Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 25.09.2014, 21:56   #841
Сообщений: 2,620
Очки репутации: 18,665
Доп. информация
По умолчанию

Истинный посадочный закон тех лет был -- заданность цифры, разнорядки, разверстки. Каждый город, район, каждая воинская часть получали контрольную цифру и должны были выполнить еЈ в срок. Все остальное -- от сноровки оперативников. Бывший чекист Александр Калганов вспоминает, как в Ташкент пришла телеграмма: "Шлите двести!" А они только что выгребли и как будто "некого" брать. Ну, правда подвезли из районов с полсотни. Идея! Взятых милицией бытовиков -- переквалифицировать в 58-ю! Сказано-сделано. Но контрольной цифры всЈ равно нет! Доносит милиция: что делать? на одной из городских площадей цыгане нахально разбили табор. Идея! Окружили -- и всех мужчин от семнадцати до шестидесяти загребли как Пятьдесят Восьмую! И -- выполнили план! А бывало и так: чекистам Осетии (рассказывает начальник милиции Заболовский) дана была разверстка расстрелять по республике 500 человек, они просили добавить, им разрешили еще 230. Эти телеграммы, слегка зашифрованные, передавались обычной связью. В Темрюке телеграфистка в святой простоте передала на коммутатор НКВД: чтобы завтра отправили в Краснодар 240 ящиков мыла. Наутро она узнала о больших арестах и отправке -- и догадалась! и сказала подруге, какая была телеграмма. Тут же еЈ и посадили. (Совсем ли случайно зашифровали человека как ящик мыла? Или -- зная мыловарение?..) Конечно, какие-то частные закономерности осмыслить можно. Садятся: -- наши за границей истинные шпионы. (Это часто -- искреннейшие коминтерновцы или чекисты, много -- привлекательных женщин. Их вызывают на родину, на границе арестовывают, затем дают очную ставку с их бывшим начальником из Коминтерна, например Мировым-Короной. Тот подтверждает, что сам работал на какую-нибудь из разведок -- и, значит, его подчиненные -- автоматически, и тем вреднее, чем честнее!) -- ка-вэ-жэ-динцы. (Все поголовно советские служащие КВЖД оказываются сплошь, включая жен, детей и бабушек, японскими шпионами. Но надо признать, что их брали уже и несколькими годами раньше); -- корейцы с Дальнего Востока (ссылка в Казахстан) -- первый опыт взятия по крови; -- ленинградские эстонцы (все берутся по одной лишь фамилии, как белоэстонские шпионы); -- все латышские стрелки и латыши-чекисты -- да, латыши, акушеры Революции, составлявшие совсем недавно костяк и городость ЧК! И даже те коммунисты буржуазной Латвии, которых выменяли в 1921 году, освободив их от ужасных латвийских сроков в два и в три года. (Закрываются в Ленинграде: латышское отделение института Герцена; дом культуры латышей; эстонский клуб; латышский техникум; латышская и эстонская газеты.) Под общий шум заканчивается и перекладка Большого Пасьянса, гребут еще недовзятых. Уже незачем скрываться, уже пора эту игру обрывать. Теперь социалистов забирают в тюрьму целыми ссылками (например, Уфа, Саратов), судят всех вместе, гонят на бойни Архипелага -- стадами. Нигде особо не объявлено, что надо стараться побольше сажать интеллигенцию, но еЈ не забывали никогда в предыдущих потоках, не забывают и теперь. Достаточно студенческого доноса (сочетание этих слов давно не звучит странно), что их вузовский лектор цитирует всЈ больше Ленина и Маркса, а Сталина не цитирует -- и лектор уже не приходит на очередную лекцию. А если он вообще не цитирует?.. -- садятся все Ленинградские востоковеды среднего и младшего поколения. Садится весь состав Института Севера (кроме сексотов) -- Не брезгуют и преподавателями школ. В Свердловске создано дело тридцати преподавателей средних школ во главе с их завОблоно Перелем, одно из ужасных обвинений: устраивали в школах Јлки для того, чтобы жечь школы!35 А по лбу инженеров (уже советского поколения, уже не "буржуазных") дубина опускается с равномерностью маятника. У маркшейдера Микова Николая Меркурьевича из-за какого-то нарушения в пластах не сошлись два встречных забоя. 58-7, 20 лет! Шесть геологов (группа Котовича) "за намеренное сокрытие запасов олова в недрах (! -- то есть за неоткрытие их!) на случай прихода немцев" (донос) -- 58-7, по 10 лет. В догонку главным потокам -- еще спец-поток: ж Ј н ы, Че-эСы (члены семьи)! Жены крупных партийцев, а местами (Ленинград) -- и всех, кто получил "10 лет без права переписки", кого уже нет. ЧеэСам, как правило, всем по восьмЈрке. (ВсЈ же мягче, чем раскулаченным, и дети -- на материке.) Груды жертв! Холмы жертв! Фронтальное наступление НКВД на город: у С. П. Матвеевой в одну и ту же волну, но по РАЗНЫМ "делам", арестовали мужа и трех братьев (и трое из четверых никогда не вернутся.) -- у техника-электрика оборвался на его участке провод высокого напряжения. 58-7, 20 лет. -- пермский рабочий Новиков обвинЈн в подготовке взрыва камского моста; -- Южакова (в Перми же) арестовали днем, за женой пришли ночью. Ей предъявили список лиц и потребовали подписать, что все они собирались в их доме на меньшевистско-эсеровские собрания (разумеется, их не было). За это еЈ обещали выпустить к оставшимся трем детям. Она подписала, погубила всех, да и сама, конечно, осталась сидеть; -- Надежда Юденич арестована за свою фамилию. Правда, через 9 месяцев установили, что она не родственница генерала и выпустили (ну, там ерунда: за это время мать умерла от волнений); -- в Старой Руссе смотрели кинофильм "Ленин в Октябре". Кто-то обратил внимание на фразу: "Это должен знать Пальчинский!" -- а Пальчинский-то защищает Зимний Дворец. Позвольте, а у нас медсестра работает -- Пальчинская! Взять еЈ! И взяли. И оказалось, действительно -- жена, после расстрела мужа скрывшаяся в захолустье. -- братья Борушко (Павел, Иван и Степан) приехали в 1930 году из Польши еще МАЛЬЧИКАМИ, к своим родным. Теперь юношами они получают ПШ (подозрение в шпионаже), 10 лет; -- водительница краснодарского трамвая поздно ночью возвращалась из депо пешком, и на окраине на свою беду, прошла мимо застрявшего грузовика, близ которого суетились. Он оказался полон трупов -- руки и ноги торчали из-под брезента. ЕЈ фамилию записали, на другой день арестовали. Спросил следователь: что она видела? Она призналась честно (дарвиновский отбор). Антисоветская агитация, 10 лет. -- водопроводчик выключал в своей комнате репродуктор всякий раз, как передавались бесконечные письма Сталину.36 Сосед донЈс (о, где теперь этот сосед?), СОЭ (социально-опасный элемент), 8 лет; -- полуграмотный печник любил в свободное время расписываться -- это возвышало его перед самим собой. Бумаги чистой не было, он расписывался на газетах. Его газету с росчерками по лику Отца и Учителя соседи обнаружили в мешочке в коммунальной уборной. АСА, 10 лет.
Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг. Том 1
Гость из Москвы вне форума  
Старый 25.09.2014, 22:01   #842
Сообщений: 1,732
Очки репутации: 5,906
Доп. информация
По умолчанию

