананасы и манго в советских гастрономах, да еще и "круглый год" - тут у меня просто дар речи пропал. Агитпроповцы держат всех за круглых идиотов

Сообщение добавлено в 14:47

А так выглядела обычная советская очередь "за мясом" (образец "мяса" виден справа внизу снимка) в те редкие дни, когда "мясо" (мороженая говядина из гос.морозильников со штатным сроком хранения его там в 2 года) появлялось в не-столичных магазинах в продаже



Сообщение добавлено в 14:52

В том областном центре РСФСР, где я прожил без малого 5 лет в начале 80-х - и где, по мнению местных жителей, на общем фоне было "хорошее снабжение" - мясо в свободной продаже сначала исчезло начисто - а потом стало отпускаться по талонам. 1 кг на человека в месяц - т.е. по ТРИДЦАТЬ ГРАММ на день.

Когда на встрече с городским начальством в зале поднялся шум - почему такая мизерная норма - председатель горисполкома ответил, что вы-де радуйтесь тому килограмму - потому как в соседнем областном центре, как городские власти ни старались - не смогли наскрести и килограмма на одного жителя - и там люди о таких талонах могут только мечтать.

Сообщение добавлено в 14:58

А здесь - репортаж о нынешних украинских "ЗАКРОМАХ РОДИНЫ". Оказывается, есть они у нас и сейчас

http://focus.ua/society/218777/
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 16:03   #132
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
А так выглядела обычная советская очередь "за мясом" (образец "мяса" виден справа внизу снимка) в те редкие дни, когда "мясо" (мороженая говядина из гос.морозильников со штатным сроком хранения его там в 2 года) появлялось в не-столичных магазинах в продаже
она так выглядела при вашем Горбачеве, который по заданию Гос.депа разрушал Великую Державу

ну вот собственно и подтверждение, я его сейчас только дочитала, то есть глядя на фото , я угадала правильно

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
В том областном центре РСФСР, где я прожил без малого 5 лет в начале 80-х - и где, по мнению местных жителей, на общем фоне было "хорошее снабжение" - мясо в свободной продаже сначала исчезло начисто - а потом стало отпускаться по талонам. 1 кг на человека в месяц - т.е. по ТРИДЦАТЬ ГРАММ на день.
__________________
чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 18:51   #133
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

- вообще-то начало 80-х - это время царствия Брежнева. При нем и ввели те талоны на мясо. А уезжал я из тех краев домой, когда его Андропов сменил. По хронологии СССР вам незачьот.

Про членов Политбюро, действовавших по указке Госдепа - такое могут разве что блондинки придумать, начитавшись натощак Краткого курса истории ВКПб.
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 23:12   #134
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
вообще-то начало 80-х - это время царствия Брежнева. При нем и ввели те талоны на мясо. А уезжал я из тех краев домой, когда его Андропов сменил. По хронологии СССР вам незачьот.
все талоны ввели при горбачеве

Сообщение добавлено в 00:09

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
Про членов Политбюро, действовавших по указке Госдепа - такое могут разве что блондинки придумать, начитавшись натощак Краткого курса истории ВКПб.
а я про членов политбюро не писала, это ваше сочинение значит вы есть та самая блондинка. Тема как горбатый валил Союз была со статистическими и другими данными

Сообщение добавлено в 00:12

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
вообще-то начало 80-х -

+ Оффтоп
__________________
чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 09:28   #135
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Какие все? Я в Киев вернулся в 1984 - и получал те талоны на мясо года два-три. А Горбачев стал генсеком в 1985. Получал еще и талоны на масло - 300 грамм на месяц.

