Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТЕХНИЧЕСКИЙ > Наука и техника


Наука и техника Новости науки и техники. Качаем мозги тут!


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 14.01.2016, 00:39   #1
Сообщений: 19,143
Очки репутации: 272,984
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию Ветроэнергетика США И Китая

Будущее мировой энергетики: экскурсия на ветроэлектростанцию в Калифорнии (ВЭС)

http://californista.livejournal.com/24060.html
http://kak-eto-sdelano.livejournal.com/320014.html

Завораживающее зрелище открывается на подъезде к небольшому курортному городку Палм Спрингс, что расположен в паре часов езды от Лос-Анджелеса. Слева и справа от шоссе, все пространство пустыни до горизонта заполняют тысячи гигантских ветряных мельниц, неспешно вращающих своими футуристическими лопастями. Давно хотелось узнать, почему именно в этом месте сосредоточено три с половиной тысячи ветряков? Сколько энергии они вырабатывают? Почему некоторые из них крутятся, а некоторые рядом остановились? Что будет если ветер изменит направление? Недавно представился случай попасть на территорию этой ветряной мегаэлектростанции, где нам все подробно рассказали, а мы поделимся этим с вами.



Сообщение добавлено в 23:20

2. Почему именно здесь? Многочисленные ветряки расположились в довольно уникальном месте - это большой горный перевал под названием Перевал Святого Горгония (San Gorgonio Pass). Сама электростанция так и называется San Gorgonio Pass Wind Farm. Перевал образовался благодаря знаменитому разлому Сан-Андреас, и по нему проходит фривей №10, соединяющий Лос-Анджелес и штат Аризона.



3. По обеим сторонам перевала, возвышаются горы высотой почти в 3 километра. Благодаря специфическим природным условиям в этой естественной трубе практически постоянно дует сильный ветер, что делает это место идеальным для размещения крупной ветряной электростанции. Это одно из самых ветренных мест в Калифорнии.



4. Всего в этой местности сосредоточено 3200 ветрогенераторов. Суммарная мощность станции 615 МВт, что примерно сопоставимо с мощностью привычных нам Тепловых Электростанций (ТЭС). Оказалось, что ветрогенераторы сейчас очень быстро совершенствуются и их мощность постоянно растет. Поэтому значение имеет не только количество ветряков, но и мощность каждого из них. Станция San Gorgonio Pass Wind Farm возникла еще в конце 70-х годов, и многие генераторы здесь уже довольно старые, а потому несмотря на их большое количество, станция является лишь третьей по мощности в Калифорнии.



Сообщение добавлено в 23:40

5. Для сравнения, на самой мощной Калифорнийской ветряной станции Alta Wind Energy Center работает в пять с половиной раз меньше генераторов, "всего" 600 штук, но ее мощность гораздо выше, 1600МВт, а это уже сопоставимо c крупными гидроэлектростанциями. Так например, крупнейшая гидроэлектростанция Европы - Волжская ГЭС - имеет мощность 2600 МВт, а знаменитая американская Плотина Гувера 2060 МВт. Но еще интереснее оказалось то, что крупнейшая ветроэлектростанция (ВЭС) мира - Ганьсу на данный момент находится в Китае. ВЭС Ганьсу уже сегодня имеет мощность в 8000 МВт (!), что равно по мощности крупнейшей атомной станции существующей на данный момент на планете (расположена в Японии). При этом китайская ветроэлектростанция Ганьсу еще только строится, и через 5 лет должна достигнуть мощности более 20 000 МВт. Звучит невероятно, но это сделает ее второй по мощности электростанцией мира, среди всех типов станций, которые вообще бывают. Как же так, ведь мы привыкли считать ветроэнергетику чем-то экзотическим?



