Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 02.06.2016, 11:56   #2101
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чужой Донецк Посмотреть сообщение
Но нигде так магуче, как сесесере - это во-первых. А во-вторых, чем это лучше эксплуатации человека человеком? Ну, кроме "зато плохо всем", что, конечно же, не может не радовать ватное нутро.
А вот это смотря что и с чем сравнивать. Эксплуатация государством в СССР и гарантировала тот социальный пакет, который в СССР имели все.
Цитата:
А до задницы, что они там могли. Госплан и фиксированные цены означают отсутствие конкуренции, вытеснения и банкротства неэффективных предприятий. От рыночной экономики остается только надутая оболочка.
Госплан был на отраслевом уровне. А госцены только на сырье и только у гос предприятий. Никто не запрещал например покупать у населения кожи, делать и самим продавать обувь. А вот позже, при Хрущеве, госплан опустился до самого низа. Т.е. уже планировали кому, сколько и чего выпускать.
Цитата:
Кстати, а за каким энгельсом вы пытаетесь откопать в сссре хоть что-то похожее на рыночную экономику? Разве теоретики марксизма, по заветам которых строился ссср, могли ошибаться, считая, что плановая экономика значительно лучше стихии буржуазного рынка?
Естественно плановая лучше. Доказано СССР времен Сталина. Просто "плановость" - понятие разное.
Цитата:
Конечно.
Он и до развала был не особо конкурентен. Закрытые наглухо границы спасали и дешевая рабочая сила.
Следовательно на Украине нет сейчас конкурентных производств. Никаких. Берите простынь и ползите.
Цитата:
А вот обратное неверно. Можно нахерячить неэффективных предприятий, которые будут переводить материалы на всякое дерьмо со "знаком качества". Или почти полвека клепать передранный фиат хрен знает какого года и ложить болт на то, что народ больше трахается с ним, чем ездит.
Можно. Смотря какая цель стоит. Если денег заработать - то лучше выпускать мерседесы. Если обеспечить население транспортом - то можно и запорожцы.
Цитата:
Не переживайте. Смысл, который имеется в советских документах очень часто нарисован с потолка и слабо пересекается с реальностью.
Ну, если с такой позиции подходить к вопросу... то это уже вера, а не наука.
Цитата:
Это замечательно. Когда идет борьба за власть - какие там, к чертям, порядок и законы.
Это точно. Выборы Буша или недавние в Австрии очень об этом свидетельствуют.
Цитата:
Не только в ЦК глотки рвали друг-дружке оказывается. И в науке и в армии, и в НКВД, да похоже, что в каждом ЖЭКе тоже шла рубка за власть, звания, награды, доступ к должностям и деньгам.
Пол страны сидело!!! Не меньше!!!
Цитата:
И хваленым сталинским "законом" вертели, как дышлом, стараясь быстрее сбросить конкурентов в адскую пропасть. Ну и о какой "законности" и о каком порядке вы тут лепечете?
Тогда законности и порядка было на порядки больше, чем сейчас. Сначала добейтесь отсутствия коррупции в принципе, тогда и будете критиковать.
polkin вне форума  
Старый 02.06.2016, 15:35   #2102
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 23,858
Очки репутации: 160,565
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Доказано СССР времен Сталина. Просто "плановость" - понятие разное.
Какой то странный колхоз получился. Много вождей но мало индейцев )))) 15 министерств )))))))
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Старый 02.06.2016, 17:10   #2103
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Эксплуатация государством в СССР и гарантировала тот социальный пакет, который в СССР имели все.
"Шоб ты жил на одну зарплату!" (с)

"Социальный пакет" декларировался, но вовсе не гарантировался.

Бесплатное жильё после десятилетий стояния в очереди, в которую далеко не все могли попасть.

Бесплатная медицина с замудохаными жизнью участковыми врачами, которые кроме "больничного", освобождающего от работы на три дня, ничем больному помочь не могли. А если ты за три дня не выздоровел, то нужно было уже самому идти в поликлинику и отстояв там два часа в очереди получить освобождение ещё на два дня.

Лекарство в СССР были платные.

Бесплатные школы с опущенными бедностью до состояния животных учителями, единственной несменяемой формой, запрещением учителям ставить плохие отметки за невыученный материал и неменяющейся десятилетиями программой.

Общественный транспорт который нужно было штурмовать с боем.

Бесплатное высшее образование после получения которого молодой специалист на всю жизнь ссылался в НИИ где и не делал ничего за издевательски нищенскую зарплату.

Магазины в которых на пустых полках годами пылилось сгущённое молоко в жестяных банках, и даже оно в 80-х уже с полок пропало.

Помню мама только вышла на пенсию и главной для неё заботой было бегать с 3-х литровой банкой по Печерску, где мы тогда жили (самый лучший в Киеве район по снабжению), в надежде купить подсолнечное масло.

