Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТЕХНИЧЕСКИЙ > Компьютеры > Программы



Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 18.02.2012, 18:11   #31
indifferent
Аватар для vityushka
Сообщений: 3,123
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Раз уж пошло на то, чтобы доплатить за Linux, то может стоит также хорошо подумать за использование эмуляторов windows-приложений? Цена лично меня приятно удивила.
Я уже писал, что никто не будет заморачиваться с эмуляторами (не говоря уже о том, что непонятно, например, будет ли эмулятор дружить с hasp-ключами, а также полноценно поддерживать COM-объекты). А учитывая низкую стабильность этих эмулей, я сомневаюсь, что хоть один здравомыслящий руководитель бизнеса решиться сделать площадку для экспериментов в своем офисе, т.к. глюки и простои упираются в потерянную прибыль. Кстати, цена тех.поддержки Linux-офиса будет однозначно выше, чем цена офиса на базе Windows.
Цитата:
Я думаю, что 45 евро за профессиональную версию - это немного.
Учитывая стоимость Windows на уровне в 90-100$ - это очень много.
vityushka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 18:38   #32
indifferent
Аватар для vityushka
Сообщений: 3,123
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Раз уж пошло на то, чтобы доплатить за Linux
Не доплатить за линукс, а оплатить услуги по установке и настройке. Это весьма разные вещи. В первую очередь такой подход позволяет снизить затраты по лицензированию, но без опытного интегратора работать будет криво. А если доплатить еще и за эмуль, то на кой черт он вообще нужен?
vityushka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 21:25   #33
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Ну хз, хз. Огромная куча девайсов отлично ставится из базы драйверов мелкомягких. А вот попробуй заставить работать в убунту видеокарту, беспроводной модем или даже принтер (только без костылей и чтобы не терять функционал) - проблемы вылазят на каждое второе устройство. И уж очень кривая поддержка в линухе специфических фич, типа Cuda, 3dVision и т.д. Из того, что есть под рукой - рядом стоит нетбук, где семерка и убунта. Под виндой все ок, под линухом не корректно пашет регулировка яркости экрана (а казалось - просто функции ACPI) , гибернация и вообще не пашет блютус. И ето дистриб со всеми обновлениями.

Ну не будут бухгалтера и прочие осваивать линух, хоть убей их.
приветбанка - ASP Linux
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 00:44   #34
Аватар для donvostok
Сообщений: 14,368
Очки репутации: 157,790
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Тут, вопрос в принципиальном подходе. Не будь этих кривых и не очень бесплатных и свободных ПО, то оконные системы и ТН линцензионные будут не просто дорого, а супер дорого.
А так - есть хоть какая-то альтернатива...
donvostok вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 09:05   #35
Аватар для dilong
Сообщений: 3,077
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Ну не будут бухгалтера и прочие осваивать линух, хоть убей их
кому нужна эта убогая ОС? да к тому же и кривая в хлам.
Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
поставил звуковуху креатив лайв. в севен отказалась работать - требовала дров, в убунту сразу запустилась, только нужно быловыбрать аудиоустройство - встроенное или писиай.
Дружище, руки выпрями и не забывай заходить на офф. сайт аудиодрайверов, там они как бы обновляются
Цитата:
Сообщение от Светлый Металл Посмотреть сообщение
вобщем окна - это очень капризная система
сколько пользуюсь, всё легко и просто. 3ds max, фотошоп, гаррисмод - всё работает безупречно
__________________
Пока вы на Америку гоните, Россия в говне тонет (С)
dilong вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 10:21   #36
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dilong Посмотреть сообщение
Дружище, руки выпрями и не забывай заходить на офф. сайт аудиодрайверов, там они как бы обновляются
сколько там занимает папка "виндовс" в севен? гектара четыре или семь?
туда нельзя было хоть какие то универсальные драйвера залить для печати, для звуковух и т п. да функционал органичен, зато плаг энд плей.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dilong Посмотреть сообщение
сколько пользуюсь, всё легко и просто. 3ds max, фотошоп, гаррисмод - всё работает безупречно
а в это самое время твоя тачка используется для ддос атак)))
зомби