Судя по постам, т.н. "голандский помидор",
как-то поверхностно, есть более солидные исследования.
А из публицистики возьмите Солоневича ...
Vasebu вне форума  
Старый 25.09.2014, 22:12   #843
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Истинный посадочный закон тех лет был -- заданность цифры, разнорядки, разверстки. Каждый город, район, каждая воинская часть получали контрольную цифру и должны были выполнить еЈ в срок. Все остальное -- от сноровки оперативников. Бывший чекист Александр Калганов вспоминает, как в Ташкент пришла телеграмма: "Шлите двести!" А они только что выгребли и как будто "некого" брать. Ну, правда подвезли из районов с полсотни. Идея! Взятых милицией бытовиков -- переквалифицировать в 58-ю! Сказано-сделано. Но контрольной цифры всЈ равно нет! Доносит милиция: что делать? на одной из городских площадей цыгане нахально разбили табор. Идея! Окружили -- и всех мужчин от семнадцати до шестидесяти загребли как Пятьдесят Восьмую! И -- выполнили план! А бывало и так: чекистам Осетии (рассказывает начальник милиции Заболовский) дана была разверстка расстрелять по республике 500 человек, они просили добавить, им разрешили еще 230. Эти телеграммы, слегка зашифрованные, передавались обычной связью. В Темрюке телеграфистка в святой простоте передала на коммутатор НКВД: чтобы завтра отправили в Краснодар 240 ящиков мыла. Наутро она узнала о больших арестах и отправке -- и догадалась! и сказала подруге, какая была телеграмма. Тут же еЈ и посадили. (Совсем ли случайно зашифровали человека как ящик мыла? Или -- зная мыловарение?..) Конечно, какие-то частные закономерности осмыслить можно. Садятся: -- наши за границей истинные шпионы. (Это часто -- искреннейшие коминтерновцы или чекисты, много -- привлекательных женщин. Их вызывают на родину, на границе арестовывают, затем дают очную ставку с их бывшим начальником из Коминтерна, например Мировым-Короной. Тот подтверждает, что сам работал на какую-нибудь из разведок -- и, значит, его подчиненные -- автоматически, и тем вреднее, чем честнее!) -- ка-вэ-жэ-динцы. (Все поголовно советские служащие КВЖД оказываются сплошь, включая жен, детей и бабушек, японскими шпионами. Но надо признать, что их брали уже и несколькими годами раньше); -- корейцы с Дальнего Востока (ссылка в Казахстан) -- первый опыт взятия по крови; -- ленинградские эстонцы (все берутся по одной лишь фамилии, как белоэстонские шпионы); -- все латышские стрелки и латыши-чекисты -- да, латыши, акушеры Революции, составлявшие совсем недавно костяк и городость ЧК! И даже те коммунисты буржуазной Латвии, которых выменяли в 1921 году, освободив их от ужасных латвийских сроков в два и в три года. (Закрываются в Ленинграде: латышское отделение института Герцена; дом культуры латышей; эстонский клуб; латышский техникум; латышская и эстонская газеты.) Под общий шум заканчивается и перекладка Большого Пасьянса, гребут еще недовзятых. Уже незачем скрываться, уже пора эту игру обрывать. Теперь социалистов забирают в тюрьму целыми ссылками (например, Уфа, Саратов), судят всех вместе, гонят на бойни Архипелага -- стадами. Нигде особо не объявлено, что надо стараться побольше сажать интеллигенцию, но еЈ не забывали никогда в предыдущих потоках, не забывают и теперь. Достаточно студенческого доноса (сочетание этих слов давно не звучит странно), что их вузовский лектор цитирует всЈ больше Ленина и Маркса, а Сталина не цитирует -- и лектор уже не приходит на очередную лекцию. А если он вообще не цитирует?.. -- садятся все Ленинградские востоковеды среднего и младшего поколения. Садится весь состав Института Севера (кроме сексотов) -- Не брезгуют и преподавателями школ. В Свердловске создано дело тридцати преподавателей средних школ во главе с их завОблоно Перелем, одно из ужасных обвинений: устраивали в школах Јлки для того, чтобы жечь школы!35 А по лбу инженеров (уже советского поколения, уже не "буржуазных") дубина опускается с равномерностью маятника. У маркшейдера Микова Николая Меркурьевича из-за какого-то нарушения в пластах не сошлись два встречных забоя. 58-7, 20 лет! Шесть геологов (группа Котовича) "за намеренное сокрытие запасов олова в недрах (! -- то есть за неоткрытие их!) на случай прихода немцев" (донос) -- 58-7, по 10 лет. В догонку главным потокам -- еще спец-поток: ж Ј н ы, Че-эСы (члены семьи)! Жены крупных партийцев, а местами (Ленинград) -- и всех, кто получил "10 лет без права переписки", кого уже нет. ЧеэСам, как правило, всем по восьмЈрке. (ВсЈ же мягче, чем раскулаченным, и дети -- на материке.) Груды жертв! Холмы жертв! Фронтальное наступление НКВД на город: у С. П. Матвеевой в одну и ту же волну, но по РАЗНЫМ "делам", арестовали мужа и трех братьев (и трое из четверых никогда не вернутся.) -- у техника-электрика оборвался на его участке провод высокого напряжения. 58-7, 20 лет. -- пермский рабочий Новиков обвинЈн в подготовке взрыва камского моста; -- Южакова (в Перми же) арестовали днем, за женой пришли ночью. Ей предъявили список лиц и потребовали подписать, что все они собирались в их доме на меньшевистско-эсеровские собрания (разумеется, их не было). За это еЈ обещали выпустить к оставшимся трем детям. Она подписала, погубила всех, да и сама, конечно, осталась сидеть; -- Надежда Юденич арестована за свою фамилию. Правда, через 9 месяцев установили, что она не родственница генерала и выпустили (ну, там ерунда: за это время мать умерла от волнений); -- в Старой Руссе смотрели кинофильм "Ленин в Октябре". Кто-то обратил внимание на фразу: "Это должен знать Пальчинский!" -- а Пальчинский-то защищает Зимний Дворец. Позвольте, а у нас медсестра работает -- Пальчинская! Взять еЈ! И взяли. И оказалось, действительно -- жена, после расстрела мужа скрывшаяся в захолустье. -- братья Борушко (Павел, Иван и Степан) приехали в 1930 году из Польши еще МАЛЬЧИКАМИ, к своим родным. Теперь юношами они получают ПШ (подозрение в шпионаже), 10 лет; -- водительница краснодарского трамвая поздно ночью возвращалась из депо пешком, и на окраине на свою беду, прошла мимо застрявшего грузовика, близ которого суетились. Он оказался полон трупов -- руки и ноги торчали из-под брезента. ЕЈ фамилию записали, на другой день арестовали. Спросил следователь: что она видела? Она призналась честно (дарвиновский отбор). Антисоветская агитация, 10 лет. -- водопроводчик выключал в своей комнате репродуктор всякий раз, как передавались бесконечные письма Сталину.36 Сосед донЈс (о, где теперь этот сосед?), СОЭ (социально-опасный элемент), 8 лет; -- полуграмотный печник любил в свободное время расписываться -- это возвышало его перед самим собой. Бумаги чистой не было, он расписывался на газетах. Его газету с росчерками по лику Отца и Учителя соседи обнаружили в мешочке в коммунальной уборной. АСА, 10 лет.
Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг. Том 1
Ну этот бородатый тролль, а по совместительству лагерный барабан с псевдонимом "Ветров", мог и не такой галиматьи насочинять в своих художественных книжках. Где архивные документы?
Опер1971 вне форума  
Старый 25.09.2014, 22:37   #844
Сообщений: 2,620
Очки репутации: 18,665
Доп. информация
По умолчанию