А для нас, тогда ещё молодых, самое издевательское, наверное, была обувь и одежда, которые выпускались на советских фабриках и продавались в советских магазинах.

Одев купленный там костюм и туфли, ты ясно понимал, что кроме отвращения никаких других чувств у девочек ты в них вызвать не можешь.

Поэтому знакомиться приходилось на пляже, где кроме плавок никакой другой одежды не нужно

Сообщение добавлено в 17:10

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Выборы Буша
Как человек с трудом говорящий на родном языке, может что то знать о том, что происходит в других странах?
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 02.06.2016, 20:02   #2104
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,235
Очки репутации: 41,514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Шоб ты жил на одну зарплату!" (с)

"Социальный пакет" декларировался, но вовсе не гарантировался.

Бесплатное жильё после десятилетий стояния в очереди, в которую далеко не все могли попасть.

Бесплатная медицина с замудохаными жизнью участковыми врачами, которые кроме "больничного", освобождающего от работы на три дня, ничем больному помочь не могли. А если ты за три дня не выздоровел, то нужно было уже самому идти в поликлинику и отстояв там два часа в очереди получить освобождение ещё на два дня.

Лекарство в СССР были платные.

Бесплатные школы с опущенными бедностью до состояния животных учителями, единственной несменяемой формой, запрещением учителям ставить плохие отметки за невыученный материал и неменяющейся десятилетиями программой.

Общественный транспорт который нужно было штурмовать с боем.

Бесплатное высшее образование после получения которого молодой специалист на всю жизнь ссылался в НИИ где и не делал ничего за издевательски нищенскую зарплату.

Магазины в которых на пустых полках годами пылилось сгущённое молоко в жестяных банках, и даже оно в 80-х уже с полок пропало.

Помню мама только вышла на пенсию и главной для неё заботой было бегать с 3-х литровой банкой по Печерску, где мы тогда жили (самый лучший в Киеве район по снабжению), в надежде купить подсолнечное масло.

А для нас, тогда ещё молодых, самое издевательское, наверное, была обувь и одежда, которые выпускались на советских фабриках и продавались в советских магазинах.

Одев купленный там костюм и туфли, ты ясно понимал, что кроме отвращения никаких других чувств у девочек ты в них вызвать не можешь.
У нас кто ездил в Киев (на экскурсию) всегда привозили Киевские торты , а колбасу тянули из Харькова ... а Украина (в плане продуктов) было гораздо выше по качеству чем Россия..
Получается что мы в РФ жутко голодовали , но я что-то такого не припомню ...
Однозначно такого изобилия не было , как сейчас... но чтоб голодать или как-то быть угнетенным
не помню, родители были простыми ИТР (в партии не состояли)...

Даже когда был студентом, да еще и в общаге, ну никак не голодовали... хотя покушать всегда приветствовалось... и стипендии в 35 руб. хватало еще и в кино сходить... родители конечно же помогали (так это все так харчи из дома привозили)...


Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Бесплатное жильё после десятилетий стояния в очереди, в которую далеко не все могли попасть.

Неверно, жилье очень хорошо давали в СМУ, в автомобильных базах, учителям и врачам (рассказывали) сложно, а вот в строительных организациях водилы , после года получали жилье.
Причем у меня знакомые так в таких организациях в 2-х городах полностью были обеспечены жильем. Причем после рождения детей им давали расширение... А когда у ребенка был выявлен порок сердца, то профком учел и 9-й этаж сменили на 2-й... Это факт из жизни..


Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Общественный транспорт который нужно было штурмовать с боем.

У нас был школьный автобус который возил утром всех в школу, вечером плюхали домой пешком (если лень было ждать рейсовый автобус)....

Автобусы ходили регулярно, но штурмовать приходилось, если час пик.... это происходит и сейчас...
даже при условии что очень много едут на личном транспорте...и создают пробки...
Просто в одно и то же время большому кол-ву народа надо переместиться из дома на работу..и обратно...Через час автобусы идут полупустые..

Сообщение добавлено в 21:02

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
А для нас, тогда ещё молодых, самое издевательское, наверное, была обувь и одежда, которые выпускались на советских фабриках и продавались в советских магазинах.
Прикупить иноземную обувь можно было на барохолке, если из ширпотреба что-то выпускалось путное можно было купить но оно обычно шло куда-то (говорили на экспорт), но перепадало и на внутреннее потребление, но надо было отстоять очередину и если достанется...
Мне не досталось ...
Witticism вне форума  
Старый 02.06.2016, 20:58   #2105
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,006
Очки репутации: 68,256
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
и гарантировала тот социальный пакет, который в СССР имели все.
Пуалю вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 02.06.2016, 21:02   #2106
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,295
Очки репутации: 144,616
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Сильний документ...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 02.06.2016, 21:02   #2107
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,006
Очки репутации: 68,256
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Тогда законности и порядка было на порядки больше, чем сейчас.
Бугага!

