Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...

Результаты опроса: ваше отношение к белому движению?
поддерживаю, они сражались за единую Россию 1 20.00%
нет, я за красных 1 20.00%
другое мнение 3 60.00%
Голосовавшие: 5. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 09.10.2014, 18:38   #1
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию Белое движение в России

После распада СССР, современная Россия, все больше реабилитирует белое движение в революционный период.

Скажу сразу тема навеяна фильмом Михалкова "Солнечный Удар", "как все это случилось?!" - слоган этого фильма. Сходил сегодня, проникся.



Бе́лое движе́ние (также встречалось «Белое дело», «Белая идея») — военно-политическое движение разнородных в политическом отношении сил, сформированное в ходе Гражданской войны 1917—1923 годов в России с целью свержения советской власти. Включало в себя представителей как умеренных социалистов и республиканцев, так и монархистов, объединённых против большевистской идеологии и действовавших на основе принципа «Великой, Единой и Неделимой России».



Лидеры:

Адмирал Колчак



Вождь Белого движения во время Гражданской войны. Верховный правитель России (1918—1920). Верховный главнокомандующий Русской армией.
Расстрелян большевиками в 1920г.

Генерал Деникин



Один из основных руководителей Белого движения в годы Гражданской войны, его лидер на Юге России (1918—1920)[4]:52,54 . Добился наибольших военных и политических результатов среди всех руководителей Белого движения[5]. Первопоходник, один из основных организаторов, а затем командующий Добровольческой армией (1918—1919). Главнокомандующий Вооружёнными силами Юга России (1919—1920), заместитель верховного правителя[6] и верховного главнокомандующего Русской армии адмирала Колчака (1919—1920)[7]. Временно исполняющий обязанности верховного правителя России (4 января — 4 апреля 1920 года)[8].

С апреля 1920 года — эмигрант, один из основных политических деятелей русской эмиграции

Умер 7 августа 1947, в штате Мичиган, США

Генерал Корнилов



Верховный главнокомандующий Русской армии (август 1917 года). Участник Гражданской войны, один из организаторов и Главнокомандующий Добровольческой армии, вождь Белого движения на Юге России, первопоходник.
Кавалер орденов Святого Георгия 3-й и 4-й степеней, ордена Святой Анны 2-й степени, ордена Святого Станислава 3-й степени, Знака 1-го Кубанского (Ледяного) похода (посмертно), обладатель Георгиевского оружия.

В 1918 — убит при штурме Екатеринодара.

Козьма Крючков



Казак Войска Донского, Российской империи.
Во время Первой мировой войны был первым награжденным георгиевским крестом, получив крест 4-й степени за уничтожение в бою одиннадцати немцев.

Был смертельно ранен в 1919 году во время Гражданской войны, воюя на стороне белых.

Какое ваше отношение к белому движению?
Serg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 19:35   #2
Аватар для Иванович
Сообщений: 258
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

У меня неоднозначное отношение. Я читал мемуары Деникина "Очерки русской смуты" и мемуары Врангеля. Считаю наиболее выдающимися основателей Добровольческой армии Корнилова и Деникина. Многие авторы времен Гражданской войны, как из красного лагеря, так и из белого (например Врангель), считают главной ошибкой командования ВСЮР и лично Деникина наступление на Украину вместо похода на Волгу навстречу Колчаку и потом на Москву. В самый разгар похода Доброармии на Москву Деникину пришлось столкнуться с массовым повстанческим движением на Украине, против которого он должен был бросать все свои резервы. Это подломило силы белых в самый решающий момент сражения с красными в октябре 1919 г. на московском направлении и привело Деникина к поражению.

Сообщение добавлено в 20:35

Цитата:
Сообщение от @Serg77 Посмотреть сообщение
Временно исполняющий обязанности верховного правителя России (4 января — 4 апреля 1920 года)[8].
Он не временно исполняющий был, а получил звание на основании распоряжения Колчака о передаче власти

Последний раз редактировалось в 20:17.
Иванович вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 19:47   #3
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Перемістив тему в історичний розділ, де їй і місце.

На рахунок питання про відношення до червоних і білих.


__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 20:06   #4
Аватар для Иванович
Сообщений: 258
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Да, Повстанческая армия Нестора Махно нанесла сильные удары белой Деникинской армии (ВСЮР) на юге Украины, разгромив казачью дивизию Шкуро и сводную дивизию Слащева. В сентябре - октябре 1919 г. махновцы заняли большую территорию с такими городами, как Екатеринослав (Днепропетровск), Александровск (Запорожье) и Юзовка (Донецк). А приднестровская кавалерийская бригада Котовского разгромила под Киевом в октябре 1919 г. Кубанскую казачью бригаду. У Деникина не хватило сил бороться одновременно и с большевиками, и с повстанцами на Украине.

