Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 22.09.2014, 11:36   #586
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569152;0.32764 063589686165[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569152;0.92027 33917360953[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Таки принудительно голодом морили.При том выборочно.
В Харькове (первой столице УССР) люди прямо на улицах умирали как мухи.А в Мацкве?
В Украине Голодомор был, а вот в Беларуси нет.
Конечно морили. Выстраивали в очередь и на лбу крестик рисовали - кого голодом заморить, а кому бочку варенья и корзину печенья ежедневно выдавать.

Что касается голода 32-33 годов, то я уже об этом писал выше и доки соответствующие выкладывал. Только видимо мои посты никто не читает. Оно и понятно: чукчи не читатели, чукчи - писатели.
Опер1971 вне форума  
Старый 22.09.2014, 11:41   #587
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
Наглядный пример - современная Украина и ее население, которому промыли мозги русской агрессией, не предоставляя тому ни единого реального доказательства.
Офигеть дайте две
Vlad55 вне форума  
Старый 22.09.2014, 11:47   #588
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569200;0.55373 83304592723[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569200;0.38025 09716063487[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Самое паршивое это доказывать прописные истины. Ну как доказать что земля круглая а не держится на трех слонах?
В ответ: а буддисты и индуисты утверждают обратное. И даже Аристотель в 330 году до н. э. привел доказательства сферичности Земли, основанные на изменении линии горизонта и положения созвездий в различных широтах, наблюдаемые моряками. Тем не менее, он был уверен, что Земля неподвижна и является центром вселенной
Самое паршивое это пытаться отстаивать пропагандистские мифы, скандируя пустые лозунги периода перестройки, в то время когда существует масса реальных исторических документов которые эти мифы опровергают.

Возьмем к примеру очевидный для любого антисоветчика тезис о том что советские военнопленные умирали в немецком плену потому что Сталин дескать не подписал Женевскую конвенцию о содержании военнопленных.

Казалось бы вот оно, очередное доказательство того что Сталин - бяка и опереточный злодей.

Но не буде торопиться а просто сделаем то, что ни одному антисоветчику и в голову не пришло (а зачем, ведь по "Голосу Америки" сказали и Солженицин написал) - откроем эту самую Женевскую конвенцию и прочитаем ее содержание.

И что мы узнаем из нее? А вот что. Положения конвенции о гуманном отношении с военнопленными обязаны соблюдать все страны ее подписавшие и ратифицировавшие вне зависимости от того подписал ее их противник или не подписал.

Германия конвенцию подписала, но не соблюдала, хотя обязана была соблюдать в любом случае. Вот только Сталин тут не при чем. И это не говоря о том что СССР подписал Гаагскую конвенцию, в которой повторяются все важнейшие положения Женевской.

Вот так, пользуясь неграмотностью и леностью доверчивых граждан, и строилась антисоветская пропаганда, в итоге и разрушившая сознание советского общества и подтолкнувшая людей в развалу государства.
Опер1971 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.09.2014, 11:51   #589
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
то я уже об этом писал выше и доки соответствующие выкладывал.
Какие нафиг доки?Псоветски "доки" втопку.
В моем селе люди ели людей.В километрах 15 -ти всё село вымерло.Больше не востанавливалось.
Голодомор ударил по Украине и Кубани.А в соседней гораздо более бедной Беларуси Голодомора не было.Прорывались в Беларусь через болота опухшие от голода украинки с детьми.В Беларуси так и говорили "русские морят голодом украинцев".А ты мне "доки"...

Сообщение добавлено в 12:51

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
Германия конвенцию подписала, но не соблюдала, хотя обязана была соблюдать в любом случае.
А СССРий?Из 90-тыс попавших в плен под Сталинградом выжили только около 6 тыс.
Vlad55 вне форума  
Старый 22.09.2014, 11:57   #590
Сообщений: 2,620
Очки репутации: 18,665
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Вообще-то свободный рынок это химера, которой никогда в реальности не существовало и существовать не могло. Любые рыночные отношения контролируются и регулируются государством с помощью соответствующего законодательства. В США к примеру это свод антимонопольных законов. Т.е. никакого свободного рынка нет, а есть рынок, управляемый государством, которое задает на нем правила игры и следит за их исполнением.
И? в чем противоречие?




Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
На международные фестивали и олимпиады приезжало крайне ограниченное количество народа. Которое из-за своей малочисленности не могло влиять на общественное мнение, над формированием которого трудились сотни тысяч журналистов по всему миру и на которое выделялись сотни миллионов долларов.

Когда людям ежедневно, ежесекундно вливают в уши из всех видов СМИ что СССР - империя зла, то любой, даже самый здравомыслящий человек, начнет как минимум подозревать что это именно так. Наглядный пример - современная Украина и ее население, которому промыли мозги русской агрессией, не предоставляя тому ни единого реального доказательства.
Да что ж они, "единицы" счастливых не оставались в СССР? а вот из СССР народ бег. И через Берлинскую стену народ сигал, под страхом смерти, а вот обратно никак.


Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Средняя з/п по стране все равно что средняя температура по больнице, когда у больного в реанимации она зашкаливает за 41, а в морге не превышает 0 градусов. В среднем дает 36,6 по больнице.

В среднюю з/п входит и доход мультимиллиардера (владельца заводов по производству гаджетов) и милостыня нищего из трущоб.
средняя зарплата везде так считается, и в России так же. Про Малайзию-читайте статью: Экономика Малайзии. там все прописано. И не пишите глупость, прости Господи.



Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Система неоколониазима сложилась после ВМВ и ее существование очевидно любому, кто хоть не много представляет себе устройство современного мира.
комментировать нечего.

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Надо быть по меньше мере очень странным человеком чтобы ситуацию конца 80-х экстраполировать на весь период существования СССР и при этом делать громкие выводы.
За весь период и не было разговора, читайте себя выше. Вы утверждали что не было пустых прилавков и их не сносили в конце 80-х годов. я вам привел фото факты.

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
СССР был разный.

Был такой


А был и вот такой



















Или сейчас начнете вещать что это все советская пропаганда а в реальности ничего такого не было?
Ну почему, было, и я это видел. Только сколько у нас Елисеевских магазинов на СССР? А? Был Елисеевский один и миллионы продмаги. Сравнивать будем?
Да и еще, поповоду джинсов в сельпо за 100 рублей. Да они были только продавали их не всем, а тем у кого были на то талоны.
И еще, в СССР были и "Березки" -в курсе? и там тоже была заграница. И были счастливые обладатели чеков "Д"
Гость из Москвы вне форума  
Старый 22.09.2014, 12:11   #591
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569239;0.35616 928336330944[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569239;0.20317 512785938607[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Какие нафиг доки?Псоветски "доки" втопку.
В моем селе люди ели людей.В километрах 15 -ти всё село вымерло.Больше не востанавливалось.
Голодомор ударил по Украине и Кубани.А в соседней гораздо более бедной Беларуси Голодомора не было.Прорывались в Беларусь через болота опухшие от голода украинки с детьми.В Беларуси так и говорили "русские морят голодом украинцев".А ты мне "доки"...
Вы сами документы смотрели? Если нет, то не вижу никакого смысла продолжать с Вами этот разговор. Поскольку Вы оперируете сведениями из серии ОБС, а я - реальными историческими документами.


Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
А СССРий?Из 90-тыс попавших в плен под Сталинградом выжили только около 6 тыс.
А не задумывались в каком состоянии они в плен попали? И сколько из них на тот момент болели последней стадией алиментарной дистрофии, которую вылечить невозможно? Сколько в добавок к дистрофии болело тифом и другими заболеваниями, которые осложняли процесс выздоравливания?

Если Вы не в курсе то в блокадном Ленинграде, прежде чем вывозить людей по Дороге жизни, подавляющее большинство эвакуируемых дистрофиков старались пропустить через стационары, где хотя бы немного подкормить.

