Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ФЛОРА И ФАУНА > Животные


Животные Собачки, кошечки, рыбки, птички...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 30.05.2015, 00:02   #1
Сообщений: 19,143
Очки репутации: 272,984
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию Рыбу-луну признали первой теплокровной рыбой

Рыбу-луну признали первой теплокровной рыбой

http://naked-science.ru/article/medi...li-pervoi-tepl



Ученые объявили об открытии первой полностью теплокровной рыбы. По словам исследователей, общая температура тела глубоководной рыбы-луны – красноперого опаха – на пять градусов Цельсия выше температуры окружающей воды.

Как сообщает Reuters, ранее к теплокровным рыбам причислили несколько видов акул и тунца. По словам ученых, особая сеть артерий и вен позволяет им повышать температуру тела при плавании. Между тем ихтиологи отмечают, что у этих рыб кровь «нагревается» только в отдельных частях организма, к примеру, в плавательных мускулах при погружении в холодные глубины. В то время как опах является первой обнаруженной полностью теплокровной рыбой.

Генерировать тепло рыбе-луне помогают интенсивно двигающиеся плавники, а сохранять его – особое строение кровеносной системы, исключающее тепловые потери. Таким образом, температура опаха выше температуры окружающей воды на 4-5 градусов Цельсия как на глубине, так и ближе к поверхности. Благодаря такой особенности рыба может постоянно находиться возле источников пропитания. Красноперый опах обитает в тропических и умеренных водах, его добычу составляют мелкие рыбки.
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 00:20   #2
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

а чому луна? вже, скоріше риба-марс - така червона
jester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 11:14   #3
Аватар для Дід
Сообщений: 5,974
Очки репутации: 39,138
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
а чому луна? вже, скоріше риба-марс - така червона

Взагалі то вона така -


Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Красноперый опах
А на фото вона червона мабуть від сорому що її упіймали.

Сообщение добавлено в 12:14

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Ученые объявили об открытии первой полностью теплокровной рыбы.
Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Как сообщает Reuters, ранее к теплокровным рыбам причислили несколько видов акул и тунца. По словам ученых, особая сеть артерий и вен позволяет им повышать температуру тела при плавании.
Это все типа как "а ты знаешь пушкина полностью".

Под теплокровностью понимается нечто иное -
Цитата:
Гомойотерми́я (от др.-греч. ὅμοιος — сходный, одинаковый и θέρμη — тепло; также эндотермность, теплокровность) — способность живого существа сохранять постоянную температуру тела, независимо от температуры окружающей среды.
Цитата:
Американские зоологи выяснили, что рыба вида обыкновенный опах (Lampris guttatus) является полностью теплокровной. Она способна постоянно поддерживать в теле температуру, которая в среднем на 5 градусов Цельсия выше, чем в окружающей среде.
Температура тела выше температуры окружающей среды и способность сохранять температуру тела независимо от температуры окружающей среды несколько иные вещи.

Температура тела теплокровных поддерживается за счет процесса метаболизма.
Цитата:
Различают истинную и инерциальную гомойотермию.

Истинная гомойотермия имеет место, когда живое существо обладает достаточным уровнем метаболизма, чтобы поддерживать температуру тела на постоянном уровне за счёт самостоятельного производства энергии из потребляемой пищи. Современные птицы и млекопитающие относятся к истинно гомойотермным существам.
Цитата:
Инерциальная гомойотермия — это поддержание постоянной температуры тела за счёт крупных размеров и большой массы тела, а также специфического поведения (например, греться на солнце, охлаждаться в воде).
Да, метаболизм и прочая хрень.
Скажем так, не влезая в дебри, теплокровностью мы обязаны органелле митохондрии, служащей "энергостанцией", по всей видимости она есть симбиотиком клетки, некогда в нее попавшим, имеющим собственную ДНК.

Да,вот,



Цитата:
Голый землекоп (лат. Heterocephalus glaber) — небольшой роющий грызун семейства землекоповых. Вид отличается уникальными для млекопитающих особенностями: сложной социальной организацией колонии, холоднокровностью, иммунитетом к раку в целом, нечувствительностью к некоторым формам боли (термическим ожогам и химическим ожогам кислотами), выносливостью к высоким концентрациям CO2. Является одним из самых долгоживущих грызунов (до 28 и даже 31 года
И



Цитата:
Балеарский козёл (лат. Myotragus balearicus, от греч. μυς — мышь и τράγος — коза) — вымершее жвачное парнокопытное животное подсемейства козьих, обитавшее на территории островов Майорка и Менорка около 5000 лет назад.
Цитата:
Существует гипотеза, согласно которой балеарские козлы были холоднокровными животными. Палеонтологи, исследовавшие кости животного, сравнили их с костями рептилий, живших в этом регионе в тот период. Ученые пришли к выводу, что кости этих животных росли неравномерно, как годичные кольца деревьев. Согласно гипотезе развитие этих животных происходило скачками как у рептилий, так как у других млекопитающих кости формируются равномерно вне зависимости от условий окружающей среды
По голому крысу с уверенность можно сказать что он не имеет отношения к хладнокровным видам, то есть происходит вовсе не от них, по ряду иных присущих ему признаков, а есть ответвлением от теплокровных собратьев получившим подобные свойства.

