?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 28.02.2017, 08:29   #1
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию Великая Яса в Московии и России

Не правда ли, тема на первый взгляд звучит весьма эпатажно?

И я должен сказать, что она у меня возникла в свое время случайно. Когда я вникал в содержание Великой Ясы, в частности, по работе Вернадского 1947 года - я вдруг обнаружил, что между ней и тем, что я хорошо помнил по совку и его истории, пробежала густая тень сходства. Более того - этот тренд шел прямиком в Московское царство. И я его детально расписал. И чтобы не париться здесь лишний раз - просто приведу длинную цитату из своего старого поста на эту тему. Не помню уже, в каком форуме я его выложил - может быть, и в донецком

Единственная ремарка - что в то время я писал очень быстро и почти все - в строчном формате, избегая заглавных букв

Итак - я решил проследить параллели между «великой ясой», в которой были оговорены основные стандарты монгольской империи (и в проекции – ее составной части – улуса джучи, т.е. золотой орды) – и совдепией – т.е. поздней московской державы в большевистском формате

оригинальный текст ясы до нас не дошел – и поэтому я воспользовался реставрацией ясы Вернадского на основе средневековых документов – цитирую по его работе

http://www.vostlit.info/Texts/Dokume.../Jasa/text.htm

параллели эти просто резали глаз, когда я впервые знакомился с содержанием великой ясы – основного закона, учения, стандарта средневекового монгольского универсума

итак:

Цитата:
Согласно историку Джувейни, … список (ясы) хранился в сокровищнице каждого потомка Чингисхана
- Точно так же, как в большевистскую эру полное собрание сочинений великого ленина обязательно красовалось в кабинете каждого секретаря райкома и выше


Цитата:
Яса как целое ни в коем случае не может быть охарактеризована как обычное законодательство. Она была монгольским императорским законом, сформулированным Чингисханом; и сами монголы рассматривали ее именно в этом свете. Для них она была обобщенной мудростью основателя империи

- а большевисткая яса трактовалась как УЧЕНИЕ маркса-энгельса-ленина-сталина,

причем роль «чингисхана» в той ясе однозначно отводилась ленину – на него большевики ссылались буквально во всем

Цитата:
По приказанию Бога им явился ангел в виде орла с золотыми перьями и заговорил их собственной речью и языком с вождем, которого звали Чанкез (Чингиз)... Затем ангел сообщил им все повеления Бога..., которые сами они называют "ясак"

- тут у большевиков по теме целый букет

бесконечные байки, как несчастные трудящиеся стонали и погибали под игом капитала, и как им во спасение явился ленин со своим «мудрым учением» подмышкой и облаком пресветлым одеян

помню еще историю из книжки, как бедного индусика обидел белый сахиб – и он вернулся побитый и униженный в хижину – а со стены ему светит портретик великого сталина…

а ходившие по москве слухи – я их уже упоминал – как ночами сталин спускается по подземному ходу в мавзолей «советоваться с великим лениным» (чье чучело выставлено в центре русской столицы по сей день)

Цитата:
"В то время как Всемогущий (Бог) выделил Чингисхана из числа его современников по разуму и интеллекту... он (Чингисхан), лишь опираясь на глубины своей души и без утомительного изучения (исторических) анналов, без согласования с (традициями) древних времен, изобрел все приемы (государственного управления)"
- реинкарнация этого образа в позднемосковской державе – это «гениальный ленин» и «гений человечества сталин»

причем ленин, как уверяли большевики, даже структуру электрона смог постичь – не говоря уже о более банальных вещах – в той стране часто декламировали со сцены строки пролетарского поэта: «он в черепе сотней губерний ворочал, людей носил до миллиардов полутора»…

Цитата:
"Следует возвеличивать и уважать чистых, непорочных, справедливых, ученых и мудрых, к каким бы людям они не принадлежали; и осуждать злых и несправедливых людей"
- бесконечные назидательные истории о «хороших» и «плохих» людях просто переполняли советское информационно-культурное пространство – «лучших людей», безгранично лояльных и максимально полезных державе, награждали, осыпали привелигиями и всячески прославляли

