Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 22.05.2016, 18:14   #1831
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,384
Очки репутации: 112,081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
И что жили счастливо и свободно?
Вопрос конечно риторический...а сколь% граждан нынешней Украины живут ныне "счастливо и свободно"?
А сколь при СССР было таких "счастливчиков"?
__________________
"..а ты всё время съезжаешь на мою личность..." (с)
Литвинец
Фараон вне форума  
Старый 22.05.2016, 18:32   #1832
Аватар для Susy
Сообщений: 8,441
Очки репутации: 58,521
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Фараон Посмотреть сообщение
"счастливо и свободно"?
у каждого свое понимание "счастья и свободы".зачастую,противоположное.
__________________
Далi будем жити
Поки не настане
Довгожданне лiто
Susy вне форума  
Старый 22.05.2016, 19:20   #1833
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C.Row Посмотреть сообщение
Тогда это наиэпичнейший фэйл из известных истории. Но я тебя успокою: у г-на Ульянова цель изначально была совершенно другая, а у всех последующих "вождей" до Горбачева включительно - только удержаться на троне.
Многие так не считали. Иначе бы не строили свое государство.
Цитата:
Дядя, ты свой мозг еще при совдепии пропил? Какой-какой стандарт? Я в середине 80-х впервые в одну европейскую "капстрану" выбрался на недельку, сравнил... Да мы как скотина в хлеву жили против среднего европейского пенсионера.
В середине 80 экономика СССР почти развалилась. А вот в 50-х не у многих были бесплатные медицина, образование (высшие), оплачиваемый отпуск, профсоюзные путевки, декретные и много еще чего.

А жилье бесплатно так и в 80-х не давали. Так что не волнуйся. Скоро это все отменят (многое уже) и посмотришь на свой рай.


Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Достижения были, но и уровень жизни ниже плинтуса тоже был.
За свои жить не легко. Так что готовься.
Цитата:

Во дурачёк.Откуда на Украине пылевые бури,пустыни и недостаток воды?
Рашиский бредень.
Учиться никогда не поздно, хотя....
Алешковские пески.
Сталинский план преобразования природы.
Цитата:

Да при чём здесь капитализьм?
Какое на буй величие?В 46-47 г.г. поветы умертвили голодом до 2 млн. "победителей".
Победа мля..
Если не понимаешь - то зачем тебе это????

Цитата:
Сообщение от Регина Сфорца Посмотреть сообщение
И что жили счастливо и свободно?
Большинство да.

Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Рашисткий долбоящер ты в Казахстане был?А я был.Работал там.
Там слой гумуса максимум на два спичечных коробка.Это не украинские чернозёмы.
А красножопы с огромными лемехами прицепленными к К-700 уступом вправо и от горизонта до горизонта на полном газу всё перепахивали дебилы.
А потом ветерь подует и тьма египецкая красножопая.Долетало и до Украины.
Когда патриотам нечем крыть - они кроют матом.

Целину распахал идиот Хрущев, наломавший дров так, что голодать начали и зерно закупать за границей.

Цитата:
Сообщение от Чужой Донецк Посмотреть сообщение
Весь этот пожар в бардаке как раз при сралине и полыхал в полную силу. Зачем же тогда регулярно и пачками вылавливали "шпионов", "диверсантов" и "антисоветских агитаторов"? На них же так удобно списывать последствия руления экономикой "дефективным менеджером". Заодно заткнуть рты недовольным, чтобы лизали вышестоящую задницу, не отвлекались и не болтали лишнего..
В принципе можно и так рассматривать эти события. Но перейдем в наше время. Как изменить отношение населения к взяткам? Вот насущная проблема, гробящая экономику (тогда она тоже стояла в полный рост). Сколько по вашему нужно посадить чиновников (а по сегодняшнему законодательству там более половины можно посадить) что бы навести порядок? И как эти времена назовут сами чиновники?
Цитата:
На каких там других принципах? Принцип был один - "важно не сделать, важно отчитаться". Любым способом выдать плановую цифру, а там хоть трава не расти - вот и вся суть советской экономики.
Метод, конечно, хороший, но только, опять же, там, где лом и кувалда, нефть и чугуний. Как нужно что-то посложнее - все, приехали.. Или нужен контроллер над контроллером, или потоком идет туфта и очковтирательство.
Советская экономика - она разная. При Сталине имела не государственный сектор и соответственно ваш принцип там не работал. При Брежневе - согласен. Приписки и прочий бардак.



Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
Марення... За Хрущова відбувся технологічний ривок в ракетних технологіях, в ядерній енергетиці і ядерному кораблебудуванні, в освоєнні космосу, в житловому будівництві, електроніці тощо. Все було започатковане за Хрущова, а за Брєжнева лише досконалювалось і не відбулося ніяких епохальних проривів...
Если все патриоты столь безграмотны - то очень жаль государство.

Ипотека, которую мы потеряли – или как строилось жилье при Сталине.

А если кратко, то Хрущев просто примазался, при этом ухудшив все, до чего мог дотянуться.

Цитата:
Читай Леніна і його вірного послідовника Сталіна. Хрущов лише продовжував експорт революції, але започаткував його Ленін, хоч і невдало, вдало продовжив Сталін, створивши "світову систему соціалізму". А завершилося все це лише за Горбі, бо не до того вже було...
Учи историю не по Мурзилке!!!! Сталин и Троцкий разошлись в вопросе экспорта революции. А "мировая система социализма" - "это наиэпичнейший фэйл из известных истории". Начать войну против СССР для уничтожения единственного социалистического государства и закончить с таким результатом. Так что для СССР это день Победы, а для остальных - памяти...
Цитата:
Встановивши в Європі режим рабства і взявши на себе роль жандарма Європи. Це добре пам'ятають і поляки, і угорці.
Ну... их никто к нам не звал.
Цитата:
На жаль. А повинні були б здохнути, як собаки...
Ну да, ну да... Что бы устлать своими телами тебе путь в твое светлое будущее. Последнее такое предложение поступало от не без известного австрийского художника. Мы отказались и сумели его переубедить. Но ты пробуй!!!!
Цитата:
Вже, довбню. Вже і вмирають і податки сплачують. Лише такі гниди, як ти, палиці в колеса встромляють. І вас, паскуд, на жаль, ще до біса...
Так может быть ты не там или не на той идеологии решил свое счастье построить?
Цитата:
Та ти просто казкар! За Сраліна була введена платня за освіту в старших класах і ВУЗах, робочий день було подовжено, а робочий тиждень став 7-миденним. Ті податки, що ти втюхіваєш Хрущову на селі, спочатку були введені за Сраліна... Запізнення на 10 хвилин загрожувало вироком і ГУЛАГом. Молодь примусово набиралася на фабзауч без права його самовільно залишити... Як ти вже задрав,.
У тебя поверхностные знания, точнее незнания. Так что давай лучше о рабстве.
Цитата:
Так в СРСР за Сраліна і було суцільне рабство і кріпацтво, яке лише з Хрущова почало пом'якшуватись,
А вот и оно. Все правильно. Забыл про паспорта, зарплаты и пенсии сельским жителям и тд...
polkin вне форума  
Старый 22.05.2016, 19:43   #1834
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,023
Очки репутации: 68,366
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Ипотека, которую мы потеряли – или как строилось жилье при Сталине.

А если кратко, то Хрущев просто примазался, при этом ухудшив все, до чего мог дотянуться.
Да? При Хрущеве,кажись, коммуналки расселили,а не при Сралине?
Пуалю вне форума  
Старый 22.05.2016, 19:46   #1835
Аватар для Susy
Сообщений: 8,441
Очки репутации: 58,521
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
их никто к нам не звал.
прям навеяло- "их там нет"
__________________
Далi будем жити
Поки не настане
Довгожданне лiто
Susy вне форума  
Старый 22.05.2016, 19:51   #1836
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,023
Очки репутации: 68,366
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Ипотека, которую мы потеряли – или как строилось жилье при Сталине.
Для предоставления возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8-10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10-12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.
Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.
Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН


Какое утонченное издевательство... http://ayukiselev.narod.ru/STATII/cena/zarplalai.htm
Цена тонны картофеля ... По брежневским рублям - 120 руб ...
Пуалю вне форума  
Старый 22.05.2016, 20:26   #1837
Аватар для C.Row
Сообщений: 655
Очки репутации: 7,457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
В середине 80 экономика СССР почти развалилась.
А до этого процветала? Ну да, таких достижений прогресса, как "хрущевка" и "коммуналка" на загнивающем западе отродясь не видали... Вот молчал бы. В "плюсы" совка верили (и до сих пор верят) только некоторые из тех, кому сравнивать было не с чем. Сравнивают "развитой" совок то 47-48 годами, то вообще с 13м. А сравнить в тот же период времени с нормальными странами - получается убожество, какого себе "там" даже представить не могли (потому, что им "туда" только ракеты показывали и олимпиаду).
__________________
kosmopolak
C.Row вне форума  
Старый 22.05.2016, 22:05   #1838
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
Да? При Хрущеве,кажись, коммуналки расселили,а не при Сралине?
При Хрущеве. Сталин создавал фундамент. Был принят план строительства, строились цементные заводы и заводы материалов, вносились изменения в архитектурные планы. Хрущев только все испортил.

