Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 10.07.2016, 22:26   #1
Сообщений: 19,890
Очки репутации: 282,412
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию Страх перед новым и мечта о стабильности

Страх перед новым и мечта о стабильности

http://mi3ch.livejournal.com/3421542.html



Боязнь перемен стала одной из причин крушения Австро-Венгерской, Турецкой и Российской империй.

Император Франц I всячески противился развитию промышленности. Индустриальное развитие означало рост числа фабрик, а это, в свою очередь, вело бы к притоку бедняков в города, в особенности в столицу империи Вену. В дальнейшем жители бедных рабочих кварталов могли бы стать опорой противников абсолютизма. В 1802 году специальный указ запретил учреждение новых фабрик в Вене. Вместо того чтобы стимулировать ввоз и освоение нового фабричного оборудования — а это основа индустриализации! — император запрещал его импорт вплоть до 1811 года.

Франц был категорически против строительства железных дорог, одного из величайших изобретений промышленной революции. Когда на стол императора лег проект постройки Северной железной дороги, он ответил: «Нет-нет, я не буду этого делать, ведь по этой дороге в страну может приехать революция!»

Главным приоритетом императора было сохранение стабильности экстрактивных институтов, лежавших в основе его власти, и привилегий традиционных элит, поддерживающих эту власть. Он препятствовал развитию промышленности и экономическому прогрессу в целом, искусственно законсервировав техническую отсталость, которая проявлялась в самых разных областях жизни. К примеру, даже в 1883 году, когда 90% железа в мире выплавлялось с использованием каменного угля, более половины этого металла на территориях Габсбургов производилось с помощью гораздо менее эффективного древесного угля. Равным образом и производство текстиля так и не было полностью механизировано, и вплоть до конца Первой мировой войны, когда Австро-Венгерская империя прекратила свое существование, ткани все еще изготавливались вручную.

Австро-Венгрия не была одинока в своем отторжении промышленного прогресса. К востоку от нее, в России, также действовала абсолютистская система политических институтов. Как и в Австро-Венгрии, экономические институты в России были крайне экстрактивными, основанными на крепостном праве, согласно которому более половины населения страны было прикреплено к земле. Крепостные должны были три дня в неделю работать бесплатно на земле своего барина. Они не имели свободы передвижения, были лишены возможности выбирать род занятий, и хозяин по собственной прихоти мог продать их другому барину.

В придворных кругах преобладал страх перед созидательным разрушением, которое могло быть порождено развитием промышленности и железных дорог. Став министром финансов, Егор Канкрин тут же остановил проект, согласно которому средства Государственного коммерческого банка разрешалось направлять на развитие промышленности. Вместо этого Канкрин реанимировал Государственный заемный банк, упраздненный во время наполеоновских войн. Когда-то этот банк был создан специально для льготного субсидирования крупных помещиков. Для получения кредита клиент в качестве обеспечения должен был заложить своих крепостных, так что подобный заем могли получить только помещики, имевшие в собственности крестьян. Для формирования капитала Государственного заемного банка Канкрин перевел туда счета из Коммерческого банка, убив таким образом двух зайцев — теперь на поддержку промышленности уже не оставалось средств.

Николай I страшился социальных перемен, которые повлекло бы за собой создание современной экономики. Как он говорил в своей речи в собрании производителей на Московской мануфактурной выставке, «необходимо и правительству, и фабрикантам обратить свое внимание на такой предмет, при отсутствии которого сами фабрики скорее будут злом, нежели благом. Это — попечение о рабочих, которые, ежегодно возрастая числом, требуют деятельного и отеческого надзора за их нравственностью, без чего эта масса постепенно будет портиться и обратится, наконец, в сословие столько же несчастное, сколько опасное для самих хозяев».

По указанию Николая Канкрин предпринял ряд шагов, призванных еще более замедлить рост промышленности, в частности запретил несколько промышленных выставок, которые ранее регулярно проводились для демонстрации новых технологий и облегчения обмена ими.

В 1849 году был принят новый закон, жестко ограничивший число фабрик, которые дозволялось открывать в каждом из районов Москвы. Закон в особенности воспрещал учреждение новых хлопковых и шерстяных прядильных мануфактур, а также железоделательных фабрик. Для создания новых производств в других областях — например, ткацких или красильных — требовалось специальное разрешение генерал-губернатора. В конце концов хлопкопрядильное производство было прямо запрещено.

