Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 11.03.2019, 11:03   #10711
Сообщений: 3,864
Очки репутации: 25,247
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
А воспоминания советских офицеров Рабичева или дневники Гринвалдса можно читать?
Литвинец?Читай на здоровье!Кто те мешает?
Цитата:
Сообщение от @Masterioso Посмотреть сообщение
Верь буковкам г и г и е н и ш в и л и

+ Оффтоп
__________________
вот не люблю я таких иноверцев как ты за длинный и лживый язык, за подлость и трусость, за мерзость и изворотливость, за склонность с предательству.
а что делать от осинки не родятся апельсинки,
Гигиeнишвили на форуме  
Старый 11.03.2019, 17:09   #10712
Аватар для Пуалю
Сообщений: 10,023
Очки репутации: 68,366
Доп. информация
По умолчанию

Пуалю вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 11.03.2019, 22:57   #10713
Сообщений: 18,793
Очки репутации: 120,629
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Гигиeнишвили Посмотреть сообщение
ообщение от @Litvano
А ещё два глаза и один мозг, что бы понять окружающее, но, согласен, не у всех
Литвинец?Основная твоя ошибка,что ты те события меряешь сегодняшними мерками!!!
У тебя к пенсии мозг отрос и второй глаз прорезался? опять старая тягомотина начинается- не всё так однозначно
__________________
Не той українець, в кого дід українець, а в кого діти українці.
roam2 на форуме  
Старый 11.03.2019, 23:24   #10714
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 24,119
Очки репутации: 162,245
Доп. информация
По умолчанию

@roam2, у меня техника ещё при Гречко выдавалась
Миниатюры
img_20190311_100400.jpg  
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Старый 12.03.2019, 01:04   #10715
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @митрик Посмотреть сообщение
Меня фильм совсем не впечатлил.

"Диван Сталина" посмотри. В главной роли гражданин Росии, Чечни, Удмуртии и Мордовии Жерар Депардье :-)
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Старый 12.03.2019, 07:25   #10716
Сообщений: 12,201
Очки репутации: 83,242
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гигиeнишвили Посмотреть сообщение
Вот для чего этот набор слов,пафос,краснобайство,лозунги?
Ты жил в те времена?Нет!!!Ты во всю матушку веришь суворовым-резунам и другим проходимцам одиночкам!!!
Пиши о том ,что видел сам,хотя и в этом тебе веры нету!!!Веришь ты однобоко!ИМХО!!
- я пишу о том, что видел сам, видела моя ближайшая родня и видели другие очевидцы, которым нет нужды привирать в своих воспоминаниях. И я вырос в сововых гарнизонах в семье профессионального военного и многие вещи знаю не по наслышке.

О репрессиях - оба моих деда получили на голом месте лагерный срок. Один из них загнулся в казахстанском гулаге уже через год.

Что касается войны - то я верю еще и документам и очевидным фактам.

А факты говорят о том, что версия Резуна - что Третий Рейх просто-напросто опередил Страну советов, ударив первым - расставляет всю цепочку событий в логический видеоряд. Все другие версии, что русские-де никакого вторжения не планировали - ничего не объясняют в событиях 1941 и превращают ситуацию в полный маразм. Резун в целом прав - хотя он писал об этом давно, и у меня с тех пор появился есть целый ряд своих аргументов, чтобы развить его видение событий и существенно дополнить его версию.

Забыл он о главном. Что сраная красная Раша пыталась начать большое наступление на Запад еще в 1919, в 1920 попытка была реальной и закончилась грандиозным разгромом РККА в Польше. Осталось добавить, что экспансия красной Раши на запад началась еще на пороге 1918 с вторжения в Украинскую народную республику. УНР. И с ее аннексии в 1918

С самого начала 1930х она, как бешеная, стала готовиться к новой тотальной войне, когда реально ей никто еще не угрожал. А в 1939 началась вторая попытка большой экспансии - и вторжение в Европу Раши в 1939-1940 было весьма успешным (точнее - обделалась она лишь в Финляндии, и даже там урвала жирный кусок земли). И до превентивного удар немцев Раша успела захватить и аннексировать половину тогдашней Польши, Литву, Латвию и Эстонию - целиком, а также отобрать грубым военным шантажом у Румынии Бессарабию и Буковину, перед этим проглотив финский Карельский перешеек.

