Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 17.09.2014, 15:15   #346
Banned
Сообщений: 2,462
Очки репутации: 4,219
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванович Посмотреть сообщение
Побеждать не только числом. но и умением Красная армия начала с 1943 года, заимствовав у противника технологию "кессельшлахт"(битва-котел), которую изобрела немецкая военная мысль перед Второй Мировой Войной и некоторые талантливые советские генералы (Рокоссовский и Василевский) смогли творчески это ноу хау использовать.
В целом да, хотя и не так линейно. Многие эксперты в мире склоняются, что Гитлер войну проиграл под Москвой, а некоторые, что вообще шансов не было, только если бы Сталин попросил о капитуляции. Безусловно дольше и с большими потерями, но Гитлер изначально был обречен.
А тактика хороша до сих пор, с котлами-то

Сообщение добавлено в 15:15

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение

А документы говорят об обратном. Не только не забирали все, но наоборот, еще в феврале 1932 года начали отправлять на Украину семенную и продовольственную помощь десятками тысяч тонн.

Уверен что подобные доки можно найти и по Казахстану.
Бывало, что и забирали все. Тут нет расхождения. Только один может говорить про конкретную деревню, а вы об общей картине в стране.
Вообще продразвездка 20-21 годов например, уникальна тем, что впервые в мире ее применили не для того, чтобы накормить город и армию, а в том числе деревенскую бедноту. Накормить саму деревню.
Som вне форума  
Старый 17.09.2014, 15:20   #347
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванович Посмотреть сообщение
Манштейн до этого продвинулся более чем на 400 км, и и этот контрудар действительно имел место. А вообще почитайте книгу Исаева" Котлы 1941" и Манштейна Утерянные победы. Там это более профессионально рассказано, чем мы здесь будем пережевывать
Я ее читал еще лет 5 назад. А Манштейна еще раньше.
Опер1971 вне форума  
Старый 17.09.2014, 15:47   #348
Сообщений: 2,620
Очки репутации: 18,665
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фараон Посмотреть сообщение
The page you are looking for is not found.
да все просто, наберите в поисковике "Голодомор" и захлебнетесь
к примеру:
http://vitrenko.io.ua/s93015

Сообщение добавлено в 15:46

По переписи 17 декабря 1926 года на Кубани проживало 49,2% украинцев, 42,7% населения составляли русские... Для Таганрогского округа соотношение составляло ок. 71%/22%. Доля украинцев в сельской местности фиксировалась на уровне 90%.
Данные переписи 1939 г. зафиксировали уникальную в своем роде с точки зрения этнокультурных и этнодемографических процессов ситуацию: за межпереписной период на 86,5% увеличились численность русских на Кубани, тогда как численность украинского населения уменьшилась на 89,2%
Выводы напрашиваются сами. Все документы касающиеся голодомора в Украине либо уничтожены, либо хранятся в архивах ФСБ. Эти архивы при нынешних российских правителях мы не увидим. Среди как историков, так и политиков не достигнуто общего мнения в отношении причин, повлекших за собой Голодомор. Существует точка зрения, согласно которой массовая гибель населения Украины от голода была во многом вызвана сознательными и целенаправленными действиями советского руководства. Одновременно высказывается альтернативное мнение, что эти события являлись непредусмотренным следствием проведения радикальных экономических реформ в конце 20-х – начале 30-х годов ХХ века в СССР.

Сообщение добавлено в 15:47

Гость из Москвы вне форума  
Старый 17.09.2014, 15:57   #349
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
Бывало, что и забирали все. Тут нет расхождения. Только один может говорить про конкретную деревню, а вы об общей картине в стране.


Вообще продразвездка 20-21 годов например, уникальна тем, что впервые в мире ее применили не для того, чтобы накормить город и армию, а в том числе деревенскую бедноту. Накормить саму деревню.
Варианты конечно разные были, но искренне сомневаюсь чтобы забирали все под метелку.Все-таки забирали не у чужих а у своих. Минимум наверняка оставляли.

При этом не надо забывать и о причинах, по которым власти были вынуждены так поступать.

Что касается продразверстки то могу добавить что она:

1. Была введена еще при царе, в декабре 1916 года

2. По разверстке забирали далеко не весь хлеб а около 15%

3. Забирали не бесплатно, а по закупочной государственной цене. Другое дело что цена эта была минимальна, а деньги чрезвычайно быстро обесценивались.

