Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 21.09.2017, 09:27   #5716
Аватар для Йогурт
Сообщений: 3,041
Очки репутации: 15,645
Адрес: РФ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @tri_v Посмотреть сообщение
а касательно спутников, так США понятия не имели, что принимают участие в соревновании.
Уже смешно. Может и бомбардировка Японии атомом была тактически необходима?
__________________
Свинособаки? Не знаю. Нужно спрашивать изобретателей термина - свиней и собак.
Йогурт вне форума  
Старый 21.09.2017, 09:32   #5717
Сообщений: 2,179
Очки репутации: 23,214
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @tri_v Посмотреть сообщение
Дороже? Да! Но вряд ли электрочайник или пылесос "Bocsh" были "худшего" качества.
Не каждый поляк в 1988 мог позволить себе купить электрочайник или пылесос "Bocsh"
Timoti вне форума  
Старый 21.09.2017, 09:35   #5718
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,295
Очки репутации: 144,616
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Йогурт Посмотреть сообщение
Может и бомбардировка Японии атомом была тактически необходима?
Бери вище, вона була стратегічно необхідна, бо, по-перше, вимусила мікадо погодитись на капітуляцію, а, по-друге, недвозначно попередила Сраліна, щоб він притримав свої загарбницькі апетити. Не кажучі вже про те, що вона зберегла життя і здоров'я сотням тисяч американських солдатів і купу мільонів доларів.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 21.09.2017, 09:41   #5719
Сообщений: 2,179
Очки репутации: 23,214
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @tri_v Посмотреть сообщение
США понятия не имели, что принимают участие в соревновании.
Поскольку запуск первого спутника происходил в условиях холодной войны и противостояния США и СССР и их политических и экономических систем, столь непохожих друг на друга, в США он вызвал очень бурную реакцию общества, получившую название "момент спутника", или спутниковый кризис. Лайф выяснил, как американцы отреагировали на советский научный прорыв и почему их реакция была именно такой.
Эйзенхауэр и пытался дезавуировать влияние спутника на умы сограждан, заверяя, что это просто маленький шарик, большого успеха он не достиг. Общий депрессивный настрой выразил знаменитый американский писатель-фантаст Артур Кларк, сказавший, что в день, когда советский спутник облетел вокруг Земли, США превратились во второстепенную державу. Другой знаменитый в будущем писатель Стивен Кинг, в тот день смотревший фильм в кинотеатре, на всю жизнь запомнил запуск первого спутника, хотя ему и было только 10 лет: "Мы сидели на стульях, как манекены, и смотрели на управляющего. Вид у него был встревоженный и болезненный — а может, это было виновато освещение. Мы гадали, что за катастрофа заставила его остановить фильм в самый напряжённый момент, но тут управляющий заговорил, и дрожь в его голосе ещё больше смутила нас. — Я хочу сообщить вам, — начал он, — что русские вывели на орбиту вокруг Земли космический сателлит. Они назвали его… "спутник". Сообщение было встречено абсолютным гробовым молчанием. Помню очень отчётливо: страшное мёртвое молчание кинозала вдруг было нарушено одиноким выкриком, не знаю, был это мальчик или девочка; голос был полон слёз и испуганной злости: "Давай показывай кино, врун!". Управляющий даже не посмотрел в ту сторону, откуда донёсся голос, и почему-то это было хуже всего. Это было доказательство. Русские опередили нас в космосе".
Запуск советского спутника впервые в истории сделал США беспомощными перед военной угрозой. Ведь он означал, что СССР располагает межконтинентальными баллистическими ракетами, а это, в свою очередь, — что они могут нанести по территории США ядерный удар, если и не прямо сейчас, то уже в ближайшем будущем. Один запуск спутника превращал в бессмысленный металлолом тысячи американских стратегических бомбардировщиков и сотни кораблей, поскольку Америка стала уязвимой, а защиты от этого оружия у неё ещё не было.