Добавлено через 15 секунд
Цитата:
Сообщение от dilong Посмотреть сообщение
сколько пользуюсь, всё легко и просто. 3ds max, фотошоп, гаррисмод - всё работает безупречно
а в это самое время твоя тачка используется для ддос атак)))
зомби

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от dilong Посмотреть сообщение
кому нужна эта убогая ОС? да к тому же и кривая в хлам.
для бухгалтера больше ненадо.
лицензионное бух. по работающее из под вайна и больше ни за что платить не надо. разве что админу который прийдет и один раз настроит это по))) и будет работать годами.
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 14:01   #37
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,126
Очки репутации: 141,382
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dilong Посмотреть сообщение
сколько пользуюсь, всё легко и просто. 3ds max, фотошоп, гаррисмод - всё работает безупречно
просто это когда система ставит на всё оборудование драйвера сама(при удачном выборе железа, на которое производители не жлобятся хорошей спецификацией, и если оборудование не специфическое, то тут особых проблем нет, по крайней мере у меня за 2 года), сама их(драйвера) обновляет вместе с системой, обновление всего совтвара идёт централизованно, из проверенного пула(не боишся за вирусняки/вставки и т.д.), одним кликом мыши. вот это по настояшему легко и просто, и всё это давно работает в линуксе. кажется что то похожее централизованного пула(маркета) планировали делать в вин8, что будет поживём увидим.

Цитата:
Сообщение от dilong Посмотреть сообщение
кому нужна эта убогая ОС? да к тому же и кривая в хлам.
если есть, если развивается, то поверьте - кому то это всётаки нужно. насчёт кривая в хлам, очень спорный момент, кривости конечно есть, но есть и меговыровненности, которые, для некоторых, перечёркивают эти кривости. покуда кто то сомневается кому нужен этот кривой линукс, гугл молча имеет рынок моб телефонов со своим андроидом. но так было всегда, кто то плюётся и ищет недостатки, а кто то пытается увидеть достоинства и использовать их на своей стороне, но критикунов в стиле "фу гавно, потому что у меня что то не получилось с первого раза" увы в разы больше. я не говорю что линукс уже сейчас - решение всех проблем, и мегофантастическикрутоопупенное решение для всех, нет, просто есть категория людей которой он служит лучше чем виндовс(я один из таких людей, и я могу конструктивно обьяснить почему мне линух удобней, но в целом всё упирается в область решаемых задач на компьютере(я не только смотрю кино, слушаю музыку и сижу в интернет)), уже по крайней мере за это такие слова как "кривая в хлам" не должны фигурировать по идее. абыдна ёлы палы
__________________
містер широкоє сознаніє
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 18:54   #38
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
кажется что то похожее централизованного пула(маркета) планировали делать в вин8, что будет поживём увидим.
так еще современ хп есть ценр пеоддержки винды. правда он почему то никогда не работает
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 19:32   #39
Аватар для arven
Сообщений: 2,371
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп


Цитата:
Сообщение от dilong Посмотреть сообщение
сколько пользуюсь, всё легко и просто. 3ds max, фотошоп, гаррисмод - всё работает безупречно
Сколько вы за это заплатили? Или может вы на работу тоже из чистого энтузиазма ходите?