Аресты катились по улицам и домам эпидемией. Как люди передают друг другу эпидемическую заразу, о том не зная -- рукопожатием, дыханием, передачей вещи, так рукопожатием, дыханием, встречей на улице они передавали друг другу заразу неминуемого ареста. Ибо если завтра тебе суждено признаться, что ты сколачивал подпольную группу для отравления городского водопровода, а сегодня я пожал тебе руку на улице -- значит, я обречЈн тоже. Семь лет перед тем город смотрел, как избивали деревню и находил это естественным. Теперь деревня могла бы посмотреть, как избивают город -- но она была слишком темна для того, да и саму-то еЈ добивали; -- землемер (!) Саунин получил 15 лет за... падеж скота (!) в районе и плохие урожаи (!) (а головка района вся расстреляна за то же); -- приехал на поле секретарь райкома подгонять с пахотой, и спросил его старый мужик, знает ли секретарь, что за семь лет колхозники не получили на трудодни ни грамма зерна, только соломы, и то немного. За вопрос этот получил старик АСА, 10 лет; -- а другая была судьба у мужика с шестью детьми. Из-за этих шести ртов он не жалел себя на колхозной работе, всЈ надеялся что-то выколотить. И впрямь, вышел ему -- орден. Вручали на собрании, речи говорили. В ответном слове мужик расчувствовался и сказал: "Эх, мне бы вместо этого ордена -- да пудик муки! Нельзя ли так-то?" Волчьим смехом расхохоталось собрание, и со всеми шестью своими ртами пошел новый орденоносец в ссылку. Объединить ли все теперь и объяснить, что сажали безвинных? Но мы упустили сказать, что само понятие вины отменено еще пролетарской революцией, а в начале 30-х годов объявлено правым оппортунизмом!37 Так что мы уже не можем спекулировать на этих отсталых понятиях: вина и невиновность.
Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг. Том 1
Гость из Москвы вне форума  
Старый 25.09.2014, 22:44   #845
Сообщений: 1,732
Очки репутации: 5,906
Доп. информация
По умолчанию