Цитата:
"Он (Чингисхан) запретил им (монголам) есть что-либо в присутствии другого, не приглашая его разделить пищу; он запретил любому человеку есть больше, чем его товарищи"
- идея уравниловки была одной из основных в большевизме, а лозунг «все отнять и все поделить» стал применительно к нему просто хрестоматийным

Цитата:
…Чингис не принадлежал какой-либо религии и не следовал какой-либо вере, он избегал фанатизма и не предпочитал одну веру другой или не превозносил одних над другими. Напротив, он поддерживал престиж любимых и уважаемых мудрецов и отшельников любого племени, рассматривая это как акт любви к богу»
- этот постулат ясы был реализован в агитпроповском понятии «все прогрессивное человечество», которое широко использовалось в освещении им событий во внешнем мире

Цитата:
"Он (Чингисхан) приказал уважать все религии и не выказывать предпочтения какой-либо из них"
- на самом деле, как и у монголов, у русских поздней версии их державы над всеми религиями стояла их собственная «яса» - новая реинкарнация «русской веры» - большевистское «учение»

Цитата:
с точки зрения Ясы, каждая нация, отказывающаяся признать высший авторитет великого хана, рассматривается как восставшая
- в порядке реализации этого тезиса ясы большевистская держава осуществила целый ряд карательных мер против подвластных народов, продемонстрировавших нелояльность к «имперской нации» и ее воплощению – российской большевистской державе – СССР

у русских такая нелояльность малых народов ссср рассматривалась как абсолютно логичная и морально оправданная мера

аналогично трактовался в россии на исходе ХХ века и массовый террор российской державы против «восставших» чеченцев

Цитата:
Как указывает Эрик Фогелин, это противоречит нашим представлениям о международном праве, которые предполагают существование суверенных государств: "Монгольская империя не есть... государство среди других государств мира, a imperium mundi in statu nascendi, а представляет собою Мировую-империю-в-Процессе-Становления"
- эта идея ясы была обозначена на самом раннем этапе большевистского путча и нашла живейших отклик в русском народе

вскоре в гербе новой державы появится земной шар – а создание «мировой империи» путем перманентного расширения границ российской державы станет настоящим идефиксом кремлевского руководства и мерилом успешности россии

в процессе создания большевиками «мировой русской империи» ее экспансия охватит огромные территории, где проживала большая часть мирового населения

Цитата:
Следует вспомнить, что письма великих ханов Гуюка и Мункэ к правителям Запада верно следовали вышеприведенному предложению Ясы
- совершенно созвучной ультиматуму Гуюка будет главный – антизападный – вектор внешней политики большевизма на всем протяжении его существования – запад в лице «мирвого империализма» будет рассматриваться в москве как главный и злейший враг России

Цитата:
…В китайской надписи 1338 г. монголы обычно именуются государственным родом (куо-цу), т.е. "правящей нацией"
- иосиф сталин, бывший великим вождем большевизма на протяжении трех десятилетий, как минимум дважды публично продекларирует главную роль русского народа в большевистской системе – первый раз в 1919 в интервью «известиям», второй – в знаменитом кремлевском тосте 1945, где он прямо скажет (стенограмма):

Цитата:
- Я пью, прежде всего, за здоровье Русского Народа потому, что ОН ЯВЛЯЕТСЯ НАИБОЛЕЕ ВЫДАЮЩЕЙСЯ НАЦИЕЙ ИЗ ВСЕХ НАЦИЙ, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье Русского Народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил ЗВАНИЕ, если хотите, РУКОВОДЯЩЕЙ СИЛЫ НАШЕГО СОВЕТСКОГО СОЮЗА СРЕДИ ВСЕХ НАРОДОВ нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье Русского Народа не только потому, что ОН - РУКОВОДЯЩИЙ НАРОД, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение
Цитата:
Бойцами рекрутируются мужчины от двадцати лет и старше... Ни один воин из тысячи, сотни или десятка, в которые он был зачислен, не должен уезжать в другое место; если он сделает это, то будет убит, и также будет с офицером, который принял его
- большевики, как известно, почти сразу отказались от обычной в революционное время практики добровольной «милиционной» армии и ввели в советской россии всеобщую воинскую повинность

точно так же московское царство заимствует у монголов практику массовой мобилизации в армию, которая будет использована много раз – в том числе перед куликовской битвой

к 16 веку такой набор будет известен как посоха – мобилизационная квота устанавливалась посошно