Цитата:
Сообщение от vityushka
Ну не будут бухгалтера и прочие осваивать линух, хоть убей их
При наличии в конторе толкового сисадмина там и осваивать нечего. Можно подумать под виндами бухгалтера реестр руками правят... Точно так же тычут везде, удивляясь "куда пропала вот та кнопочка", а потом зовут знающего человека, "чтоб починил". А всяким секретаршам, которым кроме офиса, браузера и пасьянса, ничего больше не надо, так вообще только в линукс и дорога.
__________________
- Много ли цивилизаций разумных существ известно вам? - косясь в экран, спросил мадагаскарец.
- Восемьдесят три с половиной, - любезно ответил Чужой. - Включая дельфинов. А если засчитают человечество - то восемьдесят четыре с половиной.
arven вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 19:38   #40
Сообщений: 13,279
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arven Посмотреть сообщение
А всяким секретаршам, которым кроме офиса, браузера и пасьянса, ничего больше не надо, так вообще только в линукс и дорога.
точно!
иначе нахватаются виря в МБР и все - работа оффиса парализована на несколько часов пока не прийдет админ.
в линухе такое невозможно (пока еще)
Banned User вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 22:41   #41
indifferent
Аватар для vityushka
Сообщений: 3,123
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
приветбанка - ASP Linux
Наверное, именно поэтому получил прозвище - Приветбанк. Масса косяков в сервисах, которые исправляются фантастически медленно. Из последнего - услуга СМС-информирования после платежа присылает смс через 4-10 часов. Реально получал от них смс-ки в два ночи о платежах, совершенных еще днем.
Кстати, отделение, в котором я обслуживаюсь, работает на винде, на сколько я успел заметить.
Цитата:
сколько там занимает папка "виндовс" в севен? гектара четыре или семь?
Windows 7 Pro, 64-bit лицуха - 24 гига (инстелена 9 месяцев). Размер абсолютно не волнует, т.к. весь SSD предназначен исключительно для системы.
Цитата:
туда нельзя было хоть какие то универсальные драйвера залить для печати, для звуковух и т п. да функционал органичен, зато плаг энд плей.
Универсальные драйвера - это как плюс, так и минус. Мне не нужен драйвер, который будет гонять топовую видеокарту на уровне 200 баксовой хрени, не задействуя и половины мощности.
Цитата:
а в это самое время твоя тачка используется для ддос атак)))
зомби
Из опыта говорю, что выявление эксплойта под unix - задача намного более сложная, чем, найти его под виндой.
Цитата:
лицензионное бух. по работающее из под вайна и больше ни за что платить не надо. разве что админу который прийдет и один раз настроит это по))) и будет работать годами.
В свое время был неразрешимый косяк работы 1С из под вайна. Теперь есть очередной косяк работы 1С 8.2 определенных конфигураций из под вайна. Про сервак на линухе можно вообще забыть, т.к. HASP-ключи половины ПО, используемого на нашем рынке, не работает с ним (и ето не косяк HASP даже). Больная тема - ПО использующее COM-объекты.
Цитата:
Просто это когда система ставит на всё оборудование драйвера сама(при удачном выборе железа, на которое производители не жлобятся хорошей спецификацией, и если оборудование не специфическое, то тут особых проблем нет, по крайней мере у меня за 2 года),
7-ка находит минимум процентов 80 драйверов в сети. Под все остальное железо дрова находятся за 10 минут на оффсайте.
Основной минус линукса - разношерстость дистрибутивов, из-за чего поддержка актуальной версии ПО для него - сущий адъ. Каждой ОС свои задачи, например, у мну на фирме используется как сервер на виндовс, так и линуховый сервак (ужо даже два) - и я, опираясь на свой опыт работы сисадмином, даже не пытаюсь выдумывать костыли, прикручивая неспецифические задачи одной из систем.
Цитата:
так еще современ хп есть ценр пеоддержки винды. правда он почему то никогда не работает
В семерке он давным давно работает на ура.
Цитата:
При наличии в конторе толкового сисадмина там и осваивать нечего. Можно подумать под виндами бухгалтера реестр руками правят... Точно так же тычут везде, удивляясь "куда пропала вот та кнопочка", а потом зовут знающего человека, "чтоб починил".
Это вы так думаете. Реально, толковый Linux-админ стоит недешево, а еще нужно потратить деньги на переобучение персонала. В принципе, я не вижу смысла спорить, так как вы пытаетесь рассказывать это человеку, который имея аутсорсинговую компанию и нефиговый запал пороха, просрал хренову кучу денег за прошлый год, пытаясь приучить клиентов к открытому ПО и Linux-way. Вот чес слово, лучше бы я эти деньги в другие направления вложил.
Цитата:
А всяким секретаршам, которым кроме офиса, браузера и пасьянса, ничего больше не надо, так вообще только в линукс и дорога.
Все секретаршами прочим, дорога к правильно настроенным групповым политикам.
Цитата:
иначе нахватаются виря в МБР и все - работа оффиса парализована на несколько часов пока не прийдет админ.
На самый пик распространения mbr-sms-вирусов, пришелся только один офис с двумя компами, с подобной напастью. С появлением Win8 эта проблема вообще становится неактуальной.
Цитата:
в линухе такое невозможно (пока еще)
Вот как только линух будет стоять на, хотя бы, 50% компов SOHO или корпоративного сектора, вот тогда и поговорим
vityushka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 22:45   #42
хаотический анархист
Аватар для -=GadZZillA=-
Сообщений: 2,468
Очки репутации:
Адрес: г. Хацапецберг, ул. Плодов Воображения
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Не доплатить за линукс, а оплатить услуги по установке и настройке.
Я это и имею в виду, но ведь есть и платные дистрибутивы
Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Учитывая стоимость Windows на уровне в 90-100$ - это очень много.
В данном случае я бы рискнул.
__________________