Несколько следующих месяцев Америка прожила в этом состоянии. Страх неведомого, ужас перед беззащитностью, горечь и позор поражения смешались воедино, этот эффект привёл к тому, что в Америке называется "моментом спутника", или "спутниковым кризисом".

Пресса неистовствовала, ещё больше разжигая панику. Демократы, на тот момент находившиеся в оппозиции, решили воспользоваться ситуацией и начали атаку на Белый дом и республиканцев. Они обвиняли Эйзенхауэра в том, что он лгал им, говоря об абсолютной защищённости Америки, что республиканская самоуспокоённость из-за выгодного географического положения и превосходства в воздухе и на море очень дорого стоила США, которые теперь отстают от СССР в ракетных технологиях.
Президент Эйзенхауэр позднее писал в мемуарах: "После запуска первого советского спутника многих американцев, казалось, внезапно охватил страх, что наша оборонная система рассыпалась в прах, но помимо этого их мучила в равной мере неоправданная тревога, что вся наша образовательная система оказалась несостоятельной".
Первым запустив спутник, СССР ранил американское самолюбие в самой болезненной точке — первопроходстве. Ведь дух первых американских пионеров-первопроходцев, осваивавших неведомые территории, всегда был важнейшей частью именно американского коллективного бессознательного, их национальной культуры. Потому настолько бурной и была реакция американцев на это событие.
http://kalinin369.livejournal.com/80017.html

Сообщение добавлено в 10:41

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
недвозначно попередила Сраліна, щоб він притримав свої загарбницькі апетити
И поэтому в СССР ускорили создание атомной бомбы
Через 14 дней после атомной бомбардировки Хиросимы постановлением Государственного комитета обороны № 9887сс/оп от 20 августа 1945 г. за подписью И. В. Сталина был создан Специальный комитет для руководства всеми работами по использованию атомной энергии во главе с Л. П. Берия. Спецкомитет был наделён чрезвычайными полномочиями по привлечению любых ресурсов, имевшихся в распоряжении правительства СССР, к работам по атомному проекту.
И через 4 года бомбу испытали
Timoti вне форума  
Старый 21.09.2017, 10:13   #5720
Сообщений: 1,225
Очки репутации: 13,911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Йогурт Посмотреть сообщение
Уже смешно. Может и бомбардировка Японии атомом была тактически необходима?
Кощунствуем? Это была не тактика а стратегия. Ответ очевиден, имперский фанатизм был подавлен, что ускорило капитуляцию.

@Timoti, Не надо валить с дурной головы на здоровую, речь шла о "худшем" качестве.

Сообщение добавлено в 11:13

Цитата:
Сообщение от @Timoti Посмотреть сообщение
Первым запустив спутник, СССР ранил американское самолюбие в самой болезненной точке — первопроходстве.
Ничего, что в США космической программой занималось не Государство, в отличии от СССР? А когда потребовалось успокоить общественность, Эйзенхауэр дал указание присобачить спутник на МБР, слегка доработанную.
tri_v вне форума  
Старый 21.09.2017, 10:20   #5721
Сообщений: 2,179
Очки репутации: 23,214
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @tri_v Посмотреть сообщение
Не надо валить с дурной головы на здоровую, речь шла о "худшем" качестве.
Я говорил не о качестве, а о том почему польские челноки везли в ПНР советскую быттехнику
Timoti вне форума  
Старый 21.09.2017, 10:29   #5722
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Timoti Посмотреть сообщение
В октябре 1988-го я поехал в Трусковец через Киев. В поезде Киев-Львов в нашем купе ехали два поляка. Все купе было забито советской быттехникой
ну, это уже перестройка. тогда за счет обесценивания рубля цена советского ширпотреба упала ниже плинтуса и до января 1992-го года все было вывезено челноками.
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Старый 21.09.2017, 10:32   #5723
Сообщений: 2,179
Очки репутации: 23,214
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @tri_v Посмотреть сообщение
в США космической программой занималось не Государство
По вашему , Редстоунский арсенал (где работал фон Браун) это не государственная контора. Редстоунский арсенал - военная база Армии США и статистически обособленная местность (СОМ) расположенная рядом с городом Хантсвилл в округе Мэдисон штата Алабама, США. Первичными эксплуатирующими организациями являются Авиационно-ракетное командование Армии США (AMCOM) (англ. United States Army Aviation and Missile Command) и Космический центр Маршалла НАСА.
Timoti вне форума  
Старый 21.09.2017, 10:44   #5724
Сообщений: 1,225
Очки репутации: 13,911
Доп. информация
По умолчанию