Не ленитесь, есть то хотите вкусно, попробуйте напр.: Борис Дьяков "Повести о пережитом"
Vasebu вне форума  
Старый 25.09.2014, 22:45   #846
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Аресты катились по улицам и домам эпидемией. Как люди передают друг другу эпидемическую заразу, о том не зная -- рукопожатием, дыханием, передачей вещи, так рукопожатием, дыханием, встречей на улице они передавали друг другу заразу неминуемого ареста. Ибо если завтра тебе суждено признаться, что ты сколачивал подпольную группу для отравления городского водопровода, а сегодня я пожал тебе руку на улице -- значит, я обречЈн тоже. Семь лет перед тем город смотрел, как избивали деревню и находил это естественным. Теперь деревня могла бы посмотреть, как избивают город -- но она была слишком темна для того, да и саму-то еЈ добивали; -- землемер (!) Саунин получил 15 лет за... падеж скота (!) в районе и плохие урожаи (!) (а головка района вся расстреляна за то же); -- приехал на поле секретарь райкома подгонять с пахотой, и спросил его старый мужик, знает ли секретарь, что за семь лет колхозники не получили на трудодни ни грамма зерна, только соломы, и то немного. За вопрос этот получил старик АСА, 10 лет; -- а другая была судьба у мужика с шестью детьми. Из-за этих шести ртов он не жалел себя на колхозной работе, всЈ надеялся что-то выколотить. И впрямь, вышел ему -- орден. Вручали на собрании, речи говорили. В ответном слове мужик расчувствовался и сказал: "Эх, мне бы вместо этого ордена -- да пудик муки! Нельзя ли так-то?" Волчьим смехом расхохоталось собрание, и со всеми шестью своими ртами пошел новый орденоносец в ссылку. Объединить ли все теперь и объяснить, что сажали безвинных? Но мы упустили сказать, что само понятие вины отменено еще пролетарской революцией, а в начале 30-х годов объявлено правым оппортунизмом!37 Так что мы уже не можем спекулировать на этих отсталых понятиях: вина и невиновность.
Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг. Том 1
Вы по причине полного отсутствия аргументов решили всю книжку тут запостить и думаете что это каким-то образом сможет убедить стороннего читателя в Вашей правоте?
Опер1971 вне форума  
Старый 25.09.2014, 22:45   #847
Сообщений: 2,620
Очки репутации: 18,665
Доп. информация
По умолчанию