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
Для предоставления возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8-10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10-12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.
Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.
Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН


Какое утонченное издевательство... http://ayukiselev.narod.ru/STATII/cena/zarplalai.htm
Цена тонны картофеля ... По брежневским рублям - 120 руб ...
Цитата:
Что это на деле означало для тех 824 000 работников, занятых в добывающей промышленности и в тяжелой индустрии, важнейших для преодоления послевоенной разрухи? Их средняя годовая зарплата до принятия Постановления составляла 8 495 руб. или 708 руб. в месяц. После повышения зарплат – уже примерно 850 руб. в месяц: каждый работник получил прибавку в среднем по 1 699 руб. за год.
Таким образом за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири и Дальнего Востока можно было купить дом. Обычно в семье трудились двое взрослых: муж и жена. Так что всю годовую зарплату мужа можно было потратить на жилье, а питаться тот же год за счет жены – благо продукты стоили недорого, и цена на них при Сталине каждый год снижалась. Но тем, кто хотел больше тратить на себя и детей – предоставлялась рассрочка на 10-12 лет под 1% годовых.
Читать нужно все.
Средняя зарплата в 1946 г 520 руб. Вот и считай.

Цитата:
Сообщение от C.Row Посмотреть сообщение
А до этого процветала? Ну да, таких достижений прогресса, как "хрущевка" и "коммуналка" на загнивающем западе отродясь не видали... Вот молчал бы. В "плюсы" совка верили (и до сих пор верят) только некоторые из тех, кому сравнивать было не с чем. Сравнивают "развитой" совок то 47-48 годами, то вообще с 13м. А сравнить в тот же период времени с нормальными странами - получается убожество, какого себе "там" даже представить не могли (потому, что им "туда" только ракеты показывали и олимпиаду).
Я не говорил, что средний житель СССР жил лучше среднего жителя Западной Европы. Я лишь утверждал, что социальный пакет был больше и лучше. А "джинсы и жвачка" в него не входили. А вот коммунальные услуги или стоимость общественного транспорта - входили.

Что же касается выделенного... ну так все познается в сравнении. И большинство населения СССР сравнивало свою жизнь не с западом, а с тем, как они же жили ранее. И по этому если говорить о том, были ли они счастливы... можно утверждать что были. Поскольку за одно поколение в деревнях уменьшилась детская смертность, появились больницы и школы, для их детей стали доступны генеральские и профессорские должности, они перестали голодать (кроме 33 и 46 годов).

Вы их будете упрекать в том, что у них сортир на улице? Что у них по сравнению с средним европейцем меньше жилище? Что одни сапоги на всех? Ваше право. Только вот рассказывать, как в Европе хорошо, а у нас плохо - это одно. А сделать - совсем другое.

Так же стоить учитывать то, как эта Европа безжалостно нас уничтожала, в том числе и мирное население.

Упрекать государство после ВОВ в том, что оно не догнало Европу по потреблению и при этом в мирное время свою экономику умножить на ноль, это нужно быть.... ну вы поняли.

Для начала создайте хоть десятую долю того, что создал СССР, а потом начинайте критиковать. А так мозгов хватает только продавать по дешевке созданное в СССР, да критиковать СССР.
polkin вне форума  
Старый 22.05.2016, 22:20   #1839
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,023
Очки репутации: 68,366
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Средняя зарплата в 1946 г
Иди в уй ...

Пуалю вне форума  
Старый 22.05.2016, 22:47   #1840
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
Иди в уй ...

Шарик, ты балбес!!!!

Ты хоть читал сам документ? При чем тут колхозники КОМИ? Им жилье нужно было строить? Они до этого под деревом жили?
polkin вне форума  
Старый 22.05.2016, 23:15   #1841
Сообщений: 529
Очки репутации: 8,999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
При Сталине имела не государственный сектор и соответственно ваш принцип там не работал.
Чево-чево? А ну назовите хоть одно частное предприятие с сссре 30-40х годов. Или вы действительно верите, что раз колхозы называли "коллективным хозяйством", то там мужики чего-то решали, и могли ложить болт на планы и указания спускаемые сверху?