Последний раз редактировалось в 21:32.
Иванович вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 22:32   #5
Сообщений: 19,201
Очки репутации: 273,683
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Я за повстанцев - махновщина, петлюровщина, антоновщина, кронштадтцы и так далее.
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2014, 15:57   #6
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Я за повстанцев - махновщина, петлюровщина, антоновщина, кронштадтцы и так далее.
то бишь Анархия = мать порядка?

Сообщение добавлено в 15:57

Цитата:
Сообщение от Тиверець Посмотреть сообщение
Перемістив тему в історичний розділ, де їй і місце.
не против, кстати, как я могу добавить кое-что в первый свой пост? а то редактирование не доступно.

Сообщение добавлено в 15:57

Serg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2014, 16:28   #7
Сообщений: 19,201
Очки репутации: 273,683
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Serg77 Посмотреть сообщение
то бишь Анархия = мать порядка?
Аксиома!
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 08:00   #8
Аватар для Стэн
Сообщений: 2,166
Очки репутации: 8,931
Доп. информация
По умолчанию Как-Запад хотел распилить Россию после революции

Цитата:


Фото: Русская семерка
Во время иностранной интервенции 1918-1921 годов Россия была поделена на зоны влияния. Если бы планы интервентов осуществились, нашей страны в нынешних границах просто бы не было.
Начало интервенции