Тебе ,паря, сколько лет ? Про криворожские "бега" слыхал? А про драки у кинотеатра (клуба,танцплощадки и т.п.) в пролетарских городах квартал на квартал ?
Теперешней молодежи Интернет испортил досуг,епта!
Нет ,чтобы с арматурой чужака погонять- в Сети сидят ...
Пуалю вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 02.06.2016, 21:19   #2108
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,235
Очки репутации: 41,514
Доп. информация
По умолчанию

Или штакетиной
Witticism вне форума  
Старый 02.06.2016, 21:20   #2109
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,006
Очки репутации: 68,256
Доп. информация
По умолчанию

Штакетиной? А самодельные бомбы и пистоли не хотите?
Пуалю вне форума  
Старый 02.06.2016, 21:22   #2110
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,235
Очки репутации: 41,514
Доп. информация
По умолчанию

Поджиг из медной трубки от гидравлической системы тележки трактора , запросто...
Witticism вне форума  
Старый 02.06.2016, 21:43   #2111
Сообщений: 1,081
Очки репутации: 12,822
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Эксплуатация государством в СССР и гарантировала тот социальный пакет, который в СССР имели все.
Сегодня печальная годовщина расстрела простых советских рабочих в Новочеркасске, которые просто просили еды..
http://maxim-nm.livejournal.com
Mist вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 03.06.2016, 07:22   #2112
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,384
Очки репутации: 112,081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
В 75 лет на пенсию?????Молодец бабулька!!!!

Сообщение добавлено в 08:22

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Помню мама только вышла на пенсию и главной для неё заботой было бегать с 3-х литровой банкой по Печерску, где мы тогда жили (самый лучший в Киеве район по снабжению), в надежде купить подсолнечное масло.
На Печерске?Да без олии????Бла-бла-бла!!!
Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Бесплатное высшее образование после получения которого молодой специалист на всю жизнь ссылался в НИИ где и не делал ничего за издевательски нищенскую зарплату.
Не хрен хреново было учится!!! Вот и ссылалися в НИИ и проектные институты!
Кто нормально учился шел на производство,а там и зарплата выше и премии и прогресивка!!!
__________________
"..а ты всё время съезжаешь на мою личность..." (с)
Литвинец
Фараон вне форума  
Старый 03.06.2016, 11:09   #2113
Аватар для Одесситочка
Сообщений: 1,862
Очки репутации: 18,331
Адрес: г.Одесса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Фараон Посмотреть сообщение
В 75 лет на пенсию?????Молодец бабулька!!!!
а у нее был выбор?:
Цитата:
Закон "О госпенсиях" был принят аж 14 июля 1956 года, то есть спустя 34 года после создания СССР. А колхозникам пришлось ждать и того больше — аж до прихода "любителя кукурузы" Хрущева, подписавшего закон "О пенсиях и пособиях членам колхозов" в 1964-м.
__________________
"Любіть Україну, або ідіть геть. Держава понад партії, нація понад класи" С.Петлюра
"Я не скрываю, конечно, это факт, мы никогда его не скрывали, наши ВС, блокировали ВСУ в Крыму" ВВХ 13.11.14
Одесситочка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 03.06.2016, 18:43   #2114
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пуалю Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Одесситочка Посмотреть сообщение
а у нее был выбор?:
Почему то все забывают о том, что кроме государственной была еще колхозная пенсия. Мои дедушка и бабушка получали почти до 90-х в счет колхозных отчислений то часть урожая, то помощь в ремонте дома. Колхоз вполне типичный.
А вот тем, кого Хрущев перевел из колхозов в совхозы - тем начисляли больше, как рабочим. Но уже от совхоза никаких отчислений почти не было.
polkin вне форума  
Старый 03.06.2016, 18:55   #2115
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Одесситочка Посмотреть сообщение
Закон "О госпенсиях" был принят аж 14 июля 1956 года, то есть спустя 34 года после создания СССР. А колхозникам пришлось ждать и того больше — аж до прихода "любителя кукурузы" Хрущева, подписавшего закон "О пенсиях и пособиях членам колхозов" в 1964-
Мало того, моя бабушка работала 4 года в колхозе.

Она уехала в эвакуацию вместе с её заводом на Урал, но там её направили в колхоз для заготовок продуктов для заводчан.

Так вот, когда она выходила в 1958 году на пенсию, колхозный стаж в пенсию не учитывался.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY
СССР-3 - 1 - 2
???? ????????? 2 ????????? ?? ???????? ????. ????????? ? ?????????. ?????? ???? ? ??????????? ???? ????????????? 30739
Alex LM
СССР - 2
Вначале были люди.. люди были полудикие а дальше на восток так вообще варвары. Сталин их всех собрал с помощью дрессуры.. да, как животных дрессируют...
RikkiTikkiTavi



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.