@Timoti, Фон Браун занимался обороной, а Космосом в США до 1957г. занимались "любители".
tri_v вне форума  
Старый 21.09.2017, 10:50   #5725
Сообщений: 2,179
Очки репутации: 23,214
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tri_v Посмотреть сообщение
@Timoti, Фон Браун занимался обороной, а Космосом в США до 1957г. занимались "любители".
"В марте 1946 года авиация армии США, которая вскоре получила статус самостоятельного вида вооруженных сил – ВВС США, по контракту с корпорацией «Дуглас Эйркрафт компани» подготовила научный доклад «Предварительный проект экспериментального космического корабля для полетов вокруг Земли». Этот доклад считается первым документом проекта «Рэнд» (от английского сокращения «RAND» – «Исследования и разработки»), положившего начало деятельности одноименной военно-политической организации. Как признают американские исследователи деятельности «Рэнд», ее сотрудники «содействовали обоснованию в 1950-х годах и в последующие годы использования космических средств в интересах разведки и контроля за мероприятиями по контролю над вооружениями, прогнозирования погоды, картографирования и геодезической съемки, связи, исследования планет и межпланетного пространства, решения других задач».
разработка искусственного спутника Земли будет иметь самое непосредственное отношение к созданию межконтинентальной баллистической ракеты.
Следует также отметить, что искусственный спутник Земли представляет собой наблюдательный аппарат, который не может быть сбит противником, не имеющим в своем распоряжении подобных технических средств».
Обратимся к протоколу заседания Совета национальной безопасности от 8 мая 1956 года, которое вел сам президент Эйзенхауэр. При обсуждении «практического действия» № 1545 (пункт «b») «было рекомендовано продолжить политику, изложенную в решении СНБ № 15520, имевшую целью обеспечить запуск одного или нескольких искусственных спутников Земли к 1958 году – в период Международного геофизического года
25 июня 1954 года в здании Научно-исследовательского управления Военно-морских сил в Вашингтоне состоялась встреча, на которой присутствовали как представители «Общества», так и другие американские ракетчики: Вернер фон Браун, профессор Уиппл из Гарварда, Дэвид Янг из фирмы «Аэроджет» и некоторые офицеры управления.

На повестке стоял вопрос, можно ли в ближайшее время произвести запуск искусственного спутника Земли крупных размеров на орбиту, находящуюся на удалении в 320 км от Земли. Под ближайшим временем подразумевался период в 2-3 года. Вернер фон Браун заявил, что это можно сделать раньше, и изложил свои соображения относительно использования ракеты «Redstone» в качестве первой ступени и нескольких связок ракет «Loki» (доработанная немецкая ракета «Taifun» на твердом топливе) в качестве последующих ступеней. По его расчетам, скорость последней ступени – одна ракета «Loki» – была бы вполне достаточной, чтобы выйти на орбиту вокруг Земли. Основное преимущество этой схемы заключалось в том, что в ней могли быть использованы уже существующие ракеты.