6. Вообще поэтому стало интересно в общих чертах сравнить ветроэнергетику с более традиционными источниками энергии. Особенно интересна динамика развития. Выяснялись совершенно потрясающие факты. Оказывается ветроэнергетика во многих странах мира уже давно не считается "альтернативной", а перешла в разряд основной. Ярким примером может служить Дания, где энергия ветра покрывает уже 40% всех энергонужд страны. Энергетические планы Датчан просто потрясают: производить от ветра 50% всей энергии уже к 2020 году, и 85% к 2035-му. В 2050 году Дания должна покрывать свои потребности в электроэнергии с помощью ветра. То есть 100% всех нужд страны.



7. Но не только Дания, но и другие страны сделали ставку на ветроэнергетику. Уже сегодня 23% всей электроэнергии Португалии, 27% в Испании, 20% в Ирландии, 12% Великобритании, 11% в Германии покрывается за счет ветра.



8. Но крупнейшими производителями энергии от ветра сегодня являются Китай и США. Поднебесная развивает альтернативную энергетику запредельными темпами.



9. Интересно, что общая установленная мощность всех электростанций Китая в 2015 году достигла 1359 ГВт. Из которых: ГЭС - 268 ГВт, тепловых электростанции - 935,01 ГВт, ядерная энергетика - 22,14 ГВт. Мощность ветряных электростанций достигла 115 ГВт, увеличившись сразу на четверть за 2014 год.



10. Эти цифры поражают! Только от ветра Китай вырабатывает 115 ГВт электроэнергии, и мощность от ветра увеличивается на четверть в год. К 2020 году Китай планирует ввести еще около 100 ГВт от ветра, суммарно производа 220-230 ГВт электроэнергии от ветра. Для сравнения, вся электроэнергетика России вместе взятая сегодня вырабатывает 232 ГВт.



Сообщение добавлено в 14.01.2016 00:11

11. Получается, что при сохранении темпов роста, всего через 4-5 лет Китай только от ветра будет получать электричества столько же или даже больше, чем могут выработать все электростанции России? Да да, больше чем тепловые+гидро+атомные вместе взятые. Как такое вообще возможно? Верится в это с трудом. При этом интересно, что даже статьи "Ветроэнергетика в России" на русском языке в Wikipedia сегодня не существует (хотя небольшая статья на английском и японском имеется: https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power_in_Russia).



12. Что касается США, то на данный момент, мощности ветроэнергетики здесь составляют окло 70 ГВт, и также растут в среднем на четверть в год. Это много, очень много. По плану федерального правительства через 15 лет не менее 20% всей энергии в США должно вырабатываться именно от ветра. Аналогичные программы существуют и для солнечной энергетики. Но вернемся в Калифорнию, на станцию San Gorgonio Pass Wind Farm. Около входа есть небольшой музей, где можно посмотреть на устаревшие модели ветряков.



13. Вот эти ребята на фото начали эту гигантскую станцию в далеких 70-х. Тогда это было делом энтузиастов и эксперементаторов над которыми все посмеивались.



14. Вот так выглядит установка со снятым кожухом. В современных установках эта часть уже размером с огромную комнату, в которой может находиться несколько человек.



15. Размах лопастей также постоянно растет. На левом фото более современная установка, размах лопастей десятки метров. На фото справа очень старая, лопасти всего около 12 метров.



Сообщение добавлено в 00:17

16. Здесь видна разница между старыми и новыми установками. Изменилось все, включая башню. Старые ветряки дорабатывают свой ресурс.



17. Кстати, одно время башня была треугольной и выглядела наподобии башен ЛЭП. Из плюсов конструкции: удобство ремонта (башню можно было просто сложить на землю).



18. Со временем пришлось создать более эргономичную форму, так как подобные конструкции часто падали под напором ветра и возникающей в них вибрации.



19. Иногда на старые башни устанавливали более современные двигатели и лопасти. Но это промежуточный этап. Современные турбины настолько огромны и тяжелы, то для них необходима специальная башня.



20. Вот эта установка крупнейшая из тех что работают на станции San Gorgonio Pass Wind Farm. Ее мощность 3 мегаватта, а производит такие турбины датская компания Vestas. Размах лопастей этой красавицы целых 90 метров (!), а вес верхней гондолы с двигателем внутри более 70 тонн. Она крутится намного медленнее, чем установки прошлых поколений, а вырабатывает значительно больше энергии. .



