Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 27.09.2014, 12:31   #931
Banned
Сообщений: 2,462
Очки репутации: 4,219
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Добро Посмотреть сообщение
Ххйло никак не угомонится:
"...Президент России Владимир Путин потребовал пересмотреть экономическую часть недавно ратифицированного договора об ассоциации между Украиной и Евросоюзом;
он также пригрозил, что Москва предпримет «немедленные и соответствующие ответные меры», если Киев попытается реализовать хоть какие-либо положения из этого соглашения..."
http://news.rambler.ru/27049517/
А в чем проблема? Четко сказано, что и на елку влезть и попу не поколоть не удастся.

Сообщение добавлено в 12:29

Цитата:
Сообщение от Митька Посмотреть сообщение
На самом деле я отношусь к СССР достаточно положительно и даже у Сталина нахожу некоторые положительные черты. Просто у меня сложилось мнение, что комунистов пытаются идеализировать поэтому написал некоторые отрицательные моменты в истории Союза.
Не вижу чтоб коммунизм пытались идеализировать (именно коммунизм, коммунисты - это люди, а люди все разные. Причем в людях различий нет, есть хорошие, есть плохие, а как человека называть коммунистом, демократом, либералом, беспартийным - это вообще фиолетово).
По мне так коммунизм полная утопия. Красивая теория об обществе с равными возможностями и "все для людей", не более того.
Более того, у меня вообще политических предпочтений нет. Но я вижу как в России, причем лицами находящихся вне России, пытаются насадить чувство вины за "коммунизм". Понятно зачем, понятно почему. Сделать финт аля как с Германией - чтоб каялись за преступления, а еще лучше и платили при этом. А так как преступлений не насобирать, значит их надо выдумать. Катынь из этой оперы.

Пакт Молотова-Риббентропа из этой же серии. Один эстонец мне с пеной у рта доказывал, что именно этот пакт развязал войну. Не буду останавливаться на причинах, почему мы его подписали, как Англия всячески уклонялась с нами подписать и остаться без договора и мире в надвигающей войне в Европе было самоубийством, что тупо против всех не воевать.
Так эстонец на мой аргумент, что Эстония за 2 месяца до этого подписала точно такой же протокол с Германией, а еще до этого все ведущие европейские державы, сказал гениальный европейский аргумент "это совсем другое и вообще Эстония ничего не подписывала ты врешь, потому что твои предки служили в НКВД и расстреливали народ". А че, тоже аргумент

Про "секретный протокол" о разграничении сфер влияния с Германией, который никто не видел в глаза и первыми об этом упомянули США много позже Победы во времена "холодной войны" даже говорить не хочу. И современная Германия (хотя чего им стесняться то теперь, они покаялись и признали себя преступником) и СССР всегда говорили - не было никакого "секретного протокола". Но кому это интересно, если факты не ложатся в генеральную линию партии - то нафиг эти факты.

Могли ли мы договорится с Германией по нашим интересам? Да конечно могли, но зачем при этом что-то подписывать? Если это "секретно", то вообще не имеет силы.

А чем эти договоренности в 39 году, когда Гитлер еще не обладал нынешним имиджем "Гитлера" и не начал куролесить в Европе, отличаются от тех же ялтинских соглашениях по разделу сфер влияния после войны? Чем? Что же там мы "секретные соглашения", которых никто не видел не подписывали? Так давайте Вост. Европа предъявит сейчас США и Англии за то, что они отдали их в "коммунистическое рабство" Но что-то все тихо... Видимо не укладывается в "линию партии"

Сообщение добавлено в 12:31

Цитата:
Сообщение от Митька Посмотреть сообщение
С введением социалистического общественного строя государство само собой распускается и исчезает. <…> [Рабочий] получает от общества квитанцию в том, что им доставлено такое-то количество труда (за вычетом его труда в пользу общественных фондов), и по этой квитанции он получает из общественных запасов такое количество предметов потребления, на которое затрачено столько же труда. <…> Когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы, и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своём знамени: "Каждый по способностям, каждому по потребностям! " (К.Маркс «Критика готской программы»)
Классиков надо знать!
А утопия потому, что я как раз читал этих классиков и знаю заложенные в этом учении противоречия!
Прям Северная Корея Там по слухам тоже в з/п выдают нужный паек - мешок муки, картохи, 4 пуговицы, катушку ниток и т.д.
Som вне форума  
Старый 27.09.2014, 13:38   #932
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,006
Очки репутации: 68,256
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Free Bird Посмотреть сообщение
CCCР давно уже нет. Зачем жить прошлым?