Препоны ставились не только на пути развития промышленности, но и в деле развития железных дорог — точно так же, как и в Австро-Венгрии. Канкрин противился развитию промышленности, он не видел смысла и в расширении железнодорожного сообщения, которое, по его мнению, привело бы к нежелательной мобильности населения:
«Железные дороги — это не всегда следствие естественной необходимости, а чаще предмет искусственных нужд и роскоши. Они побуждают к ненужным перемещениям с места на место, весьма характерным для нашего времени».

Политику Канкрина продолжил граф Клейнмихель, главноуправляющий путей сообщения и публичных зданий. Эта должность предполагала принятие почти единоличных решений о постройке железнодорожных путей, и Клейнмихель использовал ее, чтобы отбить у инвесторов всяческое желание к подобным проектам. После 1849 года он даже использовал свою власть для того, чтобы подвергнуть цензуре дискуссию в прессе о развитии железнодорожного сообщения.

«Антижелезнодорожная» политика была пересмотрена только после поражения, нанесенного России Британией, Францией и Турцией в Крымской войне (1853–1856), когда возникло понимание того, что отсталое железнодорожное сообщение — это серьезная угроза безопасности России.

Дарон Аджемоглу, Джеймс А. Робинсон
«Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты»
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 22:32   #2
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,666
Очки репутации: 118,561
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Это потому, что императоры были просвещенными людьми со склонностью к философии, и отлично понимали, что счастье не зависит от технического прогресса. От слова "вовсе".
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 22:33   #3
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Британцы в 1861 году запустили метро в Лондоне, а в Росимперии отменили рабство.
Тоже прогресс...
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 23:13   #4
Сообщений: 19,890
Очки репутации: 282,412
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Это потому, что императоры были просвещенными людьми со склонностью к философии, и отлично понимали, что счастье не зависит от технического прогресса. От слова "вовсе".
Нет, это потому что они понимали что капитализм несёт крах их абсолютизму, и всячески пытались задержать его развитие, наивно надеясь избежать вообще.

Читаю Корнея Чуковского "Люди и книги". О писателях 19-го века. И неожиданно натыкаюсь на совсем не литературоведческий текст. Если нагуглю, может из сети сброшу, а то книга бумажная.

Сообщение добавлено в 11.07.2016 00:13

Не нашёл по быстрому. Ладно.

Одну цитату наберу:

Цитата:
Медленно, но неуклонно Россия перестраивается в буржуазное царство, и, затевая первую железную дорогу в России, поощряя пароходства на Днепре и Донце, строя в Петербурге таможню, биржевые пакгаузы, здание заёмного банка, Николай и его министр финансов бессознательно приготовляют Россию к самодержавному владычеству денег, не догадываясь, что в этом грядущем владычестве денег - конец их возлюбленному феодальному строю.
Но в том то и дело, что догадывались. Отсюда шаг вперёд, два шага назад...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.03.2020, 09:00   #5
Аватар для Рамзан
Сообщений: 1,449
Очки репутации: 2,230
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- а здесь - о том, как снимался документальный фильм по колпашевской трагедии. И там есть интересная мысль, озвученная руководителем съемки
Цитата:
Денис Бевз в процессе работы над фильмом читал показания высокого начальства во время разбирательства начала 90-х годов.

– Понимаете, в чем вся загвоздка: в фильме есть дружинник, есть исполняющий обязанности начальника, есть протоколы допросов очень больших чиновников, и все переваливают ответственность на некое абстрактное государство, – говорит режиссер. – Даже самые большие люди с самыми большими должностями говорят о том, что их заставило все это сделать какое-то абстрактное государство.-

У меня есть ощущение, что даже если бы мы допросили, скажем, Сталина, как так получилось, он бы нам, наверное, тоже рассказал бы про некое абстрактное государство, которое его вынудило делать то, что он делал. И вот до сих пор мы не можем или не хотим понять: когда за преступления ответственность несет государство и система, а где наша личная ответственность?

https://www.sibreal.org/a/29490056.html
Тема скорее философская.
Когда-то в 1997 году вышло постановление правительства о компенсациях жителям ЧР,покинувших Чечню в ввиду вооружённого конфликта.И была установлена планка компенсации - 130 тыс.руб. По тем временам это было порядка 20000 $.Ну и с учётом цен того времени на эти деньги можно было купить трёшку в среднем городе..

