Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 22.09.2014, 15:18   #616
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

О том, что голод был везде, это псоветская отмазка.
В ЗапБел точно голода не было.
Письма из межвоенного времени. 1932-1933 годы
22/9 июня 1933 года
Добраго здоровья Верка и Надька!
Жалованье уменьшили и то уже 6 месяцев увечает, то получил всего 200 злотых, а остальных нет, очень трудно получить жалованье и служить неохота даром работать. В нашей сторонке хлеба и до хлеба есть, всё дёшево, но денег не спрашивай, бо их нет, а только есть у жидов (это слово не носило оскорбительного оттенка в то время, прим. В.Б.), но и тем трудно, но живут.
Верка! Верка! Я тебя буду просить, чтобы ты, если можешь, пособила, не мне лично, а поддержать Маню, ведь она не с добра пишет письмо за письмом, чтобы что-нибудь пособить ей до нового урожая и выслать на хлеб насущный.
У них в России голод, работа принудительна, получают по 1 килю хлеба в сутки по карточкам, а на детей ничего, она калека, работала и в швейной и ничего не выходит, хочет машину заставить на пропитание.Филипа (свёкор Марии, умер в голодомор в полной нищете, а в царское время как зажиточный крестьянин построил по дому каждому из трёх своих сыновей и имел счёт в банке, В.Б.) старого и то в Минск на работу выправили.
С хозяйства … всё, что продали, а что комуна разобрала живое и мёртвое, а пригоном работают все, своей собственности нет, Филипиха (сверкровь Марии, В.Б.) умерла. Душа болит, как пишет, что (неразборчиво, В.Б.). Это ужасы! Но что они поделают с таким российским раем.
http://www.istpravda.ru/bel/research/10586/
Vlad55 вне форума  
Старый 22.09.2014, 15:26   #617
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569701;0.53048 2837313684[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569701;0.90905 7782276583[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Captain_Future Посмотреть сообщение
Смотрю, целое столпотворение у лотка, не то, что сейчас. Действительно, когда подобным образом "выбрасывали товар" (так это событие называли в народе, когда вдруг можно становилось купить товар боле-менее приличный) - это было достойно занесения в анналы истории. Причем настолько достойно, что для фиксации такого важного события совдепией выделялась цветная фотоплёнка!!!
Плохо читаете пояснения к фотографии. Написано: "первые свежие овощи". Отсюда и небольшая очередь. У нас (да и на Украине тоже) и сейчас если выложить овощи по сниженной цене моментально толпа народа соберется.

Сообщение добавлено в 15:26

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569715;0.50233 83625767572[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569715;0.95532 54632001467[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
О том, что голод был везде, это псоветская отмазка.
Это суровая реальность того времени.
Опер1971 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.09.2014, 15:31   #618
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

@Captain_Future,
В Минске в псоветские времена картошка в овощняке стоила 12 коп./кг. Но грязи и гнили в ней было не меряно.

Сообщение добавлено в 16:31

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
Это суровая реальность того времени.
Отмазка-это отмазка, а не реальность.
Vlad55 вне форума  
Старый 22.09.2014, 15:42   #619
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569735;0.98481 344868952[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569735;0.13541 85386730813[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение


Отмазка-это отмазка, а не реальность.
Где доказательства того, что голод был организован искусственно? Ваши слезливые письмена из нитокуда меня ни чуть не убеждают. Я сам такие писать умею.

Сообщение добавлено в 15:36

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26noquote%3D1%26p%3D1 569746;0.19996659298817998[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26noquote%3D1%26p%3D1 569746;0.10731593861789956[/IMG]
«По нашим подсчетам, основанным на анализе источников...в 1933 г. в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде продовольственных и семенных ссуд... Российские регионы (без Казахстана) соответственно получили 900 тыс. тонн... О масштабах полученных Украиной в 1933 г. продовольственных ресурсов свидетельствует тот факт, что во время голода 1921-1922 гг. вся международная помощь голодающим в Советской России, включая пять областей Украины, составила 568 тыс. тонн».

Кондрашин В.В. Голод 1932-1933 годов:трагедия российской деревни. - М.: РОССПЭН, 2008 — С.243.

Сообщение добавлено в 15:42

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569735;0.02539 757003819698[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569735;0.62532 38492767614[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
бавлено в 16:31


Отмазка-это отмазка, а не реальность.
Отмазка говорите? Ну тогда читайте:

Зима и весна 1933 г. в Нижнем Поволжье выдалась голодной. Бюро Крайкома ВКП(б) 8 февраля 1933 г. установило с 1 февраля следующие максимальные нормы снабжения печеным хлебом для работников совхозов (в граммах в день):

ведущие группы рабочих и ИТР — 700,
подсобные рабочие, бухгалтеры, счетоводы, статистики— 400,
МОП и прочие служащие — 300
иждивенцы постоянных рабочих и служащих — 200,
дети — 300,
совхозуч — 400.

