Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ФЛОРА И ФАУНА > Животные > Собаки



Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 13.05.2014, 13:01   #16
Сообщений: 9,223
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
на натуралке витамины нужны
Куда ж без них. Костная мука, кальций, рыбий жир, комплексные витамины (В, С, Д, Е и что-то там еще) - это все каждый день собака получает в качестве добавок.
__________________
Задача мужчины - показать женщину во всей красе, чтобы она была ослепительна. И пусть другие мужчины сойдут с ума - они будут желать её, но она ваша...
Sandra вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 13:47   #17
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Почитал.... Опасаюсь если выскажусь меня просто заплюют(((
Не для хвастовства, а что бы пояснить что инфу не в нете искал.
У меня питомник, кобель юнный чемпион Украины, чемпион 5 стран, гранд чемпион 2 стран,кандидат интер чемпион ( 4 ХCACIB), Сука чемп Украины, кандидат интер чемпион(3ХCACIB)
я прошел курсы заводчик - кинолог.
Итак о кормлении
Для собаки не важно разнообразие, главное правильно и полезно. По этому не изощряйтесь составляя меню для питомца придумывая что дать сегодня так как вчера это уже было...
ТВОРОГ - Про творог здесь правильно было - не переусердствовать, в основном не с количеством , а с жирностью. для взрослой собаки в том числе. по причине жирности не дают и свинину( ну если кому не лень морочится, то можно немного нежирной варенной свинины)
МЯСО - в зависимости от веса собаки, при избыточном кормлении будут проблемы. При переизбытке белка из видимых проблем лучше всего заметно на белых собаках - появятся розовые или коричнево-красноватые прокрасы в местах выделения физиологических жидкостей (возле глаз, пасти, ну и попы-писи)) а также между пальцами лап)
из невидимых -- возникновение аксолатов(соли) , в дальнейшем поски , мочевой, а также уретриты вызваные солями
КАШИ - все же углеводы нужны, перловка почти не переваривается - то есть безполезна. гречка -полезна, но при белой шерсти нужно обратить внимание - может дать кремовый оттенок по шерсти.
РЫБА . очень внимательно с костями, кости это опасно! Лучше морская, речную не стоит - по причине высокого риска заражения гельминтами. В крайнем случае варить
ОВОЩИ -- картошку не стоит, остальное смотрите по собаке, например капуста будет пучить-много не давать, буряк при большом количестве вызовет у светлых собак кремовый оттенок...
ФРУКТЫ -- давайте но не перестарайтесь, клубника, цитрусовые могут вызвать алергию...

Специфичные)))
морские водоросли - в случае снижения пигмента(нос посветлел, а по породе должен быть темным) отсутствие пигмента это не просто светлый нос, это нехватка нужных веществ в организме

рубец(коровий желудок) -- в случае если подбирает дерьмо... рубец вещь не для слабонервных, дается в нечищеном виде(внимание вонюч) , заморозить и перед тем как давать обдать кипятком, (заморозка и кипяток все же перестрахуют от гельминтов)

не кормите собаку тем что едите сами, во всяком случае не всем, жареное нельзя, сладкое нельзя и т.д.
кости - в питательном смысле вещь безполезная, при частом употреблении еще и зубы сточатся, по этому давать лучще хрящи в них как раз польза есть, а кости в качестве забавы и для чистки зубов, кости должны быть те которые не колятся на тонкие "занозы" представте что будет с желудком собаки при попадании таких заноз((
ну вот в кратце...
и не пробуйте все , что прочитали-услышали на своей собаке, она не подопытная для экспериментов. Все проверяйте
P.S. : Мои на 80% на сухом корме, есть своя специфика и корм не ниже премиум класса, но это уже другая история)))