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Сколько по вашему нужно посадить чиновников (а по сегодняшнему законодательству там более половины можно посадить) что бы навести порядок?
Вы че, правда думаете, что во времена сралина, сажали мнимых "шпионов" и "диверсантов" (роющих подкоп из Ленинграда в Москву, чтобы взорвать Мавзолей - это не выдумка, мужик реально получил 25 лет лагерей), ради наведения какого-то порядка? Вы серьезно думаете, что тогда не брали взяток? Не воровали? Не пользовались служебным положением? Хм.. наивный вы юноша.. А самое интересное, что жаловаться снизу вверх было абсолютно бесполезно, ибо ты сразу становился клеветником на советскую власть и контрреволюционным агитатором, получал законную десяточку и ехал удобрять вечную мерзлоту. И в газетке не напишут, как тебя несправедливо обидели, и в телевизоре не покажут, и в интернете ничего не запостишь. А твой обидчик, на которого ты жаловаться вздумал, будет сидеть на своем месте, как ни в чем не бывало. Разве что перебежит дорожку начальству вышестоящему, или при очередном загибоне генеральной линии зарулит сдуру в неправильную сторону.
Заткнутые наглухо рты и готовность исполнить любой начальственный каприз - такие вот они, сталинский порядок и сталинская справедливость.
Чужой Донецк вне форума  
Старый 22.05.2016, 23:32   #1842
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чужой Донецк Посмотреть сообщение
Чево-чево? А ну назовите хоть одно частное предприятие с сссре 30-40х годов. Или вы действительно верите, что раз колхозы называли "коллективным хозяйством", то там мужики чего-то решали, и могли ложить болт на планы и указания спускаемые сверху?
Мне не жалко, просвещайтесь.

Цитата:
А.К. Трубицын: О Сталине и предпринимателях
Наверное, если бы я сам прочитал лет пять-шесть назад такой заголовок, то сразу решил бы, что речь идет о ликвидации предпринимателей, как класса, перевоспитании на Беломорканале, наказаниях в ГУЛАГе и прочем «кошмарении малого бизнеса». Ну, как же может быть иначе – Сталин, строительство социализма, НЭП давно прикрыт, плановое хозяйство – какое тут может быть частное предпринимательство? А оказалось – могло быть.
А.К. Трубицын
2011-11-22 19:49
И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не прикрыл и ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).

Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!

Мое детство прошло в хрущевское время, поэтому отношение к артелям было, как обычно в те времена, пренебрежительное: «Подумаешь, ширпотреб, подумаешь, артель «Красная синька», чепуха какая!». Вот государственное предприятие – это серьезно! А после прочтения этого рапорта начал интересоваться и старался понять – а каким же оно было, советское, сталинское предпринимательство, артельное производство? Первым делом вспомнилось – по прочитанным мемуарам оружейников-конструкторов и производственников – что в осажденном Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией. Потом начал искать сведения об артелях – и узнал удивительные вещи. Оказалось, что при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза. В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было). А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна. И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны… В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей. Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен, и в законодательстве о правах, о трудовом стаже и прочем обязательно была формулировка «…или член артели промысловой кооперации».

И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».

Вот как развивалось предпринимательство при Сталине. Предпринимательство настоящее, производительное, а не спекулятивное. Предпринимательство со светлой головой и трудовыми руками, которое открывало полный простор инициативе и творчеству, и которое делало экономику сильнее, шло на пользу стране и народу. Предпринимательство, которое находилось под опекой и защитой государства – о таких реалиях «демократии», как рэкет, «крышевание», коррупция, в сталинские времена и не слыхал никто. И в этих условиях предпринимательство росло и крепло. Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.

Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».

Но Сталин умер, на высший государственный пост пролез хитрый прощелыга, «оттепельщик» Хрущев. Вылил потоки грязи на Сталина, злопамятно припомнил Шепилову его выступления против хрущевских идиотических идеек (старшее поколение помнит хрущевскую формулу «и примкнувший к ним Шепилов»). И за пять лет разорил, растоптал и уничтожил то, что десятками лет заботливо, мудро и последовательно выращивал Сталин. В 1956 году он постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» - Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.