Сообщение добавлено в 00:29

21. Другой особенностью современных установок является автоматическая поворотная башня. Другими словами эта установка самостоятельно определяет направление ветра и поворачивается в его сторону, сохраняя эффективность. Все это происходит без участия человека, в автоматическом режиме.



22. Видите справа столб с красными шариками? Это одна из множества метеостанций, расставленных по территории станции. Они фиксируют погодные условия, скорость и направление ветра и передают информацию на центральный компьютер, который автоматически адаптирует все ветряки под метео-условия. Кстати, если вы видите что несколько ветряков не вращаются, в то время как рядомстоящие быстро крутятся, скорее всего это означает что там проводятся какие то профилактические работы.



23. Ученые постоянно разрабатывают методы повышения эффективности как самих ветрогенераторов, так и станций в целом. Например на этой станции есть обычно выключенная резервная газовая ТЭС, способная запуститься всего за 10 минут в случае полного отсутсвия ветра, чтобы сгладить провалы. ТЭС полностью автономна и используется только в крайних случаях, так как ветер в этой местнсти дует практически постоянно.



24. Более современным решением является создание гибридных Солнечно-Ветряных станций. Так как современные установки значительно увеличились в размерах и теперь расстояние между ними довольно большое, появилась возможность устанавливать прямо под ветряками панели солнечных батарей.



25. Говорят, что именно за такими гибридными решениями будущее энергетики.



Сообщение добавлено в 00:39

26. Третьей составляющей является совершенствование хранилищ для электроэнергии, чтобы станция могла запасать электричество на случай спада силы ветра или наступления ночи (в случае солнечных батарей).



27. Кстати, солнечная энергетика развивается в Калифорнии едва ли не быстрее ветряной. Об открытии крупнейшей солнечной электростанции мира мы писали.



28. Ну и на последок, посмотрите на самую современную и мощную ветроустановку существующую на данный момент в мире. Ее мощность уже целых 8 мегаватт, высота 187 метров (!), размах лопастей 164 метра. Кстати внутри лопасти спокойно может проехать двухэтажный рейсовый автобус. Сейчас такие турбины начинают устанавливать на шельфах в океане, где сила ветра больше. Посмотрите захватывающее видео, сравнивающее размер одной такой турбины с известными зданиями в Лондоне.

ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 00:51   #2
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Че делать будем и кто деньги дасть?

Сообщение добавлено в 00:51

http://echo.msk.ru/news/1693614-echo.html

21:00, 13 января 2016
Более 50 учебников сожгли в республике Коми

Все они были изданы при поддержке фонда Сороса. Информацию об уничтожении литературы подтвердили в региональном Министерстве образования, — пишет местное интернет-издание 7х7. Как рассказала заведующая библиотекой Воркутинского горно-экономического колледжа, книги жгли прямо во дворе учебного заведения.

Ранее в полпредстве по Северо-Западному федеральному округу издания, которые выпускали при поддержке фонда Сороса, обвинили в формировании у молодежи искаженного восприятия отечественной истории, а также в популяризации установок, которые чужды российской идеологии.
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 04:06   #3
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
По плану федерального правительства через 15 лет не менее 20% всей энергии в США должно вырабатываться именно от ветра.
Не хочется вас разочаровывать, но ветряки и солнечные батареи дают сумарно меньше процента от всего энергоснабжения Штатов и цена на это электричество в разы выше чем тепловая, гидро и особенно атомная энергетика.

Кроме того, против ветряков выступают зелёные, хотя казалось бы, вполне чистая энергия и богатые люди, живущие на берегах океанов, которым ветряки портят вид на воду из окон их вилл.