Сообщение добавлено в 16:57

Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
да все просто, наберите в поисковике "Голодомор" и захлебнетесь
к примеру:
http://vitrenko.io.ua/s93015

Сообщение добавлено в 15:46

По переписи 17 декабря 1926 года на Кубани проживало 49,2% украинцев, 42,7% населения составляли русские... Для Таганрогского округа соотношение составляло ок. 71%/22%. Доля украинцев в сельской местности фиксировалась на уровне 90%.
Данные переписи 1939 г. зафиксировали уникальную в своем роде с точки зрения этнокультурных и этнодемографических процессов ситуацию: за межпереписной период на 86,5% увеличились численность русских на Кубани, тогда как численность украинского населения уменьшилась на 89,2%
Выводы напрашиваются сами. Все документы касающиеся голодомора в Украине либо уничтожены, либо хранятся в архивах ФСБ. Эти архивы при нынешних российских правителях мы не увидим. Среди как историков, так и политиков не достигнуто общего мнения в отношении причин, повлекших за собой Голодомор. Существует точка зрения, согласно которой массовая гибель населения Украины от голода была во многом вызвана сознательными и целенаправленными действиями советского руководства. Одновременно высказывается альтернативное мнение, что эти события являлись непредусмотренным следствием проведения радикальных экономических реформ в конце 20-х – начале 30-х годов ХХ века в СССР.
Сообщение добавлено в 15:47
Главная мысль - архивы уничтожены ли закрыты за семью печатями в недрах ФСБ. Следовательно простор для разных фантазий и фальсификаций открывается безграничный. Проще говоря: "мели Емеля, твоя неделя"
Опер1971 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 17.09.2014, 15:58   #350
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,384
Очки репутации: 112,081
Доп. информация
По умолчанию

Если:
Цитата:
Сообщение от @Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Все документы касающиеся голодомора в Украине либо уничтожены, либо хранятся в архивах ФСБ. Эти архивы при нынешних российских правителях мы не увидим.
То откудо известно это:
Цитата:
Сообщение от @Гость из Москвы Посмотреть сообщение
По переписи 17 декабря 1926 года на Кубани проживало 49,2% украинцев, 42,7% населения составляли русские... Для Таганрогского округа соотношение составляло ок. 71%/22%. Доля украинцев в сельской местности фиксировалась на уровне 90%.
Данные переписи 1939 г. зафиксировали уникальную в своем роде с точки зрения этнокультурных и этнодемографических процессов ситуацию: за межпереписной период на 86,5% увеличились численность русских на Кубани, тогда как численность украинского населения уменьшилась на 89,2%
??????
Фараон вне форума  
Старый 17.09.2014, 16:19   #351
Banned
Сообщений: 2,462
Очки репутации: 4,219
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Варианты конечно разные были, но искренне сомневаюсь чтобы забирали все под метелку.Все-таки забирали не у чужих а у своих. Минимум наверняка оставляли.

При этом не надо забывать и о причинах, по которым власти были вынуждены так поступать.

Что касается продразверстки то могу добавить что она:

1. Была введена еще при царе, в декабре 1916 года

2. По разверстке забирали далеко не весь хлеб а около 15%

3. Забирали не бесплатно, а по закупочной государственной цене. Другое дело что цена эта была минимальна, а деньги чрезвычайно быстро обесценивались.
Сейчас про царскую продразвертку говорим? Если про 20-21 то не было понятия "забрать 15%". Существовала норма, сколько оставляли на прокорм, сколько посевного (уточню, кажись 15 пудов на прокорм). Остальное забирали. Но вот проблема - у большинства крестьян (бедняки) не было даже 15, а посевного тем более. И да, не бесплатно.
Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Главная мысль - архивы уничтожены ли закрыты за семью печатями в недрах ФСБ. Следовательно простор для разных фантазий и фальсификаций открывается безграничный. Проще говоря: "мели Емеля, твоя неделя"
А самое главное, эти теоретики упускают простой вопрос - зачем? Зачем надо было геноцидить украинцев? О том, что мы их оккупировали и генацидили, т.к. страшно не навидим, все, включая украинцев, узнали при Ющенко. Тогда об этом никто не знал.
Som вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 17.09.2014, 16:19   #352
Сообщений: 2,620
Очки репутации: 18,665
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Потери? Легко. РККА безвозвратно потеряла в войне по последним уточненным данным около 11 миллионов солдат и офицеров (включая пленных). Вермахт и его союзники потеряли не меньше 9 миллионов человек, поскольку с осени 44-го и до конца войны немецкие потери подсчитать невозможно - отсутствуют данные.