+ Оффтоп
Пуалю вне форума  
Старый 28.09.2014, 16:52   #933
Сообщений: 473
Очки репутации:
Адрес: Санкт-Петербург
Доп. информация
По умолчанию

[IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;ALLBSKIDKI?t26.1;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1580872;0.04396 244529802029[/IMG][IMG]http://www.doneckforum.com//counter.yadro.ru/hit;SKIDKI_4?t38.6;r;s1280*1024*24;uhttp%3A//www.doneckforum.com/newreply.php%3Fdo%3Dnewreply%26p%3D1580872;0.29934 27448117889[/IMG]
Цитата:
Сообщение от Митька Посмотреть сообщение
Сами то по памяти пишете?
А то о чем вы утверждаете примитив - это мнение классиков марксизма!
Вы всегда пытаетесь спорить выхватывая из контекста отдельные фразы и подгоняя их под необходимый ответ? Я Вас уже третий раз на этом ловлю.

Вот Ваша фраза.
Цитата:
Сообщение от Митька Посмотреть сообщение
Когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы, и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своём знамени: "Каждый по способностям, каждому по потребностям! " (К.Маркс «Критика готской программы»)
А вот как она выглядит в работе Маркса:

"На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!"

Т.е. подобный принцип может быть осуществлен лишь на самой высшей стадии развития коммунистического общества, в то время как коммунизм по Марксу считается уже построенным и на более ранней стадии, когда «право производителей пропорционально доставляемому ими труду».

Так что это Ваше выражение
Цитата:
Сообщение от Митька Посмотреть сообщение
Классиков надо знать!
Следует подкорректировать: "Классиков нельзя искажать, а надо цитировать полностью!"


Цитата:
Сообщение от Митька Посмотреть сообщение
А утопия потому, что я как раз читал этих классиков и знаю заложенные в этом учении противоречия!
Еще раз повторяю что никто не может утверждать этого с абсолютной достоверностью так как еще никому в мире не давали возможности довести до конца эксперимент с построением такого общества.

При этом не следует относится к "классикам" как к догме, которой необходимо следовать с буквальной точностью. Марксизм не догма а руководство к действию. Именно этим принципом и руководствовались большевики.
Опер1971 вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Митька (29.09.2014)
Старый 29.09.2014, 08:08   #934
Сообщений: 742
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
Вы всегда пытаетесь спорить выхватывая из контекста отдельные фразы и подгоняя их под необходимый ответ? Я Вас уже третий раз на этом ловлю.
Где Вы меня ловили?

Цитата:
Сообщение от @Митька Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Опер1971
интересно узнать что Вы думаете на этот счет
Коммунизм - утопия.
Все общее.
Каждому по потребностям, от каждого по способностям.
Свобода, равенство, братство.
Принципиально не стал смотреть определения в интернете, писал что думаю(1,2 строчки) и что помню(3 и 4).
Спросили, что думаю. Я и написал, что думаю. А потом вы пишете, что это премитив. Когда я указал, что это цитата классика, вы написали, что я выдергиваю слова из контекста!

Или на ваш вопрос, "интересно узнать что Вы думаете на этот счет", я должен был вам по памяти переписать какой-нибудь труд по марксизму-ленинизму?
Если это так, т.е. вам на самом деле не нужно было мое мнение, а вы хотели посостязаться в знании классиков марксизма ленинизма, то и вопрос нужно было формулировать соответствующе!

