Отношения человека и животного

@Sandra · 08.04.2014, 09:45

Цитата:

Сообщение от Пиранья

никогда не слышала об интернатах, что так вот сдал - и все. результат на выходе

Есть такое при кинологических клубах. Стоит недешево, да и подходит собаке не каждой породы. Причем, есть случаи, когда после такого интерната собака идеально слушалась кинолога, а хозяина как "вожака" не воспринимала и, соответственно, не слушалась. Но это, скорее всего, издержки породных особеностей. (Читала на днях характеристику породы Бернский зененхунд - вот, например, им такое воспитание не подходит, тренеровать собаку этой породы должен лично хозяин)
Я всё же придерживаюсь мнения, что воспитывать любую собаку должен лично хозяин. Самостоятельно или под руководством кинолога - вопрос третий, но контакт с собакой должен быть обязательно, иначе воспитания не получится.

@Пиранья · 08.04.2014, 14:11

Цитата:

Сообщение от Sandra

Есть такое при кинологических клубах. Стоит недешево, да и подходит собаке не каждой породы. Причем, есть случаи, когда после такого интерната собака идеально слушалась кинолога, а хозяина как "вожака" не воспринимала и, соответственно, не слушалась. Но это, скорее всего, издержки породных особеностей. (Читала на днях характеристику породы Бернский зененхунд - вот, например, им такое воспитание не подходит, тренеровать собаку этой породы должен лично хозяин)
Я всё же придерживаюсь мнения, что воспитывать любую собаку должен лично хозяин. Самостоятельно или под руководством кинолога - вопрос третий, но контакт с собакой должен быть обязательно, иначе воспитания не получится.

Вот я и боюсь, что слушаться не будет. В общем-то это и при совместных дрессировках наша основная проблема.

@Sandra · 08.04.2014, 15:03

Цитата:

Сообщение от Пиранья

В общем-то это и при совместных дрессировках наша основная проблема.

А сколько Вашему голдену? Где тренеруетесь? Вкусняшки в качестве поощрения используете?
Скажу сразу - если не реагирует, значит отвлекающие факторы для него интереснее, чем Вы (я со своим голденом через это уже прошла). Нужно сделать так, чтобы щенку было с Вами очень интересно, тогда он будет гулять с Вами, а не сам по себе. Используйте вкусняшки, игрушки - желательно, чтобы они очень нравились щенку и применялись только при дрессировке.
У меня щенку почти 6 месяцев, тренеруемся дома и в своем дворе. Не смотря на то, что базовый комплекс команд "Послушание" (кроме "Рядом") усвоил месяцам к 4м, выполнять их начал более-менее послушно только месяцев с 5 (кстати, печеночное печенье в этом очень помогло). До этого просто скакал, меня не слышал, не отзывался на кличку. Гуляли даже во дворе на рулетке. Сейчас щенок знает, что у меня печенье, поэтому заинтересован подбежать на подзыв, выполнить команду - гуляет во дворе без поводка. Сейчас на "ко мне" реагирует моментально, даже если "общается" с соседской собакой. Все команды выполняет практически с первого раза (за печенье, конечно же). На днях планирую выводить за пределы двора - тренеровать с отвлекающими факторами.

@Пиранья · 08.04.2014, 16:09

Цитата:

Сообщение от Sandra

А сколько Вашему голдену? Где тренеруетесь? Вкусняшки в качестве поощрения используете?
Скажу сразу - если не реагирует, значит отвлекающие факторы для него интереснее, чем Вы (я со своим голденом через это уже прошла). Нужно сделать так, чтобы щенку было с Вами очень интересно, тогда он будет гулять с Вами, а не сам по себе. Используйте вкусняшки, игрушки - желательно, чтобы они очень нравились щенку и применялись только при дрессировке.
У меня щенку почти 6 месяцев, тренеруемся дома и в своем дворе. Не смотря на то, что базовый комплекс команд "Послушание" (кроме "Рядом") усвоил месяцам к 4м, выполнять их начал более-менее послушно только месяцев с 5 (кстати, печеночное печенье в этом очень помогло). До этого просто скакал, меня не слышал, не отзывался на кличку. Гуляли даже во дворе на рулетке. Сейчас щенок знает, что у меня печенье, поэтому заинтересован подбежать на подзыв, выполнить команду - гуляет во дворе без поводка. Сейчас на "ко мне" реагирует моментально, даже если "общается" с соседской собакой. Все команды выполняет практически с первого раза (за печенье, конечно же). На днях планирую выводить за пределы двора - тренеровать с отвлекающими факторами.