Бюро Нижне-Волжского Крайкома ВКП(б) 15 марта 1933 г. приняло следующее постановление:

«О ходе выполнения вывоз-нарядов ржи 60 000 тонн, пшеницы 5 000 тонн для Украины.
Бюро отмечает совершенно неудовлетворительный ход отгрузки в феврале и в первой декаде марта: на 12 марта отгружено 6 900 тонн ржи и 997 тонн пшеницы; такое положение объясняется неподачей вагонов и отсутствием конкретного руководства со стороны Заготзерно и его контор на местах.
Обязать тов. Фролова под персональную ответственность закончить отгрузку не позднее 1 апреля, представляя в Крайком ежедневно оперативные сводки о ходе отгрузки.
<...>
Ввиду недостаточного мобильного зерна для полного выполнения нарядов Украины, просить КомСТО резервов и Комзаг СНК разбронировать 10 000 т из непфонда на линии железных дорог в порядке перемещения на пристани, остальное количество зерна перекрыть в 15 дней, за счет поступающих в обмен от колхозов ржи».

ГАНИСО. Ф.55.Оп.1.Д.335.

Газета АССР немцев Поволжья в качестве передового опыта в январе 1933 г. рекомендует перетрясывать солому и мякину, описывая получение с воза соломы пуд зерна,



Немцев тоже сознательно голодом морили?
Опер1971 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.09.2014, 15:47   #620
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 19,011
Очки репутации: 121,098
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
Плохо читаете пояснения к фотографии. Написано: "первые свежие овощи". Отсюда и небольшая очередь. У нас (да и на Украине тоже) и сейчас если выложить овощи по сниженной цене моментально толпа народа соберется.
Вот не пойму, зачем все серое называть белым? Да еще с приложением фоточек и скаников документиков?
В Краснодаре(!) советский овощной магазин - это вонь гнилья и плесени на полквартала. Замызганые жирные продавщицы в белых халатах, вечно замазанных грязью на пузе и грудных бидонах. Гнилая и вечно мороженая капуста. Гнилая картошка в пополаме с комьями земли. Если выкинуть землю и гниль - то цена вырастала более, чем вдвое, если не втрое.
Как выкручивались? Тарились всем в сезон. И не в магазинах. Картоха - на всю зиму - и перебирать пару раз. Капуста - квасить. А также яблоки, баклажаны с морковью, арбузы. А сезон "закруток"? Банок по сто разного калибра и наполнения на семью. Даже зеленые помидоры покупали, чтобы время их употребления продлить на пару недель. Это я только по овощам проехался
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Старый 22.09.2014, 15:57   #621
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569763;0.95820 10408775454[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569763;0.74148 37197677983[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Вот не пойму, зачем все серое называть белым? Да еще с приложением фоточек и скаников документиков? Вам еще раз пытаются объяснить что СССР был разным.
В Краснодаре(!) советский овощной магазин - это вонь гнилья и плесени на полквартала. Замызганые жирные продавщицы в белых халатах, вечно замазанных грязью на пузе и грудных бидонах. Гнилая и вечно мороженая капуста. Гнилая картошка в пополаме с комьями земли. Если выкинуть землю и гниль - то цена вырастала более, чем вдвое, если не втрое.
Как выкручивались? Тарились всем в сезон. И не в магазинах. Картоха - на всю зиму - и перебирать пару раз. Капуста - квасить. А также яблоки, баклажаны с морковью, арбузы. А сезон "закруток"? Банок по сто разного калибра и наполнения на семью. Даже зеленые помидоры покупали, чтобы время их употребления продлить на пару недель. Это я только по овощам проехался
Вам еще раз пытаются объяснить что СССР был разным в разные исторические периоды. И экстраполировать недостатки, присущие одному периоду на все остальные, делая при этом вывод о непригодности всей системы, значит расписываться в собственной глупости.
Опер1971 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.09.2014, 15:59   #622
Banned
Сообщений: 832
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Ну нормальные люди именно в сезон и закупаются на зиму. Своих производителей. И закрутки делают тоже в сезон. Не иностранную же пластмассу есть...
Вы не из Москвы случаем?)
Славен вне форума  
Старый 22.09.2014, 16:01   #623
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 19,011
Очки репутации: 121,098
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
Вам еще раз пытаются объяснить что СССР был разным в разные исторические периоды. И экстраполировать недостатки, присущие одному периоду на все остальные, делая при этом вывод о непригодности всей системы, значит расписываться в собственной глупости.
Да. Конечно. И какая периодика?