Вы не владеете этими вопросами.
Вот реальная ситуация с талонами в позднем СССР:

Цитата:
Талоны в СССР
http://bash-m-ak.livejournal.com/7663.html
Давно собирал даты, когда вводили талоны в разных городах РСФСР. Чтобы не потерялось, кину сюда. Даты не означают, что именно в этом году талоны ввели. Они значат, что в этом году талоны уже были и это отражено в каких-либо дневниковых записях

Волжск 1975
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982
Вологда 1982
Самара 1983
Омск 1984

...Из неохваченных - Ростов на Дону, про который известно "По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год!" http://narod.ru/disk/9859537000/sssr.pdf.html и что оттуда массово народ ехал за мясом на Украину. И Уфа.
Блатные Москву и Питер можно не рассматривать. Процитирую тут отрывок интервью с заместителем начальника отдела товарных ресурсов и товаооборота Гсоплана РСФСР. 1987 год.
"- Сначала выясняются объемы закупок скота...Потом идет дележка. Решают сколько каждому из регионов на душу выделить мяса из общего котла. Москва должна получить сто шестьдесят кг на человека

- Как сто шестьдесят? Ведь медицинская норма потребления, если мне не изменяет память, килограмм восемьдесят.

- Сто шестьдесят. Сто съедят москвичи, а шестьдесят вывезут приезжие. Затем идут так называемые "севера" - Якутск, Норильск, Коми - им по семьдесят килограммов из госфондов, да ещё с десяток закупят у населения. Выйдет восемьдесят. Северянам так и положено. Дальше - крупные промышленные центры Сибири и Урала - Свердловск, Тюмень, Кемерово, Красноярск. Им по пятьдесят-шестьдесят пять килограммов. Хотят больше - пусть добавляют из местных ресурсов. Оставшееся делят на остальных

- По какому принципу?

- Как вам сказать? Ну вот Липецк который вас интересует. Ему из госфондов оставили сорок восемь килограммов с учетом его развитой металлургии и машиностроения. Принимается во внимание и также то что там больше чем в других областях Черноземья забирают усадебного мяса в план, в госресурсы. Вот почему ему сорок восемь, а Тамбову - тридцать восемь, Белгороду и Воронежу - по тридцать семь"
Там же у автора - масса интересной статистки, таблиц и диаграмм

http://bash-m-ak.livejournal.com/?skip=50
http://bash-m-ak.livejournal.com/

Нижневартовск в перечне - талоны в 1981. Я пишу об областном центре той самой области - Тюмени. Так что все сходится - там талоны помню с 1980 или 81. Помню даже, как купил первый килограмм - с костями пополам - и принес его к себе в общежитие аэропорта и на подоконник пристроил - холодильника тогда у меня не было, да он и не нужен был. А к вечеру вернулся домой - а мясо уже с душком.

Сходится и с Ростовом-на-Дону - где я месяц был на переучивании на Ан-12 в УТО-9. Полтора кг мяса в год на одного жителя в гос.торговле! Отсюда и полный голяк -ни разу не видел там даже столпотворения за мясом - на полках из белковых продуктов был только жуткого вида холодец - и не менее жуткое китовое мясо

И запомните, девушка - я никогда не вру - не в моих принципах. И врать нет ни малейшей нужды - чтобы расставить в этих темах все точки над i - хватает и голой правды.

И голая правда просто убивает тот московский режим даже при том незатейливом позитиве, что при нем - не спорю - был.

Сообщение добавлено в 09:25

О том же люди на форумах вспоминают:

Цитата:
В нашей области талоны с 1982 года, еще Брежнев ввел, а вообще первые еще в 1975 году появились в Волжске, а то тут столичные жители думают все прямо при Горбачеве началось.. дак нет, вы за нас счет хавали, в столицы везли, а союзные республики везли, а периферия РСФСР с носом сидела.
http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=25124494

Сообщение добавлено в 09:28

Цитата:
а я про членов политбюро не писала,
- а Горбачев, о котором писали - он, по вашему, была членом Госдепа, а не Политбюро? Или генсеки не входили в Политбюро?
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Солженицын, биография и творчество
http://www.badnameofrussia.ru/Solzhenicyn-Aleksandr1.php «ЧЕЛОВЕКИ ОТТЕПЕЛИ» : СОЛЖЕНИЦЫН, ОН ЖЕ «ВЕТРОВ», СТУКАЧ ОСОБЛАГА «Архипелаг ГУЛАГ»...
Лиля
Украина, Россия и Газ
Что доигралось наше правительство? Уже начали снижать давление. Что же говорит Юсченко, напрямую заявляет России, что будет тырить газ. До чего...
De.MakaRz
Украина: Евросоюз или Россия III - 1
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее. Данная тема — продолжение темы расположенной 25972
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.