Горше и круче судили тех, кто побывал в Европе, хотя бы оst-овским рабом, потому что он видел кусочек европейской жизни и мог рассказывать о ней, а рассказы эти, и всегда нам неприятные (кроме, разумеется путевых заметок благоразумных писателей), были зело неприятны в годы послевоенные, разорЈнные, неустроенные. Рассказывать же, что в Европе вовсе плохо, совсем жить нельзя -- не каждый умел. По этой-то причине, а вовсе не за простую сдачу в плен, судили большинство военнопленных -- особенно тех из них, кто повидал на Западе чуть больше смертного немецкого лагеря.40 Это наглядно видно по тому, что неуклонно, как военнопленных, судили и интернированных. Например, в первые дни войны на шведский берег выбросило группу наших матросов. Всю потом войну она вольно жила в Швеции -- так обеспеченно и с таким комфортом, как никогда до и никогда впоследствии. Союз отступал, наступал, атаковал, умирал и голодал, а эти мерзавцы наедали себе нейтральные ряжки. После войны Швеция нам их вернула. Измена Родине была несомненная -- но как-то не клеилось. Им дали разъехаться и всем клепанули антисоветскую агитацию за прельстительные рассказы о свободе и сытости капиталистической Швеции (группа Каденко)
С этой группой произошел потом анекдот. В лагере они уже о Швеции помалкивали, опасаясь получить за неЈ второй срок. Но в Швеции прознали как-то об их судьбе и напечатали клеветнические сообщения в прессе. К тому времени ребята были рассеяны по разным ближним и дальним лагерям. Внезапно по спецнарядам их всех стянули в ленинградские Кресты, месяца два кормили на убой, дали отрасти их прическам. Затем одели их со скромной элегантностью, отрепетировали, кому что говорить, предупредили, что каждая сволочь кто пикнет иначе, получит "девять грамм" в затылок, -- и вывели на прессконференцию перед приглашенными иностранными журналистами и теми, кто хорошо знал всю группу по Швеции. Бывшие интернированные держались бодро, рассказывали где живут, учатся, работают, возмущались буржуазной клеветой, о которой п р о ч л и в западной печати (ведь она продаЈтся у нас в каждом киоске) -- и вот списались и съехались в Ленинград (расходы на дорогу никого не смутили). Свежим лоснящим видом своим они были лучшее опровержение газетной утке. ПосрамлЈнные журналисты поехали писать извинения. Западному воображению было недоступно объяснить происшедшее иначе. А виновников интервью тут же повели в баню, остригли, одели в прежние отрепья и разослали по тем же лагерям. Поскольку они вели себя достойно -- вторых сроков не дали никому.Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг. Том 1
Гость из Москвы вне форума  
Старый 25.09.2014, 23:07   #848
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость из Москвы Посмотреть сообщение
Горше и круче судили тех, кто побывал в Европе, хотя бы оst-овским рабом, потому что он видел кусочек европейской жизни и мог рассказывать о ней, а рассказы эти, и всегда нам неприятные (кроме, разумеется путевых заметок благоразумных писателей), были зело неприятны в годы послевоенные, разорЈнные, неустроенные. Рассказывать же, что в Европе вовсе плохо, совсем жить нельзя -- не каждый умел. По этой-то причине, а вовсе не за простую сдачу в плен, судили большинство военнопленных -- особенно тех из них, кто повидал на Западе чуть больше смертного немецкого лагеря.40 Это наглядно видно по тому, что неуклонно, как военнопленных, судили и интернированных. Например, в первые дни войны на шведский берег выбросило группу наших матросов. Всю потом войну она вольно жила в Швеции -- так обеспеченно и с таким комфортом, как никогда до и никогда впоследствии. Союз отступал, наступал, атаковал, умирал и голодал, а эти мерзавцы наедали себе нейтральные ряжки. После войны Швеция нам их вернула. Измена Родине была несомненная -- но как-то не клеилось. Им дали разъехаться и всем клепанули антисоветскую агитацию за прельстительные рассказы о свободе и сытости капиталистической Швеции (группа Каденко)
С этой группой произошел потом анекдот. В лагере они уже о Швеции помалкивали, опасаясь получить за неЈ второй срок. Но в Швеции прознали как-то об их судьбе и напечатали клеветнические сообщения в прессе. К тому времени ребята были рассеяны по разным ближним и дальним лагерям. Внезапно по спецнарядам их всех стянули в ленинградские Кресты, месяца два кормили на убой, дали отрасти их прическам. Затем одели их со скромной элегантностью, отрепетировали, кому что говорить, предупредили, что каждая сволочь кто пикнет иначе, получит "девять грамм" в затылок, -- и вывели на прессконференцию перед приглашенными иностранными журналистами и теми, кто хорошо знал всю группу по Швеции. Бывшие интернированные держались бодро, рассказывали где живут, учатся, работают, возмущались буржуазной клеветой, о которой п р о ч л и в западной печати (ведь она продаЈтся у нас в каждом киоске) -- и вот списались и съехались в Ленинград (расходы на дорогу никого не смутили). Свежим лоснящим видом своим они были лучшее опровержение газетной утке. ПосрамлЈнные журналисты поехали писать извинения. Западному воображению было недоступно объяснить происшедшее иначе. А виновников интервью тут же повели в баню, остригли, одели в прежние отрепья и разослали по тем же лагерям. Поскольку они вели себя достойно -- вторых сроков не дали никому.Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг. Том 1
Большинство военопленных после проверок было возвращено в строй.