Мне стало интересно,а если кто-то из переселенцев тогда не получил компенсацию и хочет воспользоваться этим правом сегодня.
Наши дни:
Звоню я в эту организацию и интересуюсь компенсацией.Действительно,работает это всё,как и тогда,можно получить,только всё те-же 130 тыс руб.Несправедливо?!Само собой.Но чья в этом случае персональная ответственность?Черномырдин устанавливал планку исходя из тех нормативов,а сегодня что-то менять дела никому нет.Это система.И система есть в каждой стране.Строится эта система именно по принципу "За лесом деревьев не видно".Избрали президента,так ведь вы-же его всей страной и избрали.Избрали парламент,так опять-же вы его и избрали.Какая персональная ответственность?
Во Франции население в большинстве вменяемое,консервативное.Выбрали парламент.Парламент выносит закон о разрешении гей-браков.Население в ужасе,но ничего уже поделать нельзя.Вы выбрали этих людей,эти люди вынесли закон.Значит это и есть ваша персональная ответственность.
В России народ снес царя,привел к власти большевиков.Большевики расстреляли сколько то миллионов.Чья это персональная ответственность?Сталина?Так он получил мандат от народа,вы сами хотели революционной справедливости.
И даже взять к примеру прокурора.Он может сто раз быть уверен,что этот человек преступник,но он его должен привлечь на основании закона,который был написан до него толпой каких-то людей.
Вот у вас предыдущий премьер,толком ничего не делал и сейчас его критикуют. Но его ведь кто-то утверждал на эту должность.Так чья тут персональная ответственность? Президента,премьера или 75% населения,которое голосовало за президента?
Как это ни парадоксально,но при царях легче было указать пальцем на персональную ответственность.
__________________
______________________________
Ничто так не окрыляет фантазию,как отсутствие фактов (с) - Салтыков-Щедрин
Рамзан вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.03.2020, 10:40   #6
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 9,268
Очки репутации: 69,025
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Ахаха! Как забавно! Николай 1 запретил постройку доменных печей в центре Москвы и свернул производство хлопкового сукна,сырьё для которого (сам хлопок) в последствии уничтожил Аральское море (но то уже было потом,при Совке). Лишний раз убеждён в прагматизме тогдашних царей. А РИ убила не промышленность,а нетерплячка народа,который обосрался Первую Мировую и "ради мира" подставил очко коммунякам. Ничего не напоминает : "остановим войну" и при этом с унылым промпроизводством? :A3:

Сообщение добавлено в 10:25

Цитата:
Сообщение от Рамзан Посмотреть сообщение
Тема скорее философская.
Когда-то в 1997 году вышло постановление правительства о компенсациях жителям ЧР,покинувших Чечню в ввиду вооружённого конфликта.И была установлена планка компенсации - 130 тыс.руб. По тем временам это было порядка 20000 $.Ну и с учётом цен того времени на эти деньги можно было купить трёшку в среднем городе..

Мне стало интересно,а если кто-то из переселенцев тогда не получил компенсацию и хочет воспользоваться этим правом сегодня.
Наши дни:
Звоню я в эту организацию и интересуюсь компенсацией.Действительно,работает это всё,как и тогда,можно получить,только всё те-же 130 тыс руб.Несправедливо?!Само собой.Но чья в этом случае персональная ответственность?Черномырдин устанавливал планку исходя из тех нормативов,а сегодня что-то менять дела никому нет.Это система.И система есть в каждой стране.Строится эта система именно по принципу "За лесом деревьев не видно".Избрали президента,так ведь вы-же его всей страной и избрали.Избрали парламент,так опять-же вы его и избрали.Какая персональная ответственность?
Во Франции население в большинстве вменяемое,консервативное.Выбрали парламент.Парламент выносит закон о разрешении гей-браков.Население в ужасе,но ничего уже поделать нельзя.Вы выбрали этих людей,эти люди вынесли закон.Значит это и есть ваша персональная ответственность.
В России народ снес царя,привел к власти большевиков.Большевики расстреляли сколько то миллионов.Чья это персональная ответственность?Сталина?Так он получил мандат от народа,вы сами хотели революционной справедливости.
И даже взять к примеру прокурора.Он может сто раз быть уверен,что этот человек преступник,но он его должен привлечь на основании закона,который был написан до него толпой каких-то людей.
Вот у вас предыдущий премьер,толком ничего не делал и сейчас его критикуют. Но его ведь кто-то утверждал на эту должность.Так чья тут персональная ответственность? Президента,премьера или 75% населения,которое голосовало за президента?
Как это ни парадоксально,но при царях легче было указать пальцем на персональную ответственность.
В этом и есть бич современной демократии: нужно вводить институты персональной ответственности и запрет на политические партии, организации и объединения. Что бы не рассасывались ответственность по куче-мале. Что бы не было структур,подобных бандам при власти в странах. Ибо чем больше членов партии,тем меньше её участников постигнет анальная кара. Яркие примеры: НСДАП и КПСС.