Как вы сами понимаете, гн.ДД, я вовсе не противник ветряков, мало того, рассчитываю когда нибудь установить ветряк у себя на Аляске, но пока они не могут соперничать с традиционной энергетикой и в будущее, я думаю, не за ними а за холодной термоядерной реакцией.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 10:46   #4
Сообщений: 19,143
Очки репутации: 272,984
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Как вы сами понимаете
Вроде ж мы на "ты"? Нет?

Сообщение добавлено в 10:43

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
будущее, я думаю, не за ними
Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
рассчитываю когда нибудь установить ветряк у себя на Аляске
Вы сами ответили на свой вопрос. Причём в пользу ветряка.

Сообщение добавлено в 10:46

А знаете какую оппозицию вызывали первые автомобили и тракторы? Дорог нет, заправок почти нет, ремонтировать негде, вообще дорого, конь и бык обходятся дешевле авто и трактора. Короче, у этой забавы для скучающих толстосумов нет будущего!
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 16:28   #5
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Вы сами ответили на свой вопрос. Причём в пользу ветряка.
У меня там нет других источников питания. До ближайшей электросети 40-ок миль и две речки нужно пересечь.

Ветряк, это то что я могу там установить самостоятельно.

Будь там дорога, я бы привёз угольный котёл или дизельную печку-генератор.

Сообщение добавлено в 16:28

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
заправок почти не
Ещё в 20-е годы прошлого столетия бензин в США продавался в аптеках.

Я всё понимаю, уважаемый ДД.

И если ветряки и "санселс" победят традиционные источники электроэнергетики в экономическом соревновании, я не против, я ЗА.

Но пока продвижение и того и другого происходит исключительно под федеральное финансирование, а чиновники, как наверное Вам известно, денег считать не умеют.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 18:23   #6
Сообщений: 19,143
Очки репутации: 272,984
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Комменты:

Цитата:
Вся эта зеленая ахинея разрушается одним банальным но, себестоимость выработанной электроэнергии выше чем из традиционных источников.
Все Европейские страны свою зеленую энергетику субсидируют за счет гос.средств, это всего лишь идиотский фетиш и не более того.
Цитата:
Ага... И Китай уже насубсидировал на 115 ГВт. Половину России можно электричеством снабдить. И это конечно им не выгодно, но они такие фетишисты, продолжают вкладывать по 6-8 миллиардов в год в дурацкие ветряные мельницы.


Сообщение добавлено в 18:14

Цитата:
Все именно так.
"В 2009 году в Китае ветряные электростанции вырабатывали около 1,3 % электроэнергии страны. В КНР с 2006 года действует закон о возобновляемых источниках энергии. Предполагается, что к 2020 году мощности ветроэнергетики достигнут 80-100 ГВт."
"В 2008 году Европейским Союзом установлена цель: к 2010 году установить ветрогенераторов на 40 тыс. МВт, а к 2020 году — 180 тыс. МВт. Согласно планам Евросоюза общее количество электрической энергии, которые выработают ветряные электростанции, составит 494,7 Тв-ч."

Таким образом ветроэнергетика это не выбор генерирующих компаний, которым это выгодно, а ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение государственных властей...
Цитата:
Для начала это очень устаревшие данные, которые оторваны от реальности. Сейчас 2016 год уже, а не 2008. Читайте более новые данные в статье выше. Вообще здесь не стоит задача вести спор о том чье это решение. Просто рассказ об экскурсии на ветростанцию и констатация факта: Китай от ветра сегодня генерит половину того, что генерят все имеющиеся станции России вместе взятые. Китай продолжает развивать ветроэнергетику в ускоренном режиме. Как и большинство других развитых стран, на всех континентах.


Сообщение добавлено в 18:19

Цитата:
Оно, конечно, все прекрасно, да только экологию эти ветряки портят только в путь. Под них нужны огромные площади, они выветривают почву, они распугивают и вынуждают покинуть насиженные места птиц и много еще чего.
Цитата:
Ну они постоянно совершенствуются. Проблема с птицами была раньше, когда они были меньше и крутились быстро. А вообще, от ветряков гибнет одна десятая процента от всех погибших птиц. Основная проблема - здания, об которые те расшибаются и домашние кошки. Об здания бьются 60 процентов всех умерших не естественной смертью птиц.