Бородатый тролль как всегда сбрехал.
Опер1971 вне форума  
Старый 25.09.2014, 23:11   #849
Сообщений: 2,620
Очки репутации: 18,665
Доп. информация
По умолчанию

Горше и круче судили тех, кто побывал в Европе, хотя бы оst-овским рабом, потому что он видел кусочек европейской жизни и мог рассказывать о ней, а рассказы эти, и всегда нам неприятные (кроме, разумеется путевых заметок благоразумных писателей), были зело неприятны в годы послевоенные, разорЈнные, неустроенные. Рассказывать же, что в Европе вовсе плохо, совсем жить нельзя -- не каждый умел. По этой-то причине, а вовсе не за простую сдачу в плен, судили большинство военнопленных -- особенно тех из них, кто повидал на Западе чуть больше смертного немецкого лагеря
Это не сразу так ясно обозначилось, и еще в 1943 году были какие-то отбившиеся ни на кого не похожие потоки вроде "африканцев", долго так и называвшиеся в воркутских строЈвках. Это были русские военнопленные, взятые американцами из армии Роммеля в Африке ("hiwi") и в 1948 г. отправленные на студебекерах через Египет-Ирак-Иран на родину. В пустынной бухте Каспийского моря их сразу же расположили за колючей проволокой, содрали с них воинские различия, освободили их от дарЈных американских вещей (разумеется, в пользу с о т р у д н и к о в, а не государства) и отправили на Воркуту до особого распоряжения, не дав еще по неопытности ни срока, ни статьи. И эти "африканцы" жили на Воркуте в межеумочных условиях: их не охраняли, но без пропусков они не могли сделать по Воркуте ни шагу, а пропусков у них не было; им платили зарплату вольнонаЈмных, но распоряжались ими как заключЈнными. А особое распоряжение так и не шло. О них забыли.
Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг. Том 1