Сообщение добавлено в 10:40

Кстати,из примеров современных: США. 2 партии- дерьмоглоты и гейпубликанцы. Так и не навязали Трампу персональную ответственность. До сих пор!!! Обосрался и Конгресс и Сенат со своими "докладами","доказательствами" и прочей шелухой. Пукен2,фули :git:
__________________
уже не влазят :A1:
Ласковый вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.03.2020, 10:56   #7
Аватар для Рамзан
Сообщений: 1,449
Очки репутации: 2,230
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ласковый Посмотреть сообщение
В этом и есть бич современной демократии: нужно вводить институты персональной ответственности и запрет на политические партии, организации и объединения. Что бы не рассасывались ответственность по куче-мале. Что бы не было структур,подобных бандам при власти в странах. Ибо чем больше членов партии,тем меньше её участников постигнет анальная кара. Яркие примеры: НСДАП и КПСС.

Сообщение добавлено в 10:40

Кстати,из примеров современных: США. 2 партии- дерьмоглоты и гейпубликанцы. Так и не навязали Трампу персональную ответственность. До сих пор!!! Обосрался и Конгресс и Сенат со своими "докладами","доказательствами" и прочей шелухой. Пукен2,фули :git:
Кстати при тоталитарном режиме тоже возможно указать на персональную ответственность,как самого диктатора,так и диктатор может возложить персональную ответственность на подчинённого.
При демократии это сделать практически невозможно.Путина называют диктатором. Какой он диктатор?!Половина его наказов не выполняется,причём там есть адрессные указания.
У батьки и в Сев.Корее это невозможно.
__________________
______________________________
Ничто так не окрыляет фантазию,как отсутствие фактов (с) - Салтыков-Щедрин
Рамзан вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.03.2020, 11:14   #8
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 9,268
Очки репутации: 69,025
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рамзан Посмотреть сообщение
Кстати при тоталитарном режиме тоже возможно указать на персональную ответственность,как самого диктатора,так и диктатор может возложить персональную ответственность на подчинённого.
При демократии это сделать практически невозможно.Путина называют диктатором. Какой он диктатор?!Половина его наказов не выполняется,причём там есть адрессные указания.
У батьки и в Сев.Корее это невозможно.
Это работает немного не так. Есть два типа диктатуры: одна приходит насильственными методами ( КПСС),другая-демократическим путем (НСДАП). Что первые,что вторые по сути избежали наказания ибо повесили не всех членов НСДАП,а КПСС вообще не вешали.

Путин хyйло,а не диктатор :A5:
__________________
уже не влазят :A1:
Ласковый вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.03.2020, 16:13   #9
Аватар для Рамзан
Сообщений: 1,449
Очки репутации: 2,230
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ласковый Посмотреть сообщение

Путин хyйло,а не диктатор :A5:

+ Оффтоп
__________________
______________________________
Ничто так не окрыляет фантазию,как отсутствие фактов (с) - Салтыков-Щедрин
Рамзан вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.03.2020, 16:43   #10
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 9,268
Очки репутации: 69,025
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рамзан Посмотреть сообщение
+ Оффтоп
Скрипач может и смычок глаз воткнуть,а п---- п----м останется да ещё и без глаза. Согласись,двоякое восприятие.
__________________
уже не влазят :A1:
Ласковый вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Мечта поэта
Дубль тридцать. Мечта поэта. http://sadalskij.livejournal.com/2592609.html ...
ДД
Венгерская мечта об Ателькузе.
С удивлением узнал, что венгры переживают не только за судьбу венгерского меньшинства в Румынии, Словакии и у нас в Закарпатье. Они также посвящают...
Mirco
Янукович испытывает панический страх Майдана
Підприємці, яких тягають на допити за «пошкоджену плитку», можуть бути задоволенні своєю акцією - їм вдалося показати, що навіть прийшовши до влади,...
kreator



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.