он уже не щенок. ему год и четыре месяца. начали мы, когда ему было полгода. потом наша дрессировщица первая пропала. искали примерно месяц новую. в качестве пооощрения используем мясо. как-то так получается, что без поощрения он вообще не хочет ничего делать....дома все более-менее, на улице собака невменяемая. меня она боится, других членов семьи - никак, и сидит у них на шее....
Без поводка я отпустить боюсь вообще

@Sandra · 09.04.2014, 07:59

Цитата:

Сообщение от Пиранья

как-то так получается, что без поощрения он вообще не хочет ничего делать...

Попробуйте не резко убирать поощрения, иначе собака поймет, что вкусняшек она больше не получает, а значит и команды выполнять не зачем. я, правда, пока вкусняшки не убирала из нашей "программы", но читала, что нужно это делать постепенно. Например, если сейчас Вы за каждую выполненную команду даете вкусняшку, то постепенно начинайте переходить к тому, чтобы поощрять только хорошо выполненные команды, а остальные просто игнорировать. Потом можно давать вкусняшки за 2 подряд выполненные команды, потом за 3 и так далее, постепенно приучая собаку работать без вкусняшек.

Цитата:

Сообщение от Пиранья

дома все более-менее, на улице собака невменяемая

У нас то же самое было. Помогла смена вкусняшек (на печеночное печенье) и отмена прогулок без поводка. Мы месяц гуляли строго на рулетке и понемногу привыкали не отвлекаться на внешние факторы во время тренировки, а фокусироваться на мне, моем голосе и вкусняшке. В общем, рекомендую Вам набраться терпения.
Постарайтесь сами начать тренеровать свою собаку, а не тратить время на поиски кинолога. Позанимайтесь, допустим, 2 недели (каждый день в совокупности около 1 часа - например, 4 подхода тренеровок по 15 минут) - за это время посмотрите, есть ли результаты. Если они есть, даже небольшие, значит Вы на правильном пути. Но не стоит ждать, что собака быстро всему научится - быстро они учатся в щенячестве, а чем собака старше, тем больше времени потребуется. Для начала нужно добиться, чтобы дома команды выполнялись не "более-менее", а идеально. После этого уже можно будет вводить отвлекающие факторы. В качестве отвлекающих факторов может быть кто-нибудь из членов семьи, который будет ходить мимо собаки, шуршать предметами и т.д. Собака не должна на это реагировать во время тренеровки - она должна быть сосредоточена на Вас и на команде. Когда будут успехи, можно пробовать тренеровать на улице.
И еще важный момент - перед тренеровкой собака не должна хотеть в туалет и быть слишком голодной, но и сразу после еды тренеровать тоже не нужно.

Цитата:

Сообщение от Пиранья

меня она боится

а почему боится?

Цитата:

Сообщение от Пиранья

других членов семьи - никак, и сидит у них на шее....

потому что невоситана. вообще голдены склонны слушаться всх членов семьи, они не выделяют одного "вожака".

Сообщение добавлено в 08:59

Цитата:

Сообщение от Пиранья

Без поводка я отпустить боюсь вообще

И правильно. Ни в коем случае не нужно отпускать гулять без поводка, пока собака не усвоит основные команды послушания и не будет их строго выполнять. Особенно "ко мне" и "фу". "Ко мне" - это вообще команда, которая должна выполняться моментально и по первому зову. Если Вы не уверены, что собака, заигравшись, в случае непредвиденного обстоятельства сразу подойдет по команде "ко мне", о прогулках на открытых территориях без поводка не может быть и речи.

@Пиранья · 09.04.2014, 12:18

Цитата:

Сообщение от Sandra

Попробуйте не резко убирать поощрения, иначе собака поймет, что вкусняшек она больше не получает, а значит и команды выполнять не зачем. я, правда, пока вкусняшки не убирала из нашей "программы", но читала, что нужно это делать постепенно. Например, если сейчас Вы за каждую выполненную команду даете вкусняшку, то постепенно начинайте переходить к тому, чтобы поощрять только хорошо выполненные команды, а остальные просто игнорировать. Потом можно давать вкусняшки за 2 подряд выполненные команды, потом за 3 и так далее, постепенно приучая собаку работать без вкусняшек.