Соотношение по безвозвратным потерям 1,3:1 в пользу немцев.

Так что про "победили числом" рассказывать не надо. Победили именно умением
На фронтах Великой Отечественной войны вооруженные силы Германии потеряли 6920 тыс. человек,
Красная Армия 11273 тыс. человек.

http://www.world-war.ru/pravda-i-loz...tvennoj-vojne/
как быть с соотношением?
Гость из Москвы вне форума  
Старый 17.09.2014, 16:40   #353
Banned
Сообщений: 2,462
Очки репутации: 4,219
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
На фронтах Великой Отечественной войны вооруженные силы Германии потеряли 6920 тыс. человек,
Красная Армия 11273 тыс. человек.

http://www.world-war.ru/pravda-i-loz...tvennoj-vojne/
как быть с соотношением?
Боевые потери военнослужащих мы определяем величиной около 7 млн (большинство их погибло непосредственно на поле боя). Наши оценки относительно боевых потерь убитыми и умершими несколько расходятся с указанной в книге «Гриф секретности снят» величиной – 6329,6 тыс. Однако это расхождение можно устранить посредством объяснения одного явного недоразумения. В одном месте этой книги отмечено: «Около 500 тыс. погибло в боях, хотя по донесениям фронтов они были учтены как пропавшие без вести». Но в общее число боевых потерь (6329,6 тыс.) эти около 500 тыс. человек авторами книги «Гриф секретности снят» почему-то не включены, несмотря на констатацию факта, что они погибли в боях. Поэтому, когда мы утверждаем, что боевые потери убитыми и умершими составляли около 7 млн, то надо иметь в виду, что это с учетом оценочной численности погибших в боях в составе пропавших без вести. Так называемые не боевые потери составляют свыше 0,5 млн человек. Это – военнослужащие, умершие от болезней, а также удручающе большое количество погибших в результате всякого рода происшествий и несчастных случаев, не связанных с боевой обстановкой. Сюда же входят 160 тыс. расстрелянных по приговорам военных трибуналов и приказам командиров в основном за трусость и дезертирство. В книге «Гриф секретности снят» указано общее количество всех этих не боевых потерь – 555,5 тыс. человек.
В общее число военных потерь убитыми и умершими входят также почти 4 млн советских военнопленных. Нам могут возразить, что в отечественной и зарубежной литературе называются другие цифры, значительно ниже указанной величины.

http://mir-politika.ru/301-lyudskiepoteri.html
Som вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 17.09.2014, 21:32   #354
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
На фронтах Великой Отечественной войны вооруженные силы Германии потеряли 6920 тыс. человек,
Красная Армия 11273 тыс. человек.

http://www.world-war.ru/pravda-i-loz...tvennoj-vojne/
как быть с соотношением?
Вы читать не умеете? Вам написали 2 потерри Вермахата и его союзников", а Вы цифры по одной Германии даете и при этом спрашиваете о соотношении.
Опер1971 вне форума  
Старый 17.09.2014, 23:05   #355
Сообщений: 2,620
Очки репутации: 18,665
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Вы читать не умеете? Вам написали 2 потерри Вермахата и его союзников", а Вы цифры по одной Германии даете и при этом спрашиваете о соотношении.
Ну тогда добавляем и союзников СССР. опять жонглерство? тут считаем, тут рыбу заворачиваем.
Кстати, потери Германии это с учетом всех фронтов? и в Африке и во время открытия второго фронта? А? Как?

Сообщение добавлено в 23:01

Голодомор на Украине.

Сообщение добавлено в 23:02




Сообщение добавлено в 23:03



Сообщение добавлено в 23:05

http://www.golodomor.kharkov.ua/gallery.php?lang=ru
Гость из Москвы вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 17.09.2014, 23:12   #356
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
А во время войны стало гораздо хуже
В Кремле? Не знаю. А вот в смольном у тов. Жданова - не стало.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Старый 17.09.2014, 23:19   #357
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Ну тогда добавляем и союзников СССР. опять жонглерство? тут считаем, тут рыбу заворачиваем.
Кстати, потери Германии это с учетом всех фронтов? и в Африке и во время открытия второго фронта? А? Как?
Без проблем. Вам же выложили ссылку на статью, там указана вся интересующая Вас информация.