Вслед за этим представители ВМС посетили Редстоунский арсенал, чтобы убедиться в реальности того, о чем говорил Вернер фон Браун. Так на свет появился проект «Орбитер» («Project Orbiter»). А еще через некоторое время по согласованию с начальниками Артиллерийско-технического управления армии и Научно-исследовательского управления ВМС руководителем проекта был назначен капитан 2 ранга Джордж Гувер. https://history.wikireading.ru/81264
Timoti вне форума  
Старый 21.09.2017, 13:38   #5726
Banned
Сообщений: 5,964
Очки репутации: 42,880
Адрес: проСмотровая
Доп. информация
По умолчанию

сегодня в 1962 — После 48 лет отсутствия в Россию с двумя концертами прибыл Игорь Стравинский.
__________________
Смотрю я за вами не наСмотрюсь
Смотрящий вне форума  
Старый 21.09.2017, 15:12   #5727
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Йогурт Посмотреть сообщение
При всем этом, даже с Брауном в США, Королев таки полетел раньше. Наверняка на ипонском оборудовании.
Американцы объявили точно день и запуск своих астронавтов.

Кроме того, даже низкая орбита Земли была "терра инкогнита" для людей, поэтому её хотели сперва пощупать автоматами, затем запустить несколько суборбитальных полётов с людьми, а уже после этого отправить человека на орбиту.

Советы держали свою программу в строжайшем секрете и просто выскочили из-за спины американцев.

Отправили в космос молодого неопытного лейтинантика, который очень скоро и сгорел от своей славы.

В отличии от советов, американцы послали в космос опытного немолодого бывшего военного лётчика, пилота-испытателя, который успел повоевать и полетать в мирной жизни.
Этот лётчик прожил долгую славную жизнь, был сенатором США, баллотировался в президенты и опять слетал в космос в возрасте 77 лет, чего и всем нам желаю.

Надеюсь до Вас дошли некоторые различия, гн.Кисломолочный?

Сообщение добавлено в 15:12

Цитата:
Сообщение от @tri_v Посмотреть сообщение
Ничего, что в США космической программой занималось не Государство, в отличии от СССР? А когда потребовалось успокоить общественность, Эйзенхауэр дал указание присобачить спутник на МБР, слегка доработанную.
Самая значительная разница между советской и американской космическими программами, это то что НАСА это принципиально гражданская организация, а Совкосмос принципиально военная.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 21.09.2017, 18:17   #5728
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Смотрящий Посмотреть сообщение
в 1962 — После 48 лет отсутствия в Россию с двумя концертами прибыл Игорь Стравинский.
А в 1991 году в Россию, после многолетнего отсутствия прибыл Мстислав Ростропович...
Блиад, ну чего у них история такая неизменная?
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 21.09.2017, 20:02   #5729
Аватар для Йогурт
Сообщений: 3,041
Очки репутации: 15,645
Адрес: РФ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Отправили в космос молодого неопытного лейтинантика, который очень скоро и сгорел от своей славы.
Это имеет отношение к уровню технологий? Вы уходите в сторону. Да, там был нужен здоровый, молодой, выносливый потому, как вы сами отметили, область не изведана. Его смерть, так же как и ваш сенатор, тоже вне обсуждения.
Как ни крутите, до лунной программы была гонка и СССР шел впереди со своими технологиями. Напомню еще и про луноход - тоже ипонцы?
__________________
Свинособаки? Не знаю. Нужно спрашивать изобретателей термина - свиней и собак.
Йогурт вне форума  
Старый 21.09.2017, 20:07   #5730
Сообщений: 1,225
Очки репутации: 13,911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Йогурт Посмотреть сообщение
СССР шел впереди со своими технологиями.
Штучными, на которые расходовались неоправданно колоссальные средства, а у СССР даже двух транзисторов одинаковых не получалось.
tri_v вне форума  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY
СССР-3 - 1 - 2
???? ????????? 2 ????????? ?? ???????? ????. ????????? ? ?????????. ?????? ???? ? ??????????? ???? ????????????? 30739
Alex LM
СССР - 2
Вначале были люди.. люди были полудикие а дальше на восток так вообще варвары. Сталин их всех собрал с помощью дрессуры.. да, как животных дрессируют...
RikkiTikkiTavi



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.