По моему ваше обвинение здесь не обосновано!
Митька вне форума  
Старый 29.09.2014, 09:10   #935
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю что никто не может утверждать этого с абсолютной достоверностью так как еще никому в мире не давали возможности довести до конца эксперимент с построением такого общества.
Полпот эдва-едва не довёл..
Vlad55 вне форума  
Старый 29.09.2014, 13:02   #936
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,045
Очки репутации: 68,292
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Опер1971 Посмотреть сообщение
Отчего-то я уверен что сейчас последует душераздирающий рассказ о Лаврентии Павловиче
О старике Калинине вообще-то.
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.09.2014, 14:22   #937
Сообщений: 1,732
Очки репутации: 5,906
Доп. информация
По умолчанию

Как в этой ветке всё не просто, вероятно "премитив" эт от волнения.

Можете обсудить довоенный закон о предотвращении (или борьбе ?) национальной розни.

С нета:

Тогда было достаточно одного слова, и двух "свидетелей" .
Некоторые так и говорили, "ну что, лусский, ты в мешке, осталось верёвочку затянуть"...
Vasebu вне форума  
Старый 29.09.2014, 19:16   #938
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Старый 29.09.2014, 19:20   #939
Сообщений: 605
Очки репутации:
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rip Van Winkle Посмотреть сообщение
Лучшая система образования - тогда как и сейчас остается лучшей в Японии, Союз был третьим или четвертым в этом плане.
Не звизди.Советская педагогическая (и образовательная) система всегда была лучшей,ей открыто завидовали и англичане и америкосы.
Не потому ли так много выпускников физмата из СССР работают в тех же США?Причём программистами и их высокий класс признаётся высокой з.п.?

Цитата:
Сообщение от Rip Van Winkle Посмотреть сообщение
За фашизм - нет. Нацизм победили, да. А фашистов нагнули союзники
Это такой молодёжи.как ты,к сожалению вбили в головы ненависть к собственной истории.Что ж твои "союзнички" в 1940м не нагнули Гитлера?
Alex B h вне форума  
Старый 29.09.2014, 19:26   #940
Аватар для ЩУКА
Сообщений: 3,316
Очки репутации: 26,636
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Alex B h Посмотреть сообщение
Советская педагогическая (и образовательная) система всегда была лучшей,ей открыто завидовали и англичане и америкосы.
Гарвардский и оксфордский университеты мечтали об учебниках из сересера
__________________
"Якщо між хлібом і свободою нація обирає хліб, то залишається і без одного, і без іншого". Степан Бандера
ЩУКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.09.2014, 20:18   #941
Сообщений: 1,732
Очки репутации: 5,906
Доп. информация
По умолчанию

Несмотря на то, что Гришин (он же Сем...ко) - обычный постсовковый жулик с антенным уклоном,
и раненый в известное место, на данном идвидуе видеть советскую школу драматургии.
И xотя на курсах в Москве учился уже в постсов. годы (2007).
Зато как в 5 утра кричал в шпитале: "в бой" и т.д.
Завистники, мол самому в сортир лень, а так полководцу "утку" из-под постели подадут.
Возможно и так.
Hо ведь драматургия ещё та, советская ...
Vasebu вне форума  
Старый 01.10.2014, 08:13   #942
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 01.10.2014, 10:12   #943
Сообщений: 1,732
Очки репутации: 5,906
Доп. информация
По умолчанию







Чужое, но:

https://www.youtube.com/watch?v=TW-6...ature=youtu.be
Vasebu вне форума  
Старый 07.10.2014, 22:16   #944
Сообщений: 1,732
Очки репутации: 5,906
Доп. информация
По умолчанию

Что-то подзатихли "московский гость" и "сибирский", а на нете борцы как мин. - соплотивления.
Видимо напугали коллектив юргеновской сигмы, хотя энтим особям не привыкать целовать в пупок, и не только пу.



Сообщение добавлено в 22:16

Vasebu вне форума  
Старый 07.10.2014, 22:27   #945
Аватар для Добро
Сообщений: 6,796
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

__________________
http://youtu.be/yw357t_2XGM
Добро вне форума  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY
СССР-3 - 1 - 2
???? ????????? 2 ????????? ?? ???????? ????. ????????? ? ?????????. ?????? ???? ? ??????????? ???? ????????????? 30739
Alex LM
СССР - 2
Вначале были люди.. люди были полудикие а дальше на восток так вообще варвары. Сталин их всех собрал с помощью дрессуры.. да, как животных дрессируют...
RikkiTikkiTavi



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.