Не вызывает сомнений справедливая национализация, проведенная после революции – все, что построено народом за века его ограбления и эксплуатации, при мерзкой и несправедливой системе распределения благ, безусловно должно было быть передано тому, кому все это принадлежит по праву – трудовому народу. Все, что нажито спекуляцией, ростовщичеством, обманом, аферами, финансовым или полицейским принуждением – должно быть возвращено народу и использоваться во благо всего народа.

Но собственность артелей, созданная и накопленная в советское время, в полном соответствии со справедливыми законами, собственность материальная, трудовая, не бумажные «ваучеры», «акции» и прочие бумажонки, являющиеся средствами и инструментами обмана и присвоения – собственность в виде станков, машин и помещений, которые зачастую собственноручно строились артельщиками – это собственность честная. Это собственность, которая служит не эксплуатации одного человека другим, а созиданию благ для всех – и ее отнимать, как отнял Хрущев, нельзя
Цитата:
Вы че, правда думаете, что во времена сралина, сажали мнимых "шпионов" и "диверсантов" (роющих подкоп из Ленинграда в Москву, чтобы взорвать Мавзолей - это не выдумка, мужик реально получил 25 лет лагерей), ради наведения какого-то порядка? Вы серьезно думаете, что тогда не брали взяток? Не воровали? Не пользовались служебным положением? Хм.. наивный вы юноша.. А самое интересное, что жаловаться снизу вверх было абсолютно бесполезно, ибо ты сразу становился клеветником на советскую власть и контрреволюционным агитатором, получал законную десяточку и ехал удобрять вечную мерзлоту. И в газетке не напишут, как тебя несправедливо обидели, и в телевизоре не покажут, и в интернете ничего не запостишь. А твой обидчик, на которого ты жаловаться вздумал, будет сидеть на своем месте, как ни в чем не бывало. Разве что перебежит дорожку начальству вышестоящему, или при очередном загибоне генеральной линии зарулит сдуру в неправильную сторону.
Заткнутые наглухо рты и готовность исполнить любой начальственный каприз - такие вот они, сталинский порядок и сталинская справедливость.
Ваше незнание и уверенность в либеральных бреднях просто умиляют.

Вот есть у нас ВОНА и ПГОКУГОР. Оба сидели.
Вопрос: должны ли такие люди сидеть в тюрьме?
Думаю 100% должны. Эти люди признают себя виновными? Думаю нет.
Через лет 50 будут рассказывать о политических репрессиях овоща и невиновно осужденных.

Кстати колядныка за взятки и миллион в сейфе уже выпустили. Он тоже жертва режима.

Из 100% осужденных 99% будут утверждать, что они не виновны.

А по поводу шпионажа.... простой вопрос: сколько чиновников у нас сливают информацию США, ЕС и РФ за толику малую? Или вы думаете если сейчас педалик фигура ЕС, а кролик - США, то в то время Каменев или Радек были сами по себе?
polkin вне форума  
Старый 22.05.2016, 23:36   #1843
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 24,119
Очки репутации: 162,245
Доп. информация
По умолчанию

о как краснопогонников плющит
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Старый 23.05.2016, 03:03   #1844
Сообщений: 258
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

В свете повышения пенсионного возраста и др. эконом процессов.
Представте вам 45-50 и вы потеряли работу.
Сразу вспоминается СССР. И уже не нужны безвизы, иботеки, забитые полки в ТЦ.
абрвал вне форума  
Старый 23.05.2016, 06:26   #1845
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,536
Очки репутации: 56,780
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от абрвал Посмотреть сообщение
Представте вам 45-50 и вы потеряли работу.
Сразу вспоминается СССР. И уже не нужны безвизы, иботеки, забитые полки в ТЦ.
Легко!
Моя работа осталась в дыре, и найти другую в нынешних условиях и том месте, где я нахожусь, уже не пытаюсь. Там же и немалая часть имущества, нажитого непосильным трудом))
Но чета в СССР меня не тянет.
Wenda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY
СССР-3 - 1 - 2
???? ????????? 2 ????????? ?? ???????? ????. ????????? ? ?????????. ?????? ???? ? ??????????? ???? ????????????? 30739
Alex LM
СССР - 2
Вначале были люди.. люди были полудикие а дальше на восток так вообще варвары. Сталин их всех собрал с помощью дрессуры.. да, как животных дрессируют...
RikkiTikkiTavi



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.