Под Сталинградом такой возможности просто не было и стационары для военнопленных никто организовать в голой степи не мог - не было необходимых ресурсов для этого. Поэтому приходилось их транспортировать в том состоянии в каком они попали в плен, со всеми вытекающими из этого последствиями.

Сообщение добавлено в 12:11

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569270;0.43014 58548218119[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569270;0.32373 77572312059[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
И? в чем противоречие?
Противоречие в том что свободный рынок никогда в реальности не существовал ни в виде лекарства ни в виде еще чего-нибудью И верили в него только не особо умные завлабы, которых потом поставили рулить экономикой СССР. Вот они в итоге и нарулили.




Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Да что ж они, "единицы" счастливых не оставались в СССР? а вот из СССР народ бег. И через Берлинскую стену народ сигал, под страхом смерти, а вот обратно никак.
Вам уже написали почему. Вы похоже реально не догоняете. Почитайте внимательно и вдумчиво что я пытался до Вас донести, может тогда и поймете.



Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
средняя зарплата везде так считается, и в России так же. Про Малайзию-читайте статью: Экономика Малайзии. там все прописано. И не пишите глупость, прости Господи.
Вам писали не про среднюю з/п по стране.

Не нравится Малайзия, гляньте на Индонезию, Камбоджу, Ту же самую Бразилию. Гляньте на любую так называемую развивающуюся страну из списка ООН с капиталистическим укладом экономики и сравните уровень жизни там и в Европе. Может тогда и дойдет наконец за чьей счет европейцы умудряются поддерживать у себя высокий уровень жизни простых граждан и кто оплачивает этот банкет.

При этом Вы упорно стараетесь не отвечать на мои высказывания относительно права на труд, закрепленного в Конституции СССР, по сути означающего право на жизнь. Оно и понятно, ведь и в этом случае Вам просто нечего возразить.

Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
комментировать нечего.
Скорее возразить нечего. Остается только промолчать чтобы в очередной раз не сесть в лужу.


Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
За весь период и не было разговора, читайте себя выше. Вы утверждали что не было пустых прилавков и их не сносили в конце 80-х годов. я вам привел фото факты.
Вы как всегда не внимательно читаете то, что Вам пишут оппоненты.


Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Ну почему, было, и я это видел. Только сколько у нас Елисеевских магазинов на СССР? А? Был Елисеевский один и миллионы продмаги. Сравнивать будем?
Вам приведены фотографии отнюдь не Елисеевского магазина. Я их специально выкладывать не стал, чтобы не подставляться под критику.


Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Да и еще, поповоду джинсов в сельпо за 100 рублей. Да они были только продавали их не всем, а тем у кого были на то талоны.
Вам еще раз пишут (и даже мои оппоненты это подтверждают): у нас в городском универсаме в середине 80-х джинсы висели в свободной продаже, стоили ровно 100 рублей и никаких талонов для их покупки не требовалось.

Так что не надо сказки рассказывать.
Опер1971 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.09.2014, 12:50   #592
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
Поскольку Вы оперируете сведениями из серии ОБС, а я - реальными историческими документами.
Мои сведения ОБС, это родственники и односельчане.А Ваши т.н. реальные документы псоветская фальшивки.

Сообщение добавлено в 13:47

@Опер1971,
Я напомню кое-что с истории сралинского СССРия.
Были последовательно расстреляны
Ягода
Ежов
Берия
Абакумов
Все они признаны "врагами народа".Да так оно и было.
Вопрос-можно ли быть уверенным в полноте и достоверности информации приводящейся в официальных документах того времени?

Сообщение добавлено в 13:50

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
у нас в городском универсаме в середине 80-х джинсы висели в свободной продаже,
Не помню такого, может какие-нибудь польскик "самостроки"..
Vlad55 вне форума  
Старый 22.09.2014, 12:57   #593
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569343;0.97140 70349488563[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569343;0.40314 95611034748[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Мои сведения ОБС, это родственники и односельчане.А Ваши т.н. реальные документы псоветская фальшивки..
Мнение любого свидетеля - крайне субъективно. Я уже наверное раз десять писал о принципе: "Врет как очевидец".