Сообщение добавлено в 00:11

Среди общего потока освобожденных из-под оккупации один за другим прошли быстро и собранно потоки провинившихся наций: в 1943-м -- калмыки, чеченцы, ингуши, кабардинцы; в 1944-м -- крымские татары. Так энергично и быстро они не пронеслись бы на свою вечную ссылку, если бы на помощь Органам не пришли бы регулярные войска и военные грузовики. Воинские части бравым кольцом окружали аулы, и угнездившиеся жить тут на столетия -- в 24 часа со стремительностью десанта перебрасывались на станции, грузились в эшелоны -- и сразу трогались в Сибирь, в Казахстан, в Среднюю Азию, на русский Север. Ровно через сутки земля и недвижимость уже переходили к наследникам.
Александр Солженицын. Архипелаг ГУЛаг. Том 1
Гость из Москвы вне форума  
Старый 25.09.2014, 23:54   #850
Сообщений: 1,732
Очки репутации: 5,906
Доп. информация
По умолчанию

А что не цитируете "Двести лет вместе", стесняетесь ?
Vasebu вне форума  
Старый 26.09.2014, 08:59   #851
Аватар для mi4man
Сообщений: 378
Очки репутации:
Адрес: Тула
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Опер1971 Посмотреть сообщение

И эти картинки, на которые так падка современные антисоветчики ...
В какой реальности этот ... живёт? Советчик

Сообщение добавлено в 09:59

@Som, Спасибо за "слонов", поржал от души Их на каникулы из какой дурки выпускают?
mi4man вне форума  
Старый 26.09.2014, 09:01   #852
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
Сообщение от Митька
Объясните посторайтесь как можно брать заложников и расстреливать? И где здесь гуманный суд по отношению к заложникам?!
Посмотрим насколько хватит вашей способности выворачивать все на изнанку.

И объяснять не собираюсь. Потому что только странный субъект будет экстраполировать законы военного времени (когда заложников с одинаковой регулярностью брали обе стороны конфликта) к мирному времени и делать из этого громкие выводы.
Смертная казнь вообще стала обыденностью и использовалась по малейшему поводу. "В тех местностях, где расчистка снега производится не вполне удовлетворительно [речь идет о расчистке железнодорожных путей]..., взять заложников из крестьян с тем, что, если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны", - гласило, например, постановление Совета обороны от 15 февраля 1919 года (Верт 1999: 111).

И вечен бой покой нам только снится!
Митька вне форума  
Старый 26.09.2014, 09:12   #853
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1578218;0.31035 65142286612[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1578218;0.52090 94291325954[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Митька Посмотреть сообщение
Смертная казнь вообще стала обыденностью и использовалась по малейшему поводу. "В тех местностях, где расчистка снега производится не вполне удовлетворительно [речь идет о расчистке железнодорожных путей]..., взять заложников из крестьян с тем, что, если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны", - гласило, например, постановление Совета обороны от 15 февраля 1919 года (Верт 1999: 111).

И вечен бой покой нам только снится!
Еще раз напоминаю что шла Гражданская война. А во время войны действуют совсем иные законы.

Большевики, придя к власти, отменили смертную казнь и вернулись к ее применению исключительно под давлением обстоятельств в следствие развязанного их противниками террора.

Более того, в декабре 1917-январе 1918 года большевики не редко отпускали своих явных врагов, захваченных с оружием в руках под честное слово не воевать против новой власти. К примеру они отпустили генерала Краснова, после ноябрьского мятежа, отпустили группу офицеров-заговорщиков, пожелавших пойти воевать против немцев. И Краснов и офицеры тут же сбежали к белогвардейцам. Вот она, цена честного слова "благородного сословия".
Опер1971 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 26.09.2014, 09:23   #854
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Лагеря ГУЛАГА по мнению Опера1971 были чуть ли не рай.
Из 90 тысяч попавших в руки русским немецких солдат армии Паулюса, по данным журнала "Шпигель", только около пяти тысяч возвратились в Федеративную Республику или в ГДР.
Может им так понравилось в СССР, что они возвращаться не хотели? А, Опер?
Митька вне форума  
Старый 26.09.2014, 09:26   #855
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1576452;0.22594 984990295475[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1576452;0.00563 979968935302[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Митька Посмотреть сообщение
Однако даже в 1922 году В.-И.-Ленин заявляет о невозможности прекращения террора и необходимости его законодательного урегулирования, что следует из его письма наркому юстиции Курскому от 17 мая 1922 года:

Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого. С коммунистическим приветом, Ленин.[53]
Как и обещал вчера, я проверил данную цитату. И вот результат моей проверки.

Такие слова в письме Ленина от 17 мая 1922 года действительно содержаться. НО...