ничего подобного русь не знала

Цитата:
Он (Чингисхан) приказал воинам после возвращения из военного похода исполнять определенные повинности на службе правителя

… Армия, в особенности в период первых завоеваний, являлась становым хребтом монгольской администрации как целого
- абсолютно так же большевистские воеводы гражданской войны – начиная со сталина – по ее окончании станут у руля страны – а милитаризация московской админсистемы в 30-е годы будет просто зашкаливать

полностью созвучна этой норме ясы и большевистская практика «трудармий», а затем – стройбатов

даже лексикон советской эпохи применительно к мирной сфере просто пестрел военной терминологией – трудовой фронт, мобилизация, битва за урожай, победы, героические подвиги итд итп

Цитата:
Поэтому принцип универсальной службы, предполагавший, что каждый человек имеет свое особое место, с которым он связан и которое не может покинуть, стал основанием не только монгольской армии, но и Монгольской империи. Важным аспектом обязанности служения государству было то, что эта повинность поровну распределялась среди всех подданных хана. "Существует равенство. Каждый человек работает столько же, сколько другой; нет различия. Никакого внимания не уделяется богатству или значимости
- эти принципы ясы применительно к большевисткой эпохе можно даже не комментировать – настолько он был всеобъемлющ и очевиден в той системе

попытка уклонения от «универсальной службы державе» в конечном итоге стала рассматриваться русскими как уголовное преступление (статья УПК «за тунеядство»)

а такие трудовые повинности в позднем совке, как обязательные субботники, метение улиц инженерами или массовая отправка горожан «на картошку» или на «переборку овощей» в городских овощехранилищах, помнят многие из нас

Цитата:
Не только мужчины, но и женщины должны были служить. "Он (Чингисхан) приказал женщинам, сопровождающим войска, делать работу и выполнять обязанности мужчин, когда последние отсутствовали, сражаясь
- этот тезис ясы тоже в комментариях не нуждается – женщина с тяжелым ломом в руках или железнодорожной шпалой на плече стала ярким символом советской эпохи

русские широко отмечали 8 марта – единственный день в году, когда предписывалось вспомниать, что женщина – это женщина, а не просто соратник в служении державе

Цитата:
… Священники всех религий, равно как врачи и ученые, не должны были выполнять обычную службу или платить налоги. От них ожидалась иная отдача - духовная или профессиональная
- большевики – пока в россии не началась профанация идеи – эффективно
мотивировали жрецов своей новой веры – выдающиеся деятели культуры, прославлявшие их власть, на фоне убогих будней рядовых советских людей в 30-40 годы просто купались в роскоши

Цитата:
…специальные привилегии могли получить и индивиды, принадлежащие к числу обычных граждан. Получатель подобного иммунитета был известен по-монгольски как дархан
- в той системе аналог дархана - герой социалистического труда, заслуженный деятель искусств или наук, лауреат сталинской премии, мать-героиня итд. итп.

Если вернуться к старомосковским параллелям с ясой – то

Среди других статей Великой Ясы, рассматривающих административное право, можно упомянуть

Цитата:
учреждение почтово-конных станций
- тут московиты даже название ямской службы не стали менять

Цитата:
сборы и налоги
- здесь московиты не стали ничего менять – просто взяли и внедрили у себя монгольскую систему

Цитата:
обязанность монголов представлять своих дочерей на конкурсы красоты, где наиболее прекрасные ("луноликие девушки", по характеристике Джувейни) избирались в качестве жен и любовниц хана и князей ханской крови
- весьма известная в обиходе московских царей монгольская традиция - когда царь выбирал себе жену из огромного количества московских девиц, выставленных в длинный ряд

Цитата:
Яса признавала в качестве преступлений, подлежащих наказанию, следующие группы правонарушений: против религии, морали и установленных обычаев; против хана и государства; и против жизни и интересов отдельной личности. Главной целью наказания, в понимании Ясы, было физическое уничтожение преступника. Поэтому смертная казнь играет важную роль в этом кодексе
- вспомним знаменитый лозунг 30-х годов – «если враг не сдается – его уничтожают»

наибольшее количестве смертных казней в совдепии было совершено за преступления против государства и большевистской «веры» (антисоветская деятельность, разные там КРД, КР(т)Д итд) – число уничтоженных по этим статьям на несколько порядков выше, чем за другие преступления