Сообщение добавлено в 14:47

Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
Куда ж без них. Костная мука, кальций, рыбий жир, комплексные витамины (В, С, Д, Е и что-то там еще) - это все каждый день собака получает в качестве добавок.
при кормлении натуралкой самое сложное это правильно подобрать и расчитать витамины(((
кальцый при недостатке проблемы, при переизбытке то же(, при переизбытке - костяк закрепляется раньше времени и собака может не достичь своего роста, в дальнейшем переизбыток грозит проблемами суставов и позвоночника.
косная мука-- мне честно говоря вообще непонятен смысл ее давать( может я плохо учился
комплексные витамины смотрите инструкцию, не все даются постоянно, хотя перекормить комплексными профилактическими витаминами проблематично в связи с небольшим количеством в них активных веществ
и да!! у вас увидел про фарш, щенкам лучше давать мелконарезанное мясо , а не фарш - связано с особеностями пищеварения
ASS вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 14:10   #18
Сообщений: 9,223
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
Почитал.... Опасаюсь если выскажусь меня просто заплюют(((
Почему же? Думаю, всех, кто держит собак, особенно новичков, интересует мнение опытного в этом деле человека.
Например, у меня это первая собака, которой непосредственно я занимаюсь. Щенок, 7 месяцев. Поэтому с большим интересом прочитала то, что Вы написали. В целом - абсолютно согласна.

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
ТВОРОГ - Про творог здесь правильно было - не переусердствовать, в основном не с количеством , а с жирностью.
Творог пока не пробовала давать, только кефир. Во-первых, очень дорого, во-вторых, опять же, опасаюсь высокой жирности, т.к. творог у нас натуральный, из деревни. А кефир покупаю в магазине, жирность до 2,5%.

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
МЯСО - в зависимости от веса собаки
Кормлю в таком соотношении: 70% мясных продуктов (не 1 сорт), 15% овощи (в основном морковь, свекла - сырые, сейчас собака кушает уже и помидоры, огурцы) и сезонные местные фрукты (в основном яблоки, экзотику стараюсь не давать), 15% каша или "вчерашний" хлеб. Хоть и многие говорят, что каши не усваиваются, но мне кажется, что все-таки в небольших кол-вах они необходимы.
Сейчас собака весит почти 32 кг, съедает примерно 1 кг мясных продуктов в день.
До полугода считала количество белковой пищи из расчета: 7% от веса собаки, после полугода - 3,5% от веса собаки.

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
ОВОЩИ -- картошку не стоит
У меня собакен таскает сырую картошку и хомячит(( Нахожу потом объедки под шкафами...

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
рубец(коровий желудок) -- в случае если подбирает дерьмо...
Кормлю рубцом с регулярной периодичностью. Раньше не поднимал ничего, а пару дней назад заметила, что подобрал свои же фекалии (уже засохшие) и съел. Но это было один раз.
Сегодня снова ест рубец

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
жареное нельзя
А жареное на костре (нежирное мясо)? Не давала, просто интересно))

Сообщение добавлено в 15:08

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
при кормлении натуралкой самое сложное это правильно подобрать и расчитать витамины(((
Мне посчитал знакомый ветеринар...

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
кальцый при недостатке проблемы, при переизбытке то же(, при переизбытке - костяк закрепляется раньше времени и собака может не достичь своего роста, в дальнейшем переизбыток грозит проблемами суставов и позвоночника.
Слышала об этом. Даю 1 чайну ложку в день. Собака в 7 месяцев весит 32 кг, в холке уже почти как взрослый кобель. Честно говоря, я больше боялась недодать кальция, когда видела, как стремительно он растет, чтобы не было проблем с суставами, а то лошадёнок еще тот...

Сообщение добавлено в 15:10

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
и да!! у вас увидел про фарш, щенкам лучше давать мелконарезанное мясо , а не фарш - связано с особеностями пищеварения
Ко мне щенок попал уже в возрасте 3,5 месяцев, тогда кормили его вообще непойми чем, пока разобрались... А заводчик попался не особо контактный - сказал, что кормит обычной пищей, что добавляет, и все((
__________________
Задача мужчины - показать женщину во всей красе, чтобы она была ослепительна. И пусть другие мужчины сойдут с ума - они будут желать её, но она ваша...
Sandra вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 10:28   #19
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение


Творог пока не пробовала давать, только кефир. Во-первых, очень дорого, во-вторых, опять же, опасаюсь высокой жирности, т.к. творог у нас натуральный, из деревни. А кефир покупаю в магазине, жирность до 2,5%.
домашний разве, что в качестве вкусняшки -совсем немного.
Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
Кормлю в таком соотношении: 70% мясных продуктов (не 1 сорт), 15% овощи (в основном морковь, свекла - сырые, сейчас собака кушает уже и помидоры, огурцы) и сезонные местные фрукты (в основном яблоки, экзотику стараюсь не давать), 15% каша или "вчерашний" хлеб. Хоть и многие говорят, что каши не усваиваются, но мне кажется, что все-таки в небольших кол-вах они необходимы.
Сейчас собака весит почти 32 кг, съедает примерно 1 кг мясных продуктов в день.
До полугода считала количество белковой пищи из расчета: 7% от веса собаки, после полугода - 3,5% от веса собаки.
Каши усваиваются и необходимы, не усваивается например перловка, манкой не стоит кормить. а рис, гречка, овсянка очень даже усваиваются.
1кг мяса на 32кг веса это очень много!!!!! наживете проблем собаке. У меня собаки от 24 до 35 кг(5 самоедов) в сутки не более 400 гр мясопродуктов.
Хлеб в свежем виде не стоит вообще давать, сухарики из черного хлеба -да, белый ни в каком виде не нужен
Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
У меня собакен таскает сырую картошку и хомячит(( Нахожу потом объедки под шкафами...
ну и пусть себе хомячит)))) лишь бы не переел
Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
Кормлю рубцом с регулярной периодичностью. Раньше не поднимал ничего, а пару дней назад заметила, что подобрал свои же фекалии (уже засохшие) и съел. Но это было один раз.
Сегодня снова ест рубец .
Рубец можно давать и постоянно, но очень уж вонючий, так ,что иногда подкармливать ну и при необходимости

Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
А жареное на костре (нежирное мясо)? Не давала, просто интересно))[COLOR="Silver"]
.
а жаренное ни в каком виде нельзя


Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
Ко мне щенок попал уже в возрасте 3,5 месяцев, тогда кормили его вообще непойми чем, пока разобрались... А заводчик попался не особо контактный - сказал, что кормит обычной пищей, что добавляет, и все((
Это все легенды типа -"заживет как на собаке".. просто выживших уличных собак видят и думают что они живучие и есть могут с помойки. вот только не выживших не видят. Ну и с помойки они то едят но в редком случае уличная собака доживает хотя бы до 5-ти лет...
ASS вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 11:03   #20
Сообщений: 9,223
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
а рис, гречка, овсянка очень даже усваиваются.
Ну и хорошо)) Правда, на гречку в чистом виде у нас диарея... При чем по детству не было, давала чистую гречку - никаких последствий, а потом началось. Однажды утром такую картину репина на полу обнаружила... теперь стараюсь не давать вообще или подмешиваю в мизерном соотношении к другим крупам.

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
1кг мяса на 32кг веса это очень много!!!!! наживете проблем собаке. У меня собаки от 24 до 35 кг(5 самоедов) в сутки не более 400 гр мясопродуктов.
Это взрослые собаки? Щенки ведь в период роста больше кушают. Мне говорили после 9 месяцев можно рацион сокращать до 500-600 грамм, раньше не нужно, иначе остановится в росте. У нас однопометница кушает примерно 300-400 грамм мясопродуктов в день - так она гораздо мельче по размеру, чем мой собакен, даже учитывая, что она сука. В сравнении с ним отстает месяца на 2 как минимум по габаритам и весу. А на племенном осмотре нам сказали, что параметры хорошие, рост, вес, объемы - все ок, так держать, хотя я обратила внимание судьи на то, что щенок довольно крупный.
__________________
Задача мужчины - показать женщину во всей красе, чтобы она была ослепительна. И пусть другие мужчины сойдут с ума - они будут желать её, но она ваша...
Sandra вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 11:56   #21
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
Ну и хорошо)) Правда, на гречку в чистом виде у нас диарея... При чем по детству не было, давала чистую гречку - никаких последствий, а потом началось. Однажды утром такую картину репина на полу обнаружила... теперь стараюсь не давать вообще или подмешиваю в мизерном соотношении к другим крупам.
Индивидуально всякое бывает. Азачам подмешивать если ему не идет?

Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
Это взрослые собаки?
Собаки от полутора до 6 лет. Но и мелким не стоит давать намного больше чем дневная норма
Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
У нас однопометница кушает примерно 300-400 грамм мясопродуктов в день - так она гораздо мельче по размеру, чем мой собакен, даже учитывая, что она сука. В сравнении с ним отстает месяца на 2 как минимум по габаритам и весу.
Не стоит сравнивать суку и кобеля, у меня Кобель в холке 60 см и вес 35 кг, сука 53см и вес 24кг(взрослые). Когда с ними гуляю многие думают мама со щенком. Лучше смотрите по стандартам породы. Если щенок на грани верхнего допуска по породе(рост в холке) и вы боитесь что перерастет, соответственно на выставках может пролететь из-за не соответствия стандарту. Можно на небольшой период , давать ударные дозы кальция - ускорит фиксацию скелета и остановит рост.

Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
А на племенном осмотре нам сказали, что параметры хорошие, рост, вес, объемы - все ок, так держать, хотя я обратила внимание судьи на то, что щенок довольно крупный.
Если крупный но в стандарте это хорошо)))))

Сообщение добавлено в 12:37

Цитата:
Сообщение от Мышонок Посмотреть сообщение
где-то слышала что понятие "дисбактериоз" несусветная глупость и на мед. симпозиумах весь мир смеется когда, наши врачи сообщают о своих исследованиях в этой сфере?или это не касается животных?кто-нибудь об этом знает? во всем остальном (по поводу кормления)- поддерживаю на 100%!!!!
Ну при дисбактериозе как следствие диарея, если у кого то то может и смешно , а если у вас обгадится то как то не смешно.)))
В частности при приеме лекарств(антибиотиков) антибиотики как то не разбираются они и кишечную флору губят( бактерии помогающие пищеварительному процессу) так что при приеме антибиотиков не помешает чего то попить(пробиотики) и не только собаке)))
Я давал , при необходимости,в основном Хилак (Hylak)

Сообщение добавлено в 12:49

100% заблуждения

Цитата:
Сообщение от Wilson Посмотреть сообщение
Главное - сухими кормами не перекармливать.
Можно и на одной "сушке" важно что бы это был качественный сухой корм подобраный индивидуально. И правильность кормления.
Но при этом нужно учитывать что если собака выращена на сушке и продолжает питатся только сушкой то перевести на натуралку ее будет проблематично. Перестают вырабатыватся нужные ферменты и собака не сможет переваривать натуралку.
Я уже писал мои на 80% на сушке , 20% натуралки именно для того что бы у собаки была возможность переваривать все и как же оставить собу без вкусняшек?)))

Цитата:
Сообщение от Wilson Посмотреть сообщение
Ну и учитывать то, что и волка, сам по-себе, не плотояден на 100 %
Волк поедая тушу ест не только мясо, но и хрящи и кожу с шерстью, желудок(рубец) , кишечник заполненный остатками растительной пищи, вы готовы так кормить собаку? Ну и при этом волки так же как и собаки " пасутся" поедая растительнось. Вы сможете обеспечить своей собаке постоянный доступ и ассортимент травок которые есть у волка в лесу?
Ну и не живут волки по 12-15 лет. Вы хотите что бы ваша собака как волк жила 3-4 года активной жизни, а потом....выживает сильнейший

Сообщение добавлено в 12:56

Цитата:
Сообщение от Shedara Посмотреть сообщение
Мне кажется, что в питании собак (как и человека) должно быть разумное разнообразие. и главное - не давать новой пищи много!
Именно!!!
Цитата:
Сообщение от Shedara Посмотреть сообщение
Очень многие люди кормят своих собак жирным домашним творогом и всю жизнь дают коровье молоко - и ничего, переваривается. и выглядят такие собаки прекрасно. питание собаки похоже на питание ребенка - все вводить нужно постепенно и малыми дозами и будет всем счастье
Есть такое понятие - непереносимость к лактозе. Достаточное количество людей не усваивает(переваривает) молоко. У собак небольшой процент может усваивать молоко. Это природа - щенок вырос, молоко не пьет значит организму его не нужно усваивать.
Лучше кисломолочку.