Сразу после «Декрета о мире» и перемирия Советской России с Германией на Восточном фронте, 3 декабря 1917 года США, Франция, Англия и союзные им страны приняли решение о разделе бывшей Российской империи на зоны интересов.
Речь шла об установлении связей с местными национальными правительствами и объявлении независимости Украины, Белоруссии, Кавказа, Польши, Финляндии и других стран Прибалтики, а также Дальнего Востока. Спустя месяц на специальной конвенции Англия и Франция разделили Россию на сферы вторжения.
Французская зона должна была состоять из Бессарабии, Украины и Крыма, а английская — из территорий казаков, Кавказа, Армении, Грузии и Курдистана. Американское правительство, оставаясь в тени, приняло доклад госсекретаря Лэнсинга о предоставления тайной поддержки британским и французским инициативам.
Как пишет историк Кирмель, в приложении к карте «Новой России», составленной государственным департаментом США, говорилось: «Всю Россию следует разделить на большие естественные области, каждая со своей особой экономической жизнью. При этом ни одна область не должна быть достаточно самостоятельной, чтобы образовать сильное государство».
Угроза целостности России шла не только с Запада, но и с Востока. 26 февраля 1918 года союзный главнокомандующий маршал Фош заявил, что «Америка и Япония должны встретить Германию в Сибири — они имеют возможность это сделать». Это стало началом агитации за военную интервенцию Японии на Дальнем Востоке. Уже 5 марта газета Daily mail настаивала на необходимости приглашения Японии в Сибирь и создания «Азиатской России», в противовес Европейской, под властью Советов.
Разлад в лагере союзников
И все же долгое время войска союзников не решались вторгаться в Россию. Во-первых, неоконченная война с Германией создавала слишком большие риски для рассредоточения людским ресурсов. Во-вторых, октябрьский переворот и большевиков долгое время никто не воспринимал всерьез, ожидая, что последние падут после проигрыша Германии.
По словам американского историка Ричарда Пайпса, Ленин и его партия были неизвестными величинами, и никто не воспринял всерьез их утопические планы и заявления. Преобладающим, особенно после Брест-Литовска, было мнение, что большевики являются ставленниками Германии и исчезнут с политической арены одновременно с окончанием войны.
Поэтому, в конце 1917 — начале 1918 года, «союзники» придерживались осторожного курса и предпочитали, по большей части, держаться в стороне. Кроме того, долгое время среди стран Антанты не было единого мнения по поводу открытой интервенции. В частности, против нее выступал американский президент Вильсон, который считал первостепенным лишь образование независимых государств в пограничных районах России, а интервенцию рассматривал как излишнее вмешательство в дела другой страны.
Его ярыми оппонентами были Черчилль, который после принятия генеральным штабом главного командования армиями Антанты резолюции «О необходимости интервенции союзников в Россию» и оккупации Мурманска Британией, видел в ослабленной России, в частности, прекрасный рынок сбыта и дешевый источник сырья.
Это давало возможность свободно конкурировать с Германией, чья промышленность была лучше. За ввод войск и расчленение России активно выступали и многие американские политики. В частности, американский посол провоцировал своего президента заявлениями, что Белое движение теряет терпение, ожидая союзнической интервенции, и может договориться с Германией.
Надо сказать, Германия тоже не обещала долголетия своему новому союзнику. Немецкий посол Мирбах писал, что он не видит дальнейшего смысла поддержания большевиков: «Мы, безусловно, стоим у постели безнадежно больного человека. Большевизм скоро падет… В час падения большевиков германские войска должны быть готовы захватить обе столицы и приступить к формированию новой власти». Ядро прогерманского правительства, по мнению Мирбаха, должны были составить умеренные октябристы, кадеты и крупные предприниматели.
27 августа в Берлине были заключены новые договоры Германии с обессилевшей Россией. Согласно им, Советское правительство обязывалось сражаться против Антанты на европейской и северной части России. Германии передавался контроль над остатками Черноморского флота и портовым оборудованием на Черном море. Было также решено, что в случае, если Баку будет возвращен России, то треть добычи нефти пойдет Германии. Кроме того, к договору добавлялись секретные статьи, по которым советское правительство обещало вытеснить с территории страны войска Запада с помощью германских и финских войск. Договор от 27 августа стал последней каплей в отношениях Советской власти и Запада. Широкомасштабная интервенция началась.
Во имя демократии
Запад находил все новые и новые поводы для продолжения интервенции. Сначала это были лозунги Черчилля: «Во имя победы в этой великой войне». Потом они превратились в громкие призывы: «Во имя демократии», «помощи в восстановлении конституционного строя в России» и так далее. При этом союзники отнюдь не торопились оказывать активную помощь Белому движению и освобождать своего «близкого соседа» от «открыто признанных врагов», по словам Черчилля. Как пишет историк Кимель, основная сложность состояла в том, что в результате установления плотных взаимоотношений между белыми правительствами и Антантой, сразу же стали видны различные цели белогвардейцев и европейских стран. Основным камнем преткновение было стремление царских генералов восстановить «Единую и неделимую Россию», в которой Запад, особенно Великобритания, видел потенциальную угрозу ее колониальным землям.
В отчете парламентского заседания английского парламента 8 и 17 ноября указано следующее мнение: «Целесообразность содействия адмиралу Колчаку и генералу Деникину является спорной, поскольку они „борются за Единую Россию“… Не мне указывать, соответствует ли этот лозунг политике Великобритании… Один из наших великих людей, лорд Биконсфильд, видел в огромной, могучей и великой России, катящейся подобно глетчеру по направлению к Персии, Афганистану и Индии, самую грозную опасность для Великобританской империи». «Политика двойных стандартов» союзников даже без донесений разведки не была секретом для белых генералов. По словам генерала-майора Батюшина, достаточно было лишь ежедневно читать иностранную прессу, чтобы понимать истинные цели Запада. Сам Деникин с возмущением вспоминал в своих дневниках: «Из Парижа нам писали часто: помощь союзников недостаточна потому, что борьба Юга и Востока непопулярна среди европейских демократий; что для приобретения их симпатий необходимо сказать два слова: Республика и Федерация. Этих слов мы не сказали».
Движение солидарности
Помимо бескомпромиссной позиции лидеров Белого движения в вопросах целостности России, интервенцию изрядно усложняло и движение солидарности в странах Антанты по отношению к Советской России. Рабочий класс сочувствовал Советам и их поддержка вылилась в массовые выступления на всей территории Европы с лозунгами: «Руки прочь от Советской России». Они отказывались снаряжать военные суда для интервенции, препятствовали работе фабрик, что в военных и послевоенных условиях грозило крупным экономическим кризисом, который поставил бы Англию в зависимость от США. Большую проблему представляли собой и солдатские бунты. В 1919 году под Тирасполем восстали 55-пехотный полк и французский флот на Черном море. Война в революционной стране грозилась перерасти в революцию в странах-интервентах.
Компромисс с большевиками
Завершение Первой мировой войны окончательно определили дальнейшую судьбу интервенции. По условиям Версальского мирного договора на границах РСФСР создавалось множество независимых политических образований: Украинская народная республика, Белоруссия, Польша, Литва, Латвия, Финляндия, Эстонская республика, что являлось первоначальной целью стран Антанты. Поэтому в январе 1919 года на Парижской мирной конференции было принято решение отказаться от дальнейшего вторжения на территорию России, ограничив свою помощь Белому движению лишь военными поставками. Последнее решение тоже не было щедрым даром. За вооружение приходилось расплачиваться золотым запасом и зерном, в результате чего страдали крестьяне и популярность движения за восстановления «прежней» России во главе с белыми генералами неуклонно падала.
На этом этапе «союзнических отношений» между белыми и Западом никакой помощи от последних, можно сказать, не было. Шла обычная торговля — продавали избытки оружия союзнических армий по невыгодным контрактам. И то в недостаточном количестве: Деникину, например, англичане поставили всего несколько десятков танков, хотя у них после Первой мировой на вооружении стояли тысячи.
Существует еще одна версия, что после окончания Первой мировой войны и создания так называемого «санитарного кордона» вокруг РСФСР, союзникам, вопреки своей неприязни новому советскому правительству, было проще найти язык именно с большевиками, которые готовы были идти на многие компромиссы. Кроме того, послевоенная экономика требовала восстановления прежних экономических связей с Россией во избежание крупных кризисов и социальной напряженности. Поэтому, несмотря на то, что последние военные формирования были вытеснены с территории СССР (на Дальнем Востоке) в 1925 году, фактически весь смысл интервенции для стран Антанты изжил себя после подписания Версальского договора. Что касается Белого движения, то находясь на окраинах бывшей империи, без помощи извне и поставок оружия, они были обречены.
https://weekend.rambler.ru/read/39894083/?utm_c
__________________
[/SIZE]Поживем - посмотрим!
Небензя жжёт! https://my.mail.ru/community/tainvmi...022D25004.html
Стэн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 09:26   #9
Сообщений: 19,201
Очки репутации: 273,683
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Стэн Посмотреть сообщение
Как-Запад хотел распилить Россию после революции