Сообщение добавлено в 18:22

Цитата:
Очередной колбасный мигрант доказывает доказывает превосходство новой родины в жж))) Россия лидер в ядерной энергетике, тупица. А ветряки твои - дотационый хлам и распил денег.


Сообщение добавлено в 18:23

Цитата:
В мировой энергетике доля ветряков, солнечных панелей и им подобных, даже если их все сложить, не превышает 1%. Это не смотря на то, что первый ветряк сделали еще в XIX столетии, а первой солнечной панели больше полувека. Ну вроде бы и дураку должно быть понятно, что есть какие-то технические сложности во внедрении таких решений. Нет, всё бегают, про революцию энергетическую кричат. Атас.
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 20:36   #7
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Это не смотря на то, что первый ветряк сделали еще в XIX столетии
Первые ветряки стали крутиться ещё до нашей эры.

И принесли немало пользы людям, особенно после того, как голландцы научили их ловить ветер поворачиваясь к лесу задом.

И сейчас крутятся, приманивая туристов.

Совсем недалеко от меня, в Пенсильвании, устроили на ветряных горах громадную ферму мельниц.

И объединили электроэнергию, которую они вырабатывают в общую систему.

А вот для чего объединили, стало понятно позднее, на слушаниях в комитете штата по энергетике.

Электричество, которое вырабатываются на этих мельницах в два раза дороже чем то, что получают на тепловых и в четыре с атомной станции.

Правда, данные эти, тоже уже несколько летней давности.

Возможно сейчас соотношения изменились.

Попробую поискать в сети сведения за прошлый или позапрошлый год.

Сообщение добавлено в 20:36

Цитата:
However, sufficient wind for economically generated power is not always available. For example, according to the Energy Information Administration, ...


Вот такую картинку рисует прозелёная Администрация Абамы.

Верить им, конечно, нельзя, поскольку они врут в остальных своих показателях и я не думаю, что ветровая энергетика вдруг стала исключением из общего правила, но 2 процента приходящихся на солнечную и ветровую энергетику, впечатляет.

Жаль только, что они не рассказывают, во что эти два процента обходятся.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 20:42   #8
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,067
Очки репутации: 114,803
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

А ведь закон сохранения энергии никто не отменял. Конечно, птичек жалко (которых побило лопастями), но, есть еще но. Скока ветряк выработал со всеми своими потерями - настолько он тормознул ветер и изменил климат. Это оправданно? Не получится так, что в ветренных местах ветер кончится?
Азик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 20:43   #9
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

На среднем западе, где у власти консервативные республиканцы, а не болтливые либералы, сиитуациия, между прочим, совершенно иная.

Там люди не "борются за чистоту", а берут веник и подметаают.

__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 12:28   #10
Сообщений: 19,143
Очки репутации: 272,984
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Скока ветряк выработал со всеми своими потерями - настолько он тормознул ветер и изменил климат. Это оправданно? Не получится так, что в ветренных местах ветер кончится?
Срочно взрывай девятиэтажки!
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 16:15   #11
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Срочно взрывай девятиэтажки!
Те что строили при советской власти, не грех и взорвать.

Но!

9-14 этажная застройка приводит к созданию горизонтальных воздушных потоков.

А вот небоскрёбы, наоборот, вокруг них создаются вихревые восходящие турбуленции.

Теперь понятно, почему в спальных районах советских городов всегда был ураганный ветер.

Вот там и ставить ветряки, а жителям этих районов раздать паруса и парапланы, пусть летают на них и борются с тепловой смертью планеты, которую нам предсказал Эл Гор и которая должна уже наступить в этом году.



Сообщение добавлено в 16:15

Вот, к стати, отличная идея, ставить ветряки на автомобильных трассах.