А высокая жирность, к этому не приучишь. Если у собаки сильная печень будет жить долго и счастливо на домашнем твороге, если слабее то не долго- печень не выдержит. Стоит ли проверять выносливость печени?
ASS вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 21:25   #22
Сообщений: 8
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Кисломолочку лучше однозначно, и обяхательно нежирную, летом можно и сыворотку (только не забывайте чаще выводить в туалет собак, кефир-сыворотка мочегонные)
Basya вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2014, 19:52   #23
Сообщений: 1,732
Очки репутации: 5,906
Доп. информация
По умолчанию

Хирург возвращается домой с работы. Навстречу ему с радостным лаем бросается любимый пес. Хирург его гладит и приговаривает:
- Миленький, хорошенький... Зря подлизываешься. У меня сегодня не операционный день.
Vasebu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2014, 17:49   #24
Аватар для step715
Сообщений: 1
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Подскажите где купить качественный корм?
step715 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2014, 18:49   #25
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 8,681
Очки репутации: 64,682
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от step715 Посмотреть сообщение
Подскажите где купить качественный корм?
у себя в холодильнике. От питания костями с "барского стола" ещё ни одна собака не здохла. Вопрос только в объёме. Ясен пень,что тарелкой борща овчарку не накормишь.
__________________
уже не влазят :A1:
Ласковый вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2015, 21:08   #26
Аватар для Judge
Сообщений: 48
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @step715 Посмотреть сообщение
Подскажите где купить качественный корм?
я обычно покупаю корм Акана, понравился собаке. Также в дополнение беру витамины для собаки, добавляю в еду.
Judge вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2015, 21:48   #27
Маргинал.
Аватар для Dircshnaider
Сообщений: 1,906
Очки репутации: 20,370
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ласковый Посмотреть сообщение
От питания костями с "барского стола" ещё ни одна собака не здохла.
Покупаю в Амсторе разные мясные остатки и варю каши.
__________________
1984
"Правосудие – это не только наказание провинившихся, но и попытка спасти их." Шантарам. Грегори Дэвид Робертс. Хорошая книга, качаем, читаем.
Dircshnaider вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.06.2015, 19:30   #28
Аватар для Kalinovka
Сообщений: 1
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от step715 Посмотреть сообщение
Подскажите где купить качественный корм?
Такие вопросы лучше уточнять не на форуме. Мы консультировались с хорошим ветеринаром, выбор корма зависит от множества факторов. Можете на rybki .com. ua посмотреть какие бывают и какой ценовой диапазон вам подходит, а потом уже с конкретным списком выбрать оптимальный по вашим возможностям.
Kalinovka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 14:27   #29
Аватар для crozen
Сообщений: 848
Очки репутации: 22,468
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Красногоровка
Доп. информация
По умолчанию

отдам по цене, ниже закупочной гипоаллергенный корм для собак Роял Канин 14 кг - за 1923 грн. Свежий, запечатанный, отпала необходимость в нем
Миниатюры
634d900c541cecbd4c2f073bc5233364.jpg  
__________________
Дафния сухая на развес
crozen вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 14:28   #30
Сообщений: 1,549
Очки репутации: 5,966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от step715 Посмотреть сообщение
Подскажите где купить качественный корм?
кого кормить?
Бузя вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Выставки собак
Смотрю много людей заинтересовалось выставкой кошек. Решил создать темку о выставках собак. Может кому-то будет интересно. Ближайшая выставка...
crozen
Мэр объявил охоту на бродячих собак
До 1 мая на территории города Донецка не останется ни одной бродячей собаки. Это пообещал городской голова Донецка Александр Лукьянченко во время...
Жоржио
Выставка собак
Подскажите где в Донецке будет проходить выставка собак 7-8 марта ?
nedjak



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.