спасибо за советы! именно так и пытались делать. но он часто, понимая, что нет поощрения, теряет интерес.

Сообщение добавлено в 13:15

Цитата:

Сообщение от Sandra

У нас то же самое было. Помогла смена вкусняшек (на печеночное печенье) и отмена прогулок без поводка. Мы месяц гуляли строго на рулетке и понемногу привыкали не отвлекаться на внешние факторы во время тренировки, а фокусироваться на мне, моем голосе и вкусняшке. В общем, рекомендую Вам набраться терпения.
Постарайтесь сами начать тренеровать свою собаку, а не тратить время на поиски кинолога. Позанимайтесь, допустим, 2 недели (каждый день в совокупности около 1 часа - например, 4 подхода тренеровок по 15 минут) - за это время посмотрите, есть ли результаты. Если они есть, даже небольшие, значит Вы на правильном пути. Но не стоит ждать, что собака быстро всему научится - быстро они учатся в щенячестве, а чем собака старше, тем больше времени потребуется. Для начала нужно добиться, чтобы дома команды выполнялись не "более-менее", а идеально. После этого уже можно будет вводить отвлекающие факторы. В качестве отвлекающих факторов может быть кто-нибудь из членов семьи, который будет ходить мимо собаки, шуршать предметами и т.д. Собака не должна на это реагировать во время тренеровки - она должна быть сосредоточена на Вас и на команде. Когда будут успехи, можно пробовать тренеровать на улице.
И еще важный момент - перед тренеровкой собака не должна хотеть в туалет и быть слишком голодной, но и сразу после еды тренеровать тоже не нужно.

Вы, наверное, опытны в этом деле. а у меня первая собака, которой необходимы дрессировки. без кинолога я, честно говоря, теряюсь...
Что ж там такого в печенье? Надо попробовать

Сообщение добавлено в 13:17

Цитата:

Сообщение от Sandra

а почему боится?

потому что, кроме меня, никто и не ругает. если что-то и говорят порицательное, то тоном как будто "я тебя люблю!"))) а собака ведь на тон реагирует в первую очередь

Сообщение добавлено в 13:18

Цитата:

Сообщение от Sandra

потому что невоситана. вообще голдены склонны слушаться всх членов семьи, они не выделяют одного "вожака".

при правильном подходе, пожалуй, так и есть) но любимчика он выбрал. вообще он к мужчинам как-то больше тянется и очевидно,что больше их авторитет чувствует

@Sandra · 09.04.2014, 13:59

Цитата:

Сообщение от Пиранья

Вы, наверное, опытны в этом деле. а у меня первая собака, которой необходимы дрессировки. без кинолога я, честно говоря, теряюсь...

Я тоже воспитываю первую собаку. До этого была дворняжка мелкая - ее не тренеровали особо.
Поначалу тоже думала, что не справлюсь, потому что вообще не в курсе, что и как нужно делать, чему учить, как учить, как заинтерсовывать и так далее. Даже в серьез планировала ходить на дрессировочную площадку или заниматься индивидуально с кинологом. А потом как-то из любопытства стала просматривать в интернете ролики по дрессировке ретриверов, читать статьи, зарегистрировалась на кинологическом форуме и задавала там глупые элементарные вопросы. Кто-то игнорировал, кто-то подшучивал, мол, завела собаку и не знает, что с ней делать, а кто-то всерьез давал реальные рекомендации, которые действуют. Так в определенный момент из кучи информации сформировалось представление о том, как работать с собакой. Если что-то не получалось, то, опять же, спрашивала и продолжаю это делать.
Сейчас хоть моя собака еще многое выполняет не идеально, а многого не умеет, но она делает успехи, а значит и я вместе с ней.

Сообщение добавлено в 14:59

Цитата:

Сообщение от Пиранья

Что ж там такого в печенье?

Ой, даже не знаю, чем собакенам так нравится это печенье

Но результат на лицо))

@AlekSergiyEViCH · 09.04.2014, 16:09

Честно скажу: опасаюсь шерсти и насекомых.

Полезны в доме - только собаки. Гавкнут если что...