Тут есть еще такой момент, который тоже надо учитывать.В потерях Германии, приведенных Вами, учитаны только те кто прошел по учетам армии резерва, которая занималась комплектацией военнослужащих для боевых частей Вермахта. Т.е. через запасные полки.

Но была еще масса вооруженных людей в форме, которые не являлись военнослужащими ни Вермахта ни Люфтваффе ни СС, и тем не менее находились на фронте и нередко привлекались к участию в боях в качестве обычной пехоты пополняя ряды обескровленных подразделений в виде приданных сил. Это военнослужащие всомогательных подразделений, разных армий Тодтта, хиви, вспомогательных полиций, восточных легионов, РОНА, РОА и т.д. и т.п.

Все они находились на поле боя и, как несли потери от нашего оружия, так и наносили потери нам. Но в статистику боевых потерь Вермахта не включены. Так что можете еще абсолютно спокойно добавить тысяч 850-900, а то и весь миллион

В то время как наши ДОН вступали в бои уже будучи переформированными в стрелковые дивизии, за исключением пожалуй первого набора Ленинградских ДОН и рабочих батальонов Тулы, Сталинграда и некоторых других городов. Т.е. основные потери наших ополченцев включены в конечную цифру боевых потерь РККА.

Сообщение добавлено в 23:01

Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Голодомор на Украине.

Сообщение добавлено в 23:02




Сообщение добавлено в 23:03



Сообщение добавлено в 23:05

http://www.golodomor.kharkov.ua/gallery.php?lang=ru
Возможно это не новость, но данные фотографии не имеют никакого отношенияк головду 32-33 годов. а сделаны комиссией Нансена в 1921 году в Поволжье.



Вот здесь разоблачение этой и других фальшивок.

http://historian30h.livejournal.com/36278.html

Последний раз редактировалось в 23:35.
Опер1971 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 17.09.2014, 23:22   #358
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Старый 17.09.2014, 23:24   #359
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamper Посмотреть сообщение
В Кремле? Не знаю. А вот в смольном у тов. Жданова - не стало.
Уже обсуждалось. Помниться Вы убежали от серьезного разговора.
Опер1971 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 17.09.2014, 23:25   #360
Аватар для mr.boss
Сообщений: 2,518
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Кабаево вымя

Всі статті | Версія для друку

На днях российские власти нашли отличный способ смягчить и обернуть на радость людям большинство санкций, которые Владимир Владимирович Путин уже применил или вот-вот применит к России в отместку за санкции, которые применил или вот-вот применит против нее же загнивающий, но продолжающий что-то там из себя корчить Запад. Перед русским Иваном внезапно распахнулись такие потребительские перспективы, о которых он доселе даже мечтать боялся.

Иван с самого начала понимал, что санкции Путина для него гораздо важнее санкций Европы, потому что бьют по желудку сразу, не откладывая в долгий ящик, с истинно русским размахом, от раззудевшегося плеча, по-отцовски, и от этого на душе становится светло, тепло и очень уверенно в завтрашнем дне, как в горящем танке на Луганщине, потому что сразу видно, насколько царь Владимир Последний круче заокеанских воротил, которые даже санкций нормальных ввести не могут, вследствие чего царю все приходится делать за них самому.

Суров царь, но справедлив, гневлив, да отходчив. Жалко ему на свой народ смотреть, заморского мяса лишенный, креветки белорусские да казахстанский пармезан втридорога покупающий. Дал царь боярам своим задание – найти где-нибудь в дальних краях индейских такое животное, чтоб и под санкции путинские не попало, и всю Россию прокормило.

И нашли они такое животное, называется буйвол, по-индейскому – бизон, и стало по всей Руси веселие великое!

«Полезное и недорогое мясо буйвола спешит на российские прилавки, – сообщило на днях НТВ. – Пока европейские фермеры страдают, предприниматели совсем на другом конце света – в Индии – радостно подсчитывают, сколько они заработают на войне санкций».

А что там подсчитывать – и так ясно, что много. Русский народ во все времена отличался отличным аппетитом, с удовольствием пожирая свое и особенно чужое, потому что чужое всегда вкуснее, а уж в нынешние времена и подавно.