Как и следовало ожидать само письмо просто вырвано из общего контекста событий, предстоящих его написанию. А накануне 15 мая 1922 года Ленин писал еще одно письмо наркому юстиции. Вот его содержание:

ДОПОЛНЕНИЯ К ПРОЕКТУ ВВОДНОГО ЗАКОНА К УГОЛОВНОМУ КОДЕКСУ РСФСР И ПИСЬМА Д. И. КУРСКОМУ127

Проект
ВВОДНЫЙ ЗАКОН К УГОЛОВНОМУ КОДЕКСУ РСФСР
... 5. Впредь до установления условий, гарантирующих Советскую власть от контрреволюционных посягательств на нее, революционным трибуналом предоставляется право применения как высшей меры наказания — расстрела по преступлениям, предусмотренным статьями 58, 59, 60, 61, 62, 63 +
64 Уголовного кодекса).
х) Добавить и статьи 64 и 65 и 66 и 67 и 68 и 69.
хх) Добавить право замены расстрела высылкой за границу, по решению Президиума ВЦИКа (на срок или бессрочно).
ххх) Добавить: расстрел за неразрешенное возвращение из-за границы.
т. Курский!
По-моему, надо расширить применение расстрела (с заменой высылкой за границу). См. с. 1 внизу ко всем видам деятельности меньшевиков, с-р. и т. п.;
найти формулировку, ставящую эти деяния в связь с международной буржуазией и ее борьбой с нами (подкупом печати и агентов, подготовкой войны и т. п.).
Прошу спешно вернуть с Вашим отзывом.
15/V.
Ленин
Написано 15 мая 1922 г.
Впервые напечатано не полностью в 1937 г. в журнале «Большевик» № 2


http://leninism.su/works/84-tom-45/4...odeksu-45.html


И далее последовало уже письмо от 17 мая.


17. V. 1922.
т. Курский! В дополнение к нашей беседе посылаю Вам набросок дополнительного параграфа Уголовного кодекса. Набросок черновой, который, конечно, нуждается во всяческой отделке и переделке. Основная мысль, надеюсь, ясна, несмотря на все недостатки черняка: открыто выставить принципиальное и политически правдивое (а не только юридически-узкое) положение, мотивирующее суть и оправдание террора, его необходимость, его пределы.
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого.
С коммунистическим приветом
Ленин
Вариант 1:
Пропаганда, или агитация, или участие в организации, или содействие организациям, действующие (пропаганда и агитация) в направлении помощи той части международной буржуазии, которая не признает равноправия приходящей на смену капитализма коммунистической системы собственности и стремится к насильственному ее свержению, путем ли интервенции, или блокады, или шпионажа, или финансирования прессы и т. под. средствами,
карается высшей мерой наказания, с заменой, в случае смягчающих вину обстоятельств, лишением свободы или высылкой за границу.
ДОПОЛНЕНИЯ К ПРОЕКТУ ВВОДНОГО ЗАКОНА 191
Вариант 2:
а) Пропаганда или агитация, объективно содействующие той части международной буржуазии, которая и т. д. до конца.
б) Такому же наказанию подвергаются виновные в участии в организациях или в содействии организациям или лицам, ведущим деятельность, имеющую вышеуказанный характер (деятельность коих имеет вышеуказанный характер).
  1. вариант 2б содействующие или способные содействовать
Впервые напечатано в 1924 г. в книге «V Всероссийский съезд деятелей советской юстиции. 10—15 марта 1924 года.

http://leninism.su/works/84-tom-45/4...odeksu-45.html


Таким образом вырисовывается следующая картина:




В 1922 году в СНК активно обсуждался проект будущего уголовного кодекса РСФСР, в рамках которого обсуждалась целесообразность применения в качестве одной из санкций высшей меры наказания - расстрела.


Ленин не отрицал применения такой суровой меры, но ограничивал условия ее использования тем периодом, пока идет борьба за сохранения самой советской власти от противоправных посягательств на нее и на порядок управления принятый в РСФСР.


А бессовестные пропагандисты-антисоветчики, стряпая свою очередную фальшивку, вырвали часть его второго письма к Курскому со словами о терроре (под которыми сам Ленин понимал именно применения расстрела как вида наказания) и, пользуясь тем что подавляющее большинство никогда не полезет проверять в первоисточник, обвинили Ленина в любви к террору как единственно возможному средству управления государством.


Вот так и появляются фальшивки, в которые потом верят доверчивые граждане.
Опер1971 вне форума  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY
СССР-3 - 1 - 2
???? ????????? 2 ????????? ?? ???????? ????. ????????? ? ?????????. ?????? ???? ? ??????????? ???? ????????????? 30739
Alex LM
СССР - 2
Вначале были люди.. люди были полудикие а дальше на восток так вообще варвары. Сталин их всех собрал с помощью дрессуры.. да, как животных дрессируют...
RikkiTikkiTavi



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.