@Пиранья · 09.04.2014, 17:38

Цитата:

Сообщение от Sandra

Я тоже воспитываю первую собаку. До этого была дворняжка мелкая - ее не тренеровали особо.
Поначалу тоже думала, что не справлюсь, потому что вообще не в курсе, что и как нужно делать, чему учить, как учить, как заинтерсовывать и так далее. Даже в серьез планировала ходить на дрессировочную площадку или заниматься индивидуально с кинологом. А потом как-то из любопытства стала просматривать в интернете ролики по дрессировке ретриверов, читать статьи, зарегистрировалась на кинологическом форуме и задавала там глупые элементарные вопросы. Кто-то игнорировал, кто-то подшучивал, мол, завела собаку и не знает, что с ней делать, а кто-то всерьез давал реальные рекомендации, которые действуют. Так в определенный момент из кучи информации сформировалось представление о том, как работать с собакой. Если что-то не получалось, то, опять же, спрашивала и продолжаю это делать.
Сейчас хоть моя собака еще многое выполняет не идеально, а многого не умеет, но она делает успехи, а значит и я вместе с ней.

Вы смелая. я побоялась. или не уверена в себе)

@Sandra · 09.04.2014, 22:00

Пиранья, Вы попробуйте, это очень увлекательное занятие - тренеровать свою собаку

А когда видишь результаты совместной работы, то становится очень радостно - это не передать словами))

Nosferatu · 09.04.2014, 22:48

С животными общаться легче. Сразу понятно, как к друг к другу относитесь. И не надо думать и высчитывать действия - само по себе все. И общение на эмоционально-интуитивном уровне, наверное, люди так тоже между собой умеют, но это только предположение... А еще их жальче - люди разумные и самостоятельные, а животные беспомощны.

@One_Hersing · 09.04.2014, 22:57

С животными общаться легче.
-------------------------------------------

Хороший эпиграф или подпись на форум, вроде этого...

Мой Scottish Fold категорически отказывается жрать что-либо кроме вареной рыбы. Что делать?
ветлечило негодуэ

@Sandra · 10.04.2014, 07:57

Цитата:

Сообщение от One_Hersing

Мой Scottish Fold категорически отказывается жрать что-либо кроме вареной рыбы. Что делать?

http://www.doneckforum.com/forum20/t...ml#post1287423 Здесь я писала, как переучивала свою кошку с сушки на натуралку. Думаю, в Вашем случае с рыбой принцип такой же.

@Пиранья · 11.04.2014, 20:46

Цитата:

Сообщение от Sandra

Пиранья, Вы попробуйте, это очень увлекательное занятие - тренеровать свою собаку

А когда видишь результаты совместной работы, то становится очень радостно - это не передать словами))

Я постоянно это делаю. Но понемногу. На долго у меня терпения и времени не хватает

Отрабатываем то, что учили с дрессировщиком...

Сообщение добавлено в 21:46

Цитата:

Сообщение от Sandra

Здесь я писала, как переучивала свою кошку с сушки на натуралку. Думаю, в Вашем случае с рыбой принцип такой же.

Кстати, у меня собака рыбу больше мяса любит

а у Вас как с этим? или не даете?

@Sandra · 12.04.2014, 13:09

Цитата:

Сообщение от Пиранья

Кстати, у меня собака рыбу больше мяса любит а у Вас как с этим? или не даете?

У меня поедается все, что попадает в зону досягаемости)) Но любимое блюдо - говяжий желудок.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Были ли у Вас отношения с девушкой/парнем, зная что у неё/него уже есть отношения? А может и сейчас продолжаются? Была ли цель разрушить их отношения?	Stewart
Ваши отношения с учителями Каждый из нас учился в школе. некоторые и сейчас еще продолжают учится в силу возраста. У некоторых форумчан уже есть дети, которые учатся или скоро...	psydon
как сформулировать отношения? навеяно темой "Почему мужчинам тяжело говорить о своих чувствах". Вот представьте ситуацию - вы знакомитесь с девушкой, она вам нравится, вы ей тоже....	Ya
отношения с коллегами и зависть Кто сталкивался с банальной завистью на рабочем месте? Сразу скажу - речь не идет о женской зависти по поводу красоты, фигуры, более дорогой одежды и...	Ya
Покупка животного. Давайте, поделимся мнением, кто где предпочитает покупать животных? Я имею в виду в питомнике с родословными и всеми наворотами или на рынке, дешево,...	Alёnka