Цитата:
Яса признает временную изоляцию преступника через заключение в тюрьму, депортацию, смещение с должности, а также запугивание через причинение боли или наложение штрафа
- созвучен этому знаменитый тезис Вышинского – «наказание должно причинять страдание» - т.е. тюремный режим (не говоря о широко практиковавшихся в совдепии на исходе 30-х средневековых пытках) должен был причинять постоянные муки – де-факто советские исправительно-трудовые лагеря были были таковы, что заключенные не зря называли их «истребительно-трудовыми»

Цитата:
В некоторых случаях не только сам преступник, но и его жена и дети подлежат наказанию
- этот постулат в совдепии расцвел пышным цветом – начиная введенной задолго до войны с практики ареста семьи «перебежчиков» (например – летчика, перелетевшего через кордон на пмж) – и кончая автоматическим арестом детей «врага народа» в день, когда им исполнялось 14 лет

в советских концлагерях было полным-полно «чесеиров» (от ЧСИР в статье обвинения) - членов семьи «изменников родины» (т.е. осужденных по 58 статье – «за политику») – и здесь совдепия была неизмеримо более беспощадной к семьям своих недругов, чем фашистская германия

Цитата:
Смертная казнь предписывалась почти за все виды преступлений. Она следовала за значительную часть преступлений против религии, морали или установленных обычаев; за большинство преступлений против хана и государства; за некоторые преступления против собственности; за третье банкротство; за конокрадство – в случае, когда вор не мог заплатить штраф
- помимо указанных выше преступлений, смертная казнь в совдепии была введена за «хищения госсобственности в особо крупных размерах» (т.е. казенного имущества) и за «валютные преступления» - т.е. против государственной денежной системы

то, что арест «за пять колосков» нередко оканчивался гибелью заключенного в лагерях – нет нужды добавлять

Цитата:
У умершего человека, не имеющего наследника, ничего не изымается в пользу хана, но его имущество должно быть отдано человеку, ухаживавшему за ним
- по этой части в совдепии 30-х годов была замечательная практика – все конфискованное имущество «врагов народа» свозилось на «склады НКВД», в которых отоваривалось сначала высшее, потом среднее итд начальство – а то немногое, что «ухаживавшие» за врагами народа не растащили по домам – шло в ломбард

такая же практика была и с гораздо более дефицитным в тогдашнем СССР имуществом – квартирами арестованных – в них часто вселялись офицеры НКВД, а иногда приглянувшаяся московскому нукеру квартира и была причиной ареста
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 09:02   #2
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение

И я должен сказать, что она у меня возникла в свое время случайно.


То раніше був такий анекдот: Приїхали син з батьком вперше на море відпочити. Син до того моря не бачив, та й питає батька,
  • "Тато,де море"
Та ось же синку,
Син знов:
  • "Тато,де море"
Та ось же синку,
Ну й так далі..


Маючи такі знання, Ви не бачите головного: Москва й є орда – тільки що улус православного штибу.
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 09:03   #3
Аватар для Балбес
Сообщений: 18,283
Очки репутации: 135,577
Адрес: Хитропоповка .
Доп. информация
По умолчанию

Налоги и сборы , много ли стран где их не платят ?
Балбес вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 09:21   #4
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёхa Посмотреть сообщение
Налоги и сборы , много ли стран где их не платят ?
- налоги? А при чем тут налоги? Вы часом не попутали Ясу - с ясаком?
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 09:25   #5
Аватар для Балбес
Сообщений: 18,283
Очки репутации: 135,577
Адрес: Хитропоповка .
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- налоги? А при чем тут налоги? Вы часом не попутали Ясу - с ясаком?
Цитата: сборы и налоги - здесь московиты не стали ничего менять – просто взяли и внедрили у себя монгольскую систему
Балбес вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 09:35   #6
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёхa Посмотреть сообщение
Цитата: сборы и налоги - здесь московиты не стали ничего менять – просто взяли и внедрили у себя монгольскую систему
- ааа - вот вы о чем... Московия не идею сбора налогов у себя внедрила - а монгольскую систему их сбора. Об этом в другой раз
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 16:07   #7
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