Полный бред. Абсолютно антиисторический.


Начать хотя бы с того, что никакого "Запада" тогда не существовало.


Шла Мировая война.


Немцы и австрийцы заключили Брест-литовский договор с Россией и Украиной. Действовали согласно этому договору.


Англичане и французы пришли в Россию, чтобы блокировать немцев и австрийцев. Например на Севере, где англичане присутствовали наиболее активно, они защищали склады собственного оружия, которое передали ещё Николаю Второму, а теперь опасались, что через большевиков оно попадёт к немцам.


Антанта вместе с различными Российскими правительствами воспринимала большевиков как союзников немцев. Отсюда "интервенция". Белые правительства (Российские между прочим, а не марсианские) если и были недовольны, то только слабой помощью со стороны "Запада".


Чехи думали об одном единственном - свалить из России и воевать против немцев. Если бы союзные Германии большевики не создавали для чехов препятствия, те бы и не восставали.


США прибыли на Дальний Восток из-за конкуренции с Японией. Как противовес. Причём американцы не только не участвовали в Гражданской войне, но пытались на местном уровне разрулить противостояние. Собственно как всегда. За что русские их очень невзлюбили. Мешают резать друг друга, подлые империалисты!


И тэдэ и тэдэ и тэдэ...


Надо знать реальную историю Гражданской войны, а не придуманную большевиками.

Сообщение добавлено в 10:26

Вот шикарный пример.


Где Япония, а где Германия?


И с кем Япония воюет на Дальнем Востоке России?


С большевиками?


А кто такие большевики?


Партизаны Германии...





Цитата:
Пояснительная надпись на английском языке гласит, что японская армия занимает Хабаровск (в оригинале Habalofsk), а Амурский флот (Amur Fleet) перед ними капитулирует. Причем противниками храбрых воинов Страны восходящего солнца тут выступают почему-то немцы. В общем-то понятно, почему их туда поместили: Япония вступила в Первую мировую войну с одной-единственной целью – быстренько прибрать к рукам немногочисленные азиатские колонии Германской империи, пока до них не добрались страны Антанты.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
белое движение

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Партизанское движение.
Уже давно звучит тема партизанского движения на территориях Донецкой и Луганской областей которые находятся под контролем сепаратистов. Лично у меня...
Советчик
Черно-белое фото
Очень нравятся фото. Как в рекламе обращаешь внимание на не на цвет а на сущность. И после парочки таких фото, трудно заставить себя перейти на...
De.MakaRz
Черно-белое фото
Со словосочетанием черно-белая фотография, на меня накатывают воспоминания о прошлом. Когда мы закрывались в темной комнате, ставили фотоувеличитель...
Мазепа
Национализм. Движение или торможение?
Собственно сабж. http://ru.wikipedia.org/wiki/Национализм Имхо, национализм, крайне глупое и опасное (т.к. легко переходит в социально...
Tul4ita England
Хотя движение по новой дороге пока запрещено, по ней уже вовсю носятся автомобили
Новая объездная дорога, которая проложена через донецкий парк имени Ленинского комсомола вдоль берега Кальмиуса, сейчас находится в каком-то...
Жоржио



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.