Вопросы будут?

И летом 1941 Раша собралась продолжить то, во что влезла 17 сентября 1939. Да Гитлер сильно помешал, оставив от огромной русской армии образца лета 1941 жалкий обрубок

Сообщение добавлено в 07:25

Могу еще добавить, Гигиенишвили, что читал я и пространную "критику Резуна". Даже книжку из той серии не поленился купить. Вся критика сводится к одному. Его пытаются ловить на мелочах, в которых он не всегда точен. И ни она ваша зараза не смогла аргументированно опровергнуть его гросс-идею. Что гигантскую Красную армию в июне 1941 немцы застали врасплох - и разгромили основные ее части, что находились не в обороне, а в состоянии форсированного развертывания для большого вторжения

Отсюда и грандиозный разгром 1941 - с чудовищным для русских соотношением потерь сторон. О чем говорить - если в сентябре 1941 - менее чем через 3 месяца после начала кампании - немцы уже шагали по Крещатику и стояли в окрестностях Ленинграда
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 12.03.2019, 07:28   #10717
Сообщений: 3,864
Очки репутации: 25,247
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Вопросы будут?

+ Оффтоп
__________________
вот не люблю я таких иноверцев как ты за длинный и лживый язык, за подлость и трусость, за мерзость и изворотливость, за склонность с предательству.
а что делать от осинки не родятся апельсинки,
Гигиeнишвили на форуме  
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
roam2 (12.03.2019), Yarema (12.03.2019)
Старый 12.03.2019, 09:46   #10718
Сообщений: 9,872
Очки репутации: 76,432
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
С самого начала 1930х она, как бешеная, стала готовиться к новой тотальной войне, когда реально ей никто еще не угрожал. А в 1939 началась вторая попытка большой экспансии - и вторжение в Европу Раши в 1939-1940 было весьма успешным (точнее - обделалась она лишь в Финляндии, и даже там урвала жирный кусок земли). И до превентивного удар немцев Раша успела захватить и аннексировать половину тогдашней Польши, Литву, Латвию и Эстонию - целиком, а также отобрать грубым военным шантажом у Румынии Бессарабию и Буковину, перед этим проглотив финский Карельский перешеек.
Тут почти всё было в пределах договора между Сталиным и Гитлером. Единственное, что Литва была обозначена, как зона интересов Германии и её оккупация шла в разрез с договором. Именно это и заставило усомниться Гитлера в том, что Сралин в дальнейшем будет соблюдать договор, а ещё нездоровый интерес последнего к Болгарии, которая к тому времени уже присоединилась к Берлинскому пакту, а значит гипотетическое нападение СССР на Болгарию вынудило бы Глистлера вступить в войну, но уже на чужих условиях.

Со своей стороны Сралин имел некоторые основания дуться на своего берлинского друга, поскольку тот в конце концов начал поддерживать Финляндию. Оккупация Финляндии вообще должна была пройти по Прибалтийскому сценарию, но что-то пошло не так. Именно это так и не позволило выполнить в полной мере пакт М-Р в отношении Финляндии.

Вопрос, кто в данном случае прав, а кто виноват в принципе не приемлем, т.к. не может быть прав грабитель, даже если он грабит с той целью, что бы награбленное не досталось другому грабителю. Именно в этом ряду стоят оккупация Исландии США, оккупация Ирана СССРом и Британией, оккупация Германией Дании и Норвегии и т.д.. У всех этих акций была одна отмазка - что бы не досталось "плохим" парням. Неправомерно одно преступление оправдывать другим, но это продолжается сплошь и рядом. Что пишут на росийской википедии про секретный протокол к пакту М-Р?

Цитата:
Как полагает В. Я. Сиполс, пакт отразил взаимные интересы Германии и СССР. Первая была заинтересована в оккупации Польши до «линии 4 рек», а второй — в остановке вермахта как можно дальше от существующих границ и в присоединении Западной Украины и Западной Белоруссии
А если это сформулировать к примеру вот так:
пакт отразил взаимные интересы Германии и СССР. Первая была заинтересована в в остановке СССР как можно дальше от существующих границ, а второй — в оккупации Прибалтийский государств, Западной Беларуси и Западной Украины до «линии 4 рек»?

Как вам это понравиться, товарищий совочки? Рванёт пуканчики? Не нравятся небось манипуляции, так чего же сами без них жить не можете?