Заморский буйвол идет на смену крестьянской коровке, которая полгода назад как сдохла, – буйвол не простой, а дефицитный: как не преминули похвастать на НТВ, раньше русские лакомки могли попробовать мясо этого редкого животного только в составе собачьего корма. Употребление редкого деликатеса развивало у лакомок выдающиеся беговые качества, прыгучесть, шелковистую шерсть и громкий голос, особенно на луну, поэтому от обычных людей, питавшихся тюрей и щами, лакомки держались как бы особняком, глядя на «жлобов», как они их называли, свысока и с презрением.

Однако теперь стараниями великого Путина мясо буйвола станет доступно всем русским людям без исключения, никакого дефицита. Да и сам по себе этот дефицит был во многом искусственным – считается, что буйволятина не пригодна для еды, так как мякоть этих неприхотливых животных слишком жестка для употребления человеком внутрь, вот ею практически нигде в мире и не кормят.

Однако разве можно было все эти годы отказывать русским людям в буйволятине по такой надуманной причине? Всякий образованный йог знает, что если взять нежное каре буйволенка, замариновать его на три дня в душистых лопухах с добавлением тонкой нотки каркаде, а потом еще неделю проваривать на медленном огне, периодически помешивая ломиком и посыпая пищевой известью, то в итоге получается неповторимое блюдо, сравнимое по мягкости и вкусовым ощущениям с грифом балалайки.

Экономический эффект от новой продовольственной программы правительства РФ преувеличить невозможно, особенно если импортировать этих экзотических быков целиком. Так, у себя на родине буйволы используются, в основном, как тягловый скот, и во встающей с колен России на них вполне можно пахать Нечерноземье и даже поднимать опущенную целину. Но поскольку пахать русскому человеку, всецело занятому покорением мира, давно уже некогда, можно эксплуатировать буйволов как быстрый и удобный вид транспорта, тем более что Владимир Владимирович, как известно, угрожает в ближайшее время ввести санкции на импорт автомобильной техники. Между тем, шестерка горячих буйволов с бубенцами, впряженная в нарядную телегу, не только дает фору любому «мерседесу», но и жрет значительно меньше бензина, не говоря уже о попутном производстве ценного строительного материала «навоз», из которого русские мастера смогут лепить избы без единого гвоздя.

Не следует также исключать возможность широкого использования этих замечательных животных в качестве сторожевых собак. Внезапно вылезший из будки цепной буйвол способен напугать даже самого смелого вора куда сильнее, чем любой бультерьер. Русский пограничник, ведущий на поводке служебного буйвола, способного взять любой, даже самый сложный след, станет непобедимым. На охоте индийский буйвол сможет ходить на медведя без рогатины, а охотнику останется лишь бухать, о чем он, собственно, всегда и мечтал.

Кстати, о бухле. На днях стало известно, что томский пивзавод «Пивоварня Кожевниково», разливающий бренд «Деревенский козел», «в связи с нынешней геополитической обстановкой» решил наладить производство моцареллы (моцарелла – это такой запрещенный итальянский сыр), попутно жалуясь, что производить этот иностранный деликатес придется из козьего молока вместо буйволиного. Теперь проблема предприимчивых томичей будет решена раз и навсегда.

Однако здесь следует иметь в виду важный нюанс: что бы ни производил русский бухлозавод, на выходе у него все равно всегда получается бухло. Да и моцареллу на Руси всегда любили куда меньше, чем бухать. Поэтому «Пивоварне Кожевниково» будет значительно выгоднее с экономической и политической точек зрения использовать буйволиное молоко для производства русской водки, да еще и с каким-нибудь экзотическим названием – «Кремлевская на рогах», «Копытце Путина», «Кабаево вымя» и пр. Пусть пьет русский Иван, веселится и царя славит. Абы потом похмелье не замучило.

© Василий Рыбников
__________________
Україна понад усе! Шануймося браття, бо ми того варті! Слава Україні!
mr.boss вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY
СССР-3 - 1 - 2
???? ????????? 2 ????????? ?? ???????? ????. ????????? ? ?????????. ?????? ???? ? ??????????? ???? ????????????? 30739
Alex LM
СССР - 2
Вначале были люди.. люди были полудикие а дальше на восток так вообще варвары. Сталин их всех собрал с помощью дрессуры.. да, как животных дрессируют...
RikkiTikkiTavi



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.