Любой подлинный документ - всегда объективный взгляд, поскольку является неопровержимым свидетельством эпохи, не подверженным особенностям человеческой психики таким как искажение, забывание, сознательное опускание каких-то определенных моментов, неприглядных для рассказчика и т.п.

Сообщение добавлено в 13:47

Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
@Опер1971
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
,
Я напомню кое-что с истории сралинского СССРия.
Были последовательно расстреляны
Ягода
Ежов
Берия
Абакумов
Все они признаны "врагами народа".Да так оно и было.
Вопрос-можно ли быть уверенным в полноте и достоверности информации приводящейся в официальных документах того времени?
Докажите обратное. Приведите документы (а не страшилки ОБС0 опровергающие выложенные Вам.



Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Не помню такого, может какие-нибудь польскик "самостроки"..
"Есть многое на свете, друг Горацио, что недоступно нашим мудрецам".

Если в Польше рисковали лепить "Ливайс-501", то видимо так оно и было. У нас продавались настоящие, амерские.
Опер1971 вне форума  
Старый 22.09.2014, 13:10   #594
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
В Украине Голодомор был, а вот в Беларуси нет.
Извините, а Вы, вообще, интересовались этим вопросам или доверились современным украинским историкам "от сохи"?
Недавно рассекреченные документы показывают: голод в Беларуси также имел ужасные последствия.

Польша:
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.09.2014, 13:11   #595
Сообщений: 2,620
Очки репутации: 18,665
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Противоречие в том что свободный рынок никогда в реальности не существовал ни в виде лекарства ни в виде еще чего-нибудью И верили в него только не особо умные завлабы, которых потом поставили рулить экономикой СССР. Вот они в итоге и нарулили.
Рулили как раз коммунисты, у которых познаний в экономике соответствующие.


Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Вам уже написали почему. Вы похоже реально не догоняете. Почитайте внимательно и вдумчиво что я пытался до Вас донести, может тогда и поймете.
Если не "догоняю" - плохо объясняете.


Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Вам писали не про среднюю з/п по стране.

Не нравится Малайзия, гляньте на Индонезию, Камбоджу, Ту же самую Бразилию. Гляньте на любую так называемую развивающуюся страну из списка ООН с капиталистическим укладом экономики и сравните уровень жизни там и в Европе. Может тогда и дойдет наконец за чьей счет европейцы умудряются поддерживать у себя высокий уровень жизни простых граждан и кто оплачивает этот банкет.
про "малайзийскую девочку" вы упомнили, за что и получили.
Еще раз, за чей счет высокий уровень заработка в Словакии? за счет какого дешевого сырья? И с какого бока к этому Бразилия и Камбодже. Кстати, Камбодже прошли путь сталинского социализма.

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
При этом Вы упорно стараетесь не отвечать на мои высказывания относительно права на труд, закрепленного в Конституции СССР, по сути означающего право на жизнь. Оно и понятно, ведь и в этом случае Вам просто нечего возразить.
Вот вам это "правом на труд". Ну есть оно, есть. Трудятся и неплохую зарплату получают, а кто не работает тот тот на бирже труда получают сродни зарплаты майора полиции: 1200 евро. И плевать они хотели есть или нет это права в коституции. Вот не парит их, вот никаким боком. И проблемы у них другие.

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Скорее возразить нечего. Остается только промолчать чтобы в очередной раз не сесть в лужу.
И я так могу ответить, язык без костей.

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Вы как всегда не внимательно читаете то, что Вам пишут оппоненты.
какие оппоненты? я с вами веду беседу. Не нужно ни за кого прятаться. Отвечайте за себя.

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Вам приведены фотографии отнюдь не Елисеевского магазина. Я их специально выкладывать не стал, чтобы не подставляться под критику.
Есть пара фоток из Елисеевского магазина, хорошо его знаю.

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
Вам еще раз пишут (и даже мои оппоненты это подтверждают): у нас в городском универсаме в середине 80-х джинсы висели в свободной продаже, стоили ровно 100 рублей и никаких талонов для их покупки не требовалось.