Хочу быть ураном! Хочу, чтобы меня обогощали!
-=GadZZillA=- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 22:52   #43
Аватар для arven
Сообщений: 2,371
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
В принципе, я не вижу смысла спорить, так как вы пытаетесь рассказывать это человеку, который имея аутсорсинговую компанию и нефиговый запал пороха, просрал хренову кучу денег за прошлый год, пытаясь приучить клиентов к открытому ПО и Linux-way. Вот чес слово, лучше бы я эти деньги в другие направления вложил.
Не, я спорить не буду, случаи разные бывают.
Так вы клиентов не смогли приучить (зачем их вообще приучать?) или свою аутсорсинговую компанию?

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Реально, толковый Linux-админ стоит недешево
Любой толковый админ стоит недешево... Поднять сеть из двух компьютеров на любой платформе особо много толковости не надо, а тонкая настройка виндовс-сети - та еще работа, не видела ни одного админа-любителя винды, они все за администрирование виндовых сетей поболее денег, чем за линукс, требовали
__________________
- Много ли цивилизаций разумных существ известно вам? - косясь в экран, спросил мадагаскарец.
- Восемьдесят три с половиной, - любезно ответил Чужой. - Включая дельфинов. А если засчитают человечество - то восемьдесят четыре с половиной.
arven вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 22:59   #44
indifferent
Аватар для vityushka
Сообщений: 3,123
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Я это и имею в виду, но ведь есть и платные дистрибутивы
В нашей стране их не будут использовать на пользовательских ПК.
Цитата:
В данном случае я бы рискнул.
Запускать приложения не в нативной среде, заплатив при этом 45 баксов? o_O

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Так вы клиентов не смогли приучить (зачем их вообще приучать?) или свою аутсорсинговую компанию?
Активно продвигая свободное ПО, предлагая значительные скидки на обслуживание и интеграцию, не удалось продвинуть это направление, до уровня, когда оно могло бы считаться самодостаточным и прибыльным. Притом трудности и проблемы, с которыми пришлось столкнуться, возникали, как со стороны пользователей, так и со стороны интегратора.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Так вы клиентов не смогли приучить (зачем их вообще приучать?) или свою аутсорсинговую компанию?
Я уже писал, что серваки есть и те и другие в фирме. ПК сотрудников - тоже солянка, но это работает только потому, что штат молодой и все ИТ-шники.
vityushka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 23:14   #45
Аватар для arven
Сообщений: 2,371
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Я уже писал, что серваки есть и те и другие в фирме. ПК сотрудников - тоже солянка, но это работает только потому, что штат молодой и все ИТ-шники.
Да я в общем-то потому и спрашивала, неужто даже у айтишников с опенсорс не срослось )

Мне иногда кажется, что у нашего народа с виндой импринтинг случился, что первое увидели, то и истинное ПО, все остальное просто генетически не приемлемо )
__________________
- Много ли цивилизаций разумных существ известно вам? - косясь в экран, спросил мадагаскарец.
- Восемьдесят три с половиной, - любезно ответил Чужой. - Включая дельфинов. А если засчитают человечество - то восемьдесят четыре с половиной.
arven вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
кто чем занят в свободное от работы время?
когда не знаю чем заняться слушаю музыку и пытаюсь что то найти интересное в нете. а еще люблю поспать
gele



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.