Сообщение добавлено в 17:01

Цитата:
Сообщение от @Славен Посмотреть сообщение
Вы не из Москвы случаем?)
Это мне? Я же написал, откуда
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Старый 22.09.2014, 16:07   #624
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569784;0.69713 56626054079[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1569784;0.26540 762376321825[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Да. Конечно. И какая периодика?
Периоды: октябрь 1917 - июнь 1918 - коалиционное правительство с левыми эсерами, начало ГВ; июнь 1918 - 1922 гг. - гражданская война, военный коммунизм; 1922 - 1929 - НЭП; 1929-1941 - коллективизация, индустриализация, 1941-1945 - ВОВ, 1945-1953 - послевоенное восстановление промышленности, 1953-1964 - Хрущев, 1964-1982 - Брежнев; 1982-1985 - Черненко-Андропов, 1985-1991- Горбачев, перестройка, развал.
Опер1971 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.09.2014, 18:10   #625
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

@Опер1971,
8 февраля 1933 г. установило с 1 февраля следующие максимальные нормы снабжения печеным хлебом для работников совхозов (в граммах в день):

ведущие группы рабочих и ИТР — 700,
подсобные рабочие, бухгалтеры, счетоводы, статистики— 400,
МОП и прочие служащие — 300
иждивенцы постоянных рабочих и служащих — 200,
дети — 300,
совхозуч — 400.
А как же с колхозниками и единоличниками?
Типичная псоветско-моцкальская отмазка.
Vlad55 вне форума  
Старый 22.09.2014, 18:16   #626
Banned
Сообщений: 832
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
@Опер1971,
8 февраля 1933 г. установило с 1 февраля следующие максимальные нормы снабжения печеным хлебом для работников совхозов (в граммах в день):

ведущие группы рабочих и ИТР — 700,
подсобные рабочие, бухгалтеры, счетоводы, статистики— 400,
МОП и прочие служащие — 300
иждивенцы постоянных рабочих и служащих — 200,
дети — 300,
совхозуч — 400.
А как же с колхозниками и единоличниками?
Типичная псоветско-моцкальская отмазка.
А где мясо, крупы и прочие картошки? Или типа люди тогда питались только хлебом?
Что за дешёвый развод....
Как дети, чес слово.

П.С. Я и сейчас то столько хлеба не съедаю. Буханка в день на каждого..... Судя по этим нормам люди лопали от пуза.
__________________
Пропаганда порождает ненависть, ненависть рождает жестокость, жестокость порождает новую пропаганду. Чёртов замкнутый круг.
Славен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.09.2014, 18:26   #627
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

@Опер1971,
«По нашим подсчетам, основанным на анализе источников...в 1933 г. в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде продовольственных и семенных ссуд...

Я с вас опсовевших моцковитов фигею.
Откуда зерно у краснозадых вурдалаков взялось?
Сначала ограбили Украину.Принудительно умертвили ~ 4 млн. человек только на территории УССР.А этничческих украинцев ~ 4.5 млн.
А потом на те помогли...
Иначе нечем и не кому было уже сеять.
Vlad55 вне форума  
Старый 22.09.2014, 18:37   #628
Banned
Сообщений: 832
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
@Опер1971,
«По нашим подсчетам, основанным на анализе источников...в 1933 г. в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде продовольственных и семенных ссуд...

Я с вас опсовевших моцковитов фигею.
Откуда зерно у краснозадых вурдалаков взялось?
Сначала ограбили Украину.Принудительно умертвили ~ 4 млн. человек только на территории УССР.А этничческих украинцев ~ 4.5 млн.
А потом на те помогли...
Иначе нечем и не кому было уже сеять.
Стесняюсь спросить... А кто "умертвлял"? Путин? Николай второй? Ленин?
А может Приходько, на пару с Бойченко?.... По команде Джугашвили.

Вопрос только один. Причём тут русские?
__________________
Пропаганда порождает ненависть, ненависть рождает жестокость, жестокость порождает новую пропаганду. Чёртов замкнутый круг.
Славен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.09.2014, 19:03   #629
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

@Опер1971,
Насчёт периодизации согласен.
Лично выделяю в нём два почти равных 30 летних периода.
Сталинский 1927-1956.
И Хрущёвско-Брежневский 1956-1986.

Сообщение добавлено в 19:03

СССРий образца 1956 г. (XX съезд КПСС) и СССРий 1975 г. (Союз-Апполон) это совсем разные государства.Нормально было.Потом СССРий в 1979 г. влез в Афган..
Теперь Раша напала на Украину..
Vlad55 вне форума  
Старый 22.09.2014, 19:08   #630
Аватар для Надо думать
Сообщений: 129
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение
А я свое мнение об СССР сформировал гораздо позже, под влиянием оркужающей реальности.

При этом я отнюдь не считаю СССР земным раем с молочными реками, кисельными берегами и воздушными замками. Там было все, и плохое и хорошее. На мой взгляд хорошего было в разы больше чем сейчас.
С такой точкой зрения спорить не буду, но опять таки, с первых рук информацией я б это не назвал. Да и мир изменился и никуда от этого не деться
Надо думать вне форума  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY
СССР-3 - 1 - 2
???? ????????? 2 ????????? ?? ???????? ????. ????????? ? ?????????. ?????? ???? ? ??????????? ???? ????????????? 30739
Alex LM
СССР - 2
Вначале были люди.. люди были полудикие а дальше на восток так вообще варвары. Сталин их всех собрал с помощью дрессуры.. да, как животных дрессируют...
RikkiTikkiTavi



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.