Сообщение добавлено в 10:46

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Могу еще добавить, Гигиенишвили, что читал я и пространную "критику Резуна". Даже книжку из той серии не поленился купить. Вся критика сводится к одному. Его пытаются ловить на мелочах, в которых он не всегда точен. И ни она ваша зараза не смогла аргументированно опровергнуть его гросс-идею. Что гигантскую Красную армию в июне 1941 немцы застали врасплох - и разгромили основные ее части, что находились не в обороне, а в состоянии форсированного развертывания для большого вторжения
Всё дело в том, что Резун не учёный (какой нафиг учёный из чекиста?), но неплохой публицист и талантливый провокатор (а уж это для чекиста норма). На самом деле всё, что он сделал это сказал вслух то, о чём знали или догадывались очень многие. Строго говоря он даже не первый это сказал - он всего лишь был первым советским человеком, который сказал это вслух. Поэтому бомба и взорвалась: одно дело, когда о готовившемся нападении СССР на Германию говорили клятые буржуинские историки на основании каких-то непонятно чьих разведданных и совсем другое, когда то же сказал свой в доску партийный активист при погонах и связях. Да, ещё сказал это красивым красочным языком (говорят красивым, я как-то так ничего из него и не прочёл, но утвердился в подобном мнении благодаря другим источником, более того в 90-х это и по российским федеральным каналом преподносилось как истина).

А что вообще можно утаить? Диспозицию советских войск в момент начала войны? Огромную советскую армию 41-го года. которая по численности и оснащённости готова была соперничать со всеми армиями западной Европы вместе взятыми? Это же всё есть уже и в открытом доступе. Наличие разговорников на фронте, пропаганда агрессивной войны в массовой культуре и тысяча мелочей вроде тысяч и тысяч колёсно-гусеничных танков не очень-то нужных в неизбалованной наличием дорог СССР вообще не в счёт.
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 12.03.2019, 15:28   #10719
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Старый Оскол, Белгородская область. В таких местах время точно замёрзшее в леднике. Там СССР и не кончался, его даже восстанавливать не пришлось


Милая советская реклама
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Старый 12.03.2019, 20:06   #10720
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 24,119
Очки репутации: 162,245
Доп. информация
По умолчанию

сегодня в 1964 — Диссидент генерал Пётр Григоренко направлен на психиатрическую экспертизу в Институт им. Сербского.
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 12.03.2019, 20:25   #10721
Сообщений: 18,793
Очки репутации: 120,629
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

а у меня его книга воспоминаний есть.Старший сын подарил
__________________
Не той українець, в кого дід українець, а в кого діти українці.
roam2 на форуме  
Старый 12.03.2019, 20:32   #10722
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 24,119
Очки репутации: 162,245
Доп. информация
По умолчанию

@roam2, он 7 лет в Юзовке прожил...вроде
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Старый 12.03.2019, 20:41   #10723
Сообщений: 18,793
Очки репутации: 120,629
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

ща гляну, шо он там про это пишет
зы у него книга начинается с 61 года...Донецк уже и не Сталино был,не то шо Юзовка
__________________
Не той українець, в кого дід українець, а в кого діти українці.
roam2 на форуме  
Старый 12.03.2019, 21:53   #10724
Сообщений: 12,201
Очки репутации: 83,242
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гигиeнишвили Посмотреть сообщение
+ Оффтоп
- невзрачно сливаешься, болезный. И макальщики твои - такие же профаны, как ты сам
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 12.03.2019, 21:56   #10725
Смотрящий
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 24,119
Очки репутации: 162,245
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @roam2 Посмотреть сообщение
книга начинается с 61 года
он с 22 по 29 в Юзовке подьедался
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Шарите
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
1939-1945: Неписана історія. Розкажіть, як ваша родина пережила Другу світову
Пам'ять про Велику війну - не чиновницька, а народна http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/04/27/37099/
TRY
СССР-3 - 1 - 2
???? ????????? 2 ????????? ?? ???????? ????. ????????? ? ?????????. ?????? ???? ? ??????????? ???? ????????????? 30739
Alex LM
СССР - 2
Вначале были люди.. люди были полудикие а дальше на восток так вообще варвары. Сталин их всех собрал с помощью дрессуры.. да, как животных дрессируют...
RikkiTikkiTavi



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.