Всё равно земля уже отчуждена под дорогу, значит там можно навесить ещё и ветряки и солнечные батареи, как делают в Китае.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 14:14   #12
Сообщений: 19,143
Очки репутации: 272,984
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Хулиган Безос разбивает бутылку шампанского



И где...

Высота столба около 100 метров, а длина лопастей около 60. То есть одно крыло — размером с 20-этажный московский дом.

Это только одна, хотя (пока) самая большая ветряная ферма Амазона. Всего 100 вертушек общей пиковой мощностью в 253 МВт. Расчетное производство электричества за год более миллиарда КВт·ч. А всего у компании уже 18 действующих солнечных и ветряных электростанций, и еще 35 в процессе проектирования или строительства. Для Амазона это небольшой расход)

Как недавно написал Форбс — Кто может остановить Безоса? И сами же ответили — Никто.

В прошлом году солнце + ветер обеспечили 9% всей электрогенерации США. Да, поворот энергетики происходит очень медленно, но неотвратимо. 2016 — переломный год, Год Солнечного Перелома. Сейчас стало ясно, что солнечную энергию по себестоимости не побьет никто, включая самые дешевые газовые и атомные.

Такие люди, как Джефф Безос ускоряют переход на солнце + ветер на годы. Как когда-то сказал Илон — "если мне удастся ускорить переход на возобновляемую энергию лет на 10 лет, я буду доволен". Ему удается, но и другим работы пока хватает.

https://verola.livejournal.com/830500.html
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 16:38   #13
Аватар для C.Row
Сообщений: 655
Очки репутации: 7,457
Доп. информация
По умолчанию

@Грузчик,педивикия говорит, что не 1%, а 5. А это уже что-то. Дороговизна - дело преходящее, так как (и в статье об этом сказано) много старых малоэффективных ветряков. Они параллельно и дешевеют, и наращивают мощности, так что цена вопроса падает и будет падать.

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
А ведь закон сохранения энергии никто не отменял. Конечно, птичек жалко (которых побило лопастями), но, есть еще но. Скока ветряк выработал со всеми своими потерями - настолько он тормознул ветер и изменил климат.
Азик, ты дурак мясомолочный юрЫст. Не лезь куда не знаешь. Сколько ветра тормозит лесополоса, ничего не вырабатывая взамен? А дом? А та стена, что на границе строят?

А птичек, опять же, бьют только лопастные (крыльчатые). бо линейная скорость по краям высокая даже на малых оборотах.

Вообще изучи вопрос, какие ветряки бывают, какие шумят и вибрируют, и т.д., а потом уже встревай... а лучше и потом не встревай, не дано тебе.
__________________
kosmopolak
C.Row вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 23:29   #14
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @C.Row Посмотреть сообщение
@Грузчик,педивикия говорит, что не 1%, а 5. А это уже что-то. Дороговизна - дело преходящее, так как (и в статье об этом сказано) много старых малоэффективных ветряков. Они параллельно и дешевеют, и наращивают мощности, так что цена вопроса падает и будет падать.
Я совсем не против ветровой или солнечной энергии.

Чем больше, тем лучше!

Но!

Эта энергия должна быть экономически оправдана и у меня должна быть альтернатива.

В Пенсильвании возродились угольные шахты.

По моим подсчётам, по нынешним ценам, для меня отапливаться углём может быть почти в три раза дешевле чем дизельным топливом и в два раза дешевле чем сжиженным газом.

Вот только маленький ньюанс, нужно ставить специальный котёл для угля, а это несколько тысяч долларов за котёл плюс столько же за установку.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 14:32   #15
Аватар для Иван Иванов
Сообщений: 7,358
Очки репутации: 66,366
Доп. информация
По умолчанию

Небольшой off,
В воскресение в Германию ожидают пик ветроенергии, которы достигнет 39 190MW....
Иван Иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
заговор России, США и Китая
Три государства - Россия, Китай и США решили устроить заговор с разрешения Богов. Суть заговора - эти три государства получают почти эксклюзивное...
эхо сказок



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.