О налоговой системе Московии, как и о ее "служивости", подробно пишет Вернадский. В частности -

Цитата:
В киевский период жители крупных городов не платили налогов; они формировали собственное ополчение, в котором служили как свободные горожане, а не призванные солдаты. Призыв и налогообложение, введенные монголами, вместе с ограничением вече коренным образом изменили статус городского класса в Восточной Руси. (Новгород и Псков, напомним, сумели удержать свою автономию, и их жители сохраняли полные политические и личные права весь монгольский период.) Когда Восточная Русь освободилась от монголов, великий князь московский не отменил монгольскую систему налогообложения и воинской повинности, а использовал ее в интересах собственного правительства. Эта система теперь распространилась еще шире: на Новгород и Псков, которые были присоединены к Москве соответственно в 1478 и в 1510 г. Старые свободные институты этих двух городов были тогда упразднены
http://gumilevica.kulichki.net/VGV/vgv305.htm

И добавляет:

Цитата:
Из этого краткого сравнительного анализа характерных черт государства и общества Киевской и Московской Руси становится ясно, что пропасть между этими двумя режимами была поистине бездонной.

Совершенно очевидно, что такая перемена не могла произойти за одну ночь. В самом деле, процесс трансформации свободного общества в общество обязательной повинности начался во время монгольского периода и продолжался до середины семнадцатого века.
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 20:41   #8
Аватар для Балбес
Сообщений: 18,283
Очки репутации: 135,577
Адрес: Хитропоповка .
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
О налоговой системе Московии, как и о ее "служивости", подробно пишет Вернадский. В частности -



http://gumilevica.kulichki.net/VGV/vgv305.htm

И добавляет:
Вы меня вгоняете в ступор . Московия постепенно переходит к контактной службе . И это идет в наше время уже с десяток и более лет . Так же можно сказать и про лучины и нынешние световые приборы . Киевщина ... в связи с событиями последних лет вопросов нет , а вот ранее ? Мужики уплачивающие налоги не несли срочную службу?
Балбес вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 22:56   #9
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёхa Посмотреть сообщение
Вы меня вгоняете в ступор . Московия постепенно переходит к контактной службе . И это идет в наше время уже с десяток и более лет . Так же можно сказать и про лучины и нынешние световые приборы . Киевщина ... в связи с событиями последних лет вопросов нет , а вот ранее ? Мужики уплачивающие налоги не несли срочную службу?
- милейший, вопрос всеобщей служивости вообще-то касался прежде всего той Московии, которой называли Московское царство за его пределами. Всеобщую служивость дворян ликвидирует лишь ваш "немецкий" император Петр III своим манифестом 1762. Возобновит тот принцип уже для всех своих подданных Московия, в которую Россия снова превратилась в 1918. Путинская Россия начала во-всю копировать ту Московию, но закон о тунеядстве ее "царь" еще не принял.

Последний раз редактировалось в 00:15.
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 22:04   #10
Сообщений: 13,095
Очки репутации: 89,756
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Хочу предложить почтеннейшей аудитории прекрасные серии исторических персонажей из воска работы Джорджа Стюарта

http://www.liveinternet.ru/users/1227742/post389993069/



VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
орда в московии и россии, яса

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Великая русская сила
Рус Юрий Бурлак переплыл Чёрное море. Впервые в истории человечества рус Юрий Бурлак, член Русского географического общества, вплавь пересек...
Mikola77
Что было, ВМВ или Великая Отечественная Война?
Исторически и в полном понимании того, что такое война, можно сделать вывод, что никакой Второй мировой войны в Европе не было. В Европе до 22...
Икар
Путин давно знал как построить тоталитарный режим в Московии
http://www.youtube.com/watch?v=DvAYV6-ZN0I&feature=related Путин давно знал, что если использовать московский менталитет, то можно построить...
kiyanin
Великая Женщина
Что нужно знать о жизни, работе и мужчинах по Фаине Георгиевне... Фаина Раневская — уникальная женщина. Известно, что она позволяла себе крепкие...
Metamorphosa
Великая Новосёлка
Вели́кая Новосёлка (ранее Большой Янисо́ль; укр. Велика Новосілка) — посёлок городского типа, районный центр Великоновоселковского района Донецкой...
sprM



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.