Так что не надо сказки рассказывать.
а факты? факты есть? прошу в студию! (а? как я? спасибо есть учителя)
Гость из Москвы вне форума  
Старый 22.09.2014, 13:35   #596
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Ну почему, было, и я это видел. Только сколько у нас Елисеевских магазинов на СССР?
Забавно: елисеевских магазинов на весь СССР был один, а вещи, сичтавшиеся в СССР шиком и престижем, были почти в каждой семье. И телевизор и магнитофон, как правило иностранный, стенка, хрусталь, ковры. Да и кушали, почему-то и мясо и яйца и колбасу, которых небыло в магзинах "по определению".
В общем правды хрен узнаешь.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.09.2014, 13:35   #597
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/forum163/thread39244-40.html%23post1569507;0.027540959628767125[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/forum163/thread39244-40.html%23post1569507;0.020971823011595614[/IMG]
[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569453;0.83687 34200069885[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569453;0.39288 205308150015[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Рулили как раз коммунисты, у которых познаний в экономике соответствующие.
Ну да. Пухлощекое чмокало Гайдар ну такой коммунист, прямо коммунистичнее не куда.



Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Если не "догоняю" - плохо объясняете.
Скорее не желаете понять. Отсюда и отсутствие результата.



Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
про "малайзийскую девочку" вы упомнили, за что и получили.
Еще раз, за чей счет высокий уровень заработка в Словакии? за счет какого дешевого сырья? И с какого бока к этому Бразилия и Камбодже. Кстати, Камбодже прошли путь сталинского социализма.
Я вам уже все объяснил причем неоднократно. Я понимаю что некоторые вещи не укладываются в привычные для Вас шаблоны.

Но могу попробовать нарисовать на пальцах раз уж вы такой непонятливый.

Допустим есть европейский концерн по производству электроники (автомобилей, холодильников, телевизоров и т.п.) с известным на весь мир брэндом. Головной офис его находится в Европе (соответственно и большая часть налогов платятся именно там), а производственные мощности где-нибудь в Папуа Новая Гвинея, где местное население можно пригласить на завод работать буквально за плошку риса в день и оно будет счастливо до задницы, в то время как европейскому рабочему надо предоставить высокую з/п, социальный пакет и т.п. прелести, которые сжирают значительную долю прибыли любого предприятия, отражаясь на конечной цене продукции. И вот эту разницу в расходах на содержание рабочей силы фирма свободно кладет себе в прибыль, выплачивая с нее налоги.

Вот и получается, что выплачивая большую часть налогов в казну европейского государства, в котором эта фирма зарегистрирована, одновременно она выкачивает средства из той страны, в которой расположены ее производства.

То же самое происходит и с разработкой полезных ископаемых из так называемых стран-доноров, когда проще подкупить кучку чиновников из правительства и состряпать себе контракт на выгодных условиях, выкачивая содержимое недр за бесценок.

Схема конечно самая примитивная, но для понятия основного принципа обеспечения благосостояния граждан так называемых развитых стран вполне наглядная.


Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Вот вам это "правом на труд". Ну есть оно, есть. Трудятся и неплохую зарплату получают, а кто не работает тот тот на бирже труда получают сродни зарплаты майора полиции: 1200 евро. И плевать они хотели есть или нет это права в коституции. Вот не парит их, вот никаким боком. И проблемы у них другие.
Ну это Вы расскажите той армии безработных, которые вынуждены ждать от государства подачку в виде бесплатных обедов для нищих и пособий по безработице. Уверен что они были бы гораздо более счастливы иметь работу и не зависеть от прихотей правительства и правящей элиты.

А работающих это не парит только до того момента, когда они сами не станут безработными.

Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
какие оппоненты? я с вами веду беседу. Не нужно ни за кого прятаться. Отвечайте за себя.
А я про себя и пишу. Читайте внимательно что Вам пишут и не будете делать необоснованные предъявы.


Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Есть пара фоток из Елисеевского магазина, хорошо его знаю.
Вам еще раз пишу что фотки из Елисеевского специально не выкладывал, чтобы избежать разговоров о нем.

Это фотки не Елисеевского магазина, а обычных магазинов в разные годы в разных точках СССР.

Вот Вам еще из той же серии














Мелковаты но если есть желание то покрупнее можете посмотреть хотя бы здесь http://fotki.yandex.ru/users/mitrofa...um/154141?&p=1


Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
а факты? факты есть? прошу в студию! (а? как я? спасибо есть учителя)
Свидетельство Лепрекорна подойдет? Он вчера писал о том же самом выше по ветке обсуждения. Только упоминал "Монтану" а у нас продавались "Ливайс" и "Ли".

Прошу учесть что он отнюдь не мой союзник а наоборот - очень сильно пытался меня поймать на словах.
Опер1971 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.09.2014, 13:53   #598
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izli Посмотреть сообщение
Извините, а Вы, вообще, интересовались этим вопросам или доверились современным украинским историкам "от сохи"?
Недавно рассекреченные документы показывают: голод в Беларуси также имел ужасные последствия.
Читай здесь
http://anton55555.wordpress.com/2011...E%D0%B4%D0%B0/
Польша:
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
Давай скан "Нового часу".

Сообщение добавлено в 14:53

Cканы украино-американской газеты "Українські щоденні вісті", которая выходила в Нью-Йорке с 1920 года. Главный редактор издания Андрийчук - член Коммунистической партии США, как и вся редколлегия газетки.
Верить коммуниздам мягко говоря не совсем умно.
Vlad55 вне форума  
Старый 22.09.2014, 13:59   #599
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569270;0.93888 7624141702[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569270;0.79641 73147265645[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Ну почему, было, и я это видел. Только сколько у нас Елисеевских магазинов на СССР? А? Был Елисеевский один и миллионы продмаги. Сравнивать будем?
Да и еще, поповоду джинсов в сельпо за 100 рублей. Да они были только продавали их не всем, а тем у кого были на то талоны.
И еще, в СССР были и "Березки" -в курсе? и там тоже была заграница. И были счастливые обладатели чеков "Д"
Елисеевские говорите? Ну так ознакомьтесь с этими свидетельствами эпохи.

Типовой сельмаг 1930-х гг.


1930-е гг.



1936 г. Сельмаг в Карелии.




Середина 1930-х гг. Это из жизни раскулаченных. Поселок Новиково Парабельской комендатуры Нарымского округа Западно-Сибирского края.





Тоже из жизни раскулаченных, но поселок Бакчар Нарымского округа















Фотография сельмага без даты, но сталинского времени.





Если интересно то я еще накопаю без проблем.

А потом буду готов выслушать ваши басни ОБС о том, что в СССР все ходили перманентно голодные голые и босые.

Сообщение добавлено в 13:59

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569523;0.53021 78382035825[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569523;0.52167 42660765148[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение


Cканы украино-американской газеты "Українські щоденні вісті", которая выходила в Нью-Йорке с 1920 года. Главный редактор издания Андрийчук - член Коммунистической партии США, как и вся редколлегия газетки.
Верить коммуниздам мягко говоря не совсем умно.
Ну само собой. Коммунисты они ведь известные лгуны. То ли дело Министерство пропаганды д-ра Геббельса и "Голос Америки". Это ведь правдорубы сплошные, никогда не врали и не врут.
Опер1971 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.09.2014, 13:59   #600
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
Давай скан "Нового часу".
я дал ссылку, а там хватает сканов...
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY
СССР-3 - 1 - 2
???? ????????? 2 ????????? ?? ???????? ????. ????????? ? ?????????. ?????? ???? ? ??????????? ???? ????????????? 30739
Alex LM
СССР - 2
Вначале были люди.. люди были полудикие а дальше на восток так вообще варвары. Сталин их всех собрал с помощью дрессуры.. да, как животных дрессируют...
RikkiTikkiTavi



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.