Что до козла, то тут скорее всего просто ученая невежественность, вернее необоснованное утверждение, в действительности хрен его знает чем обусловлены сии годовые кольца. Так мало ли где и у кого они могут быть, на рогах, на ногах и прочее.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 13:45   #4
Аватар для madam
Сообщений: 2,204
Очки репутации: 20,226
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Рыбу-луну
@ДД, извиняюсь, а она съедобная?
Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Голый землекоп
жуть какая...надеюсь, в наших местах он не водится
madam вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 14:50   #5
Сообщений: 19,143
Очки репутации: 272,984
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
А на фото вона червона мабуть від сорому що її упіймали.
На обеих фотографиях одна и та же рыба. За цвет претензии к фотографу.

Сообщение добавлено в 15:50

Цитата:
Сообщение от @madam Посмотреть сообщение
@ДД, извиняюсь, а она съедобная?
Спроси @Діда, он её не ел и даже не встречал живьём, но подробно расскажет о вкусовых особенностях с привлечением умных цитат.
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 14:52   #6
Сообщений: 3,946
Очки репутации: 30,672
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

@Дід,я смотрю,Вы постите на форуме разные биологические штучки,ну и прочее в таком ключе, и хочу задать несколько вопросов:Ваше отношение к А.Клёсову,сайту родство.ру,к труду А Клёсов А.Тюняев "Происхождение человека",да и вообще к генеалогии как к науке,и попрошу прокомментировать тезис о том,что татаро-монгольское иго не оставило генетического следа у ныне живущего поколения украинцев и южных россиян.
Абакадон вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 14:55   #7
Сообщений: 19,143
Очки репутации: 272,984
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Ваше отношение к А.Клёсову,сайту родство.ру,к труду А Клёсов А.Тюняев "Происхождение человека",да и вообще к генеалогии как к науке,и попрошу прокомментировать тезис о том,что татаро-монгольское иго не оставило генетического следа у ныне живущего поколения украинцев и южных россиян.
Рыба-луна охреневает...
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 15:01   #8
Аватар для madam
Сообщений: 2,204
Очки репутации: 20,226
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Рыба-луна охреневает...
madam вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 16:33   #9
Аватар для Дід
Сообщений: 5,974
Очки репутации: 39,138
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
На обеих фотографиях одна и та же рыба. За цвет претензии к фотографу.
Ну какие могут быть претензии к фотографу, дело ведь не в нем.
Очевидно что цвет его зависит от условий в которых он находится, он может обитать как в поверхностных слоях так и на глубине более 400 метров, наверное в зависимости от того с какой глубины его подняли.

Потому и покраснел, очевидно красный это прилив крови.



Цитата:
Сообщение от @madam Посмотреть сообщение
жуть какая...надеюсь, в наших местах он не водится
Цитата:
Голый землекоп обитает в сухих саваннах и полупустынях Кении, Эфиопии и Сомали.
Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Спроси @Діда, он её не ел и даже не встречал живьём, но подробно расскажет о вкусовых особенностях с привлечением умных цитат.
Ну ведь кто то же встречал, видел, и кушал.
Эта рыба держится в открытом океане, как у поверхности, так и на значительной глубине до 400 м, плавает за счет частых машущих движений своих удлиненных грудных плавников. Питается опах главным образом мелкими кальмарами, а также ракообразными толщи вод и молодью рыб. Значительных миграций, по-видимому, не совершает. Мясо опаха отличается приятным и нежным вкусом, по цвету и содержанию жира оно несколько напоминает мясо семги.
Ты нэ смотри что то москали пишють, однака нэт причин нэдоверять их рассказам.
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
@Дід,я смотрю,Вы постите на форуме разные биологические штучки
Ну ы почему вдруг только на биологические?
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
и хочу задать несколько вопросов:
Ну эт оченна многа букафф нуна, тема большая.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2015, 16:40   #10
Сообщений: 3,946
Очки репутации: 30,672
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Ну эт оченна многа букафф нуна, тема большая.
Ну зачем много букафф,можно коротко.
Например, по татаро-монгольскому игу,отчего этот феномен,на Ваш взгляд?
Абакадон вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 00:32   #11
Аватар для Дід
Сообщений: 5,974
Очки репутации: 39,138
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Например, по татаро-монгольскому игу,отчего этот феномен,на Ваш взгляд?
Да нет ни какого феномена, монголотатарское иго это период христианизации местной ойкумены, который выдали за иноземное вторжение, так что ни каких монгол тут и быть не могло.
Цитата:
Сообщение от @Абакадон Посмотреть сообщение
Ваше отношение к А.Клёсову,сайту родство.ру,к труду А Клёсов А.Тюняев "Происхождение человека",да и вообще к генеалогии как к науке
Тюняев откровенный фрик, молекулярная генеалогия - современная молодая наука, и если бы она развивалась и набивала руку "на кошках" то была бы весьма почтенной и весьма признанной во всем научном мире, а так как она затрагивает человека и все с ним связанное, в том числе множество авторитетов и научных школ, то по вполне понятным причинам вызывает неприятие.
Клесов, к нему, как к биохимику не особых претензий ни интереса нет, как к ученому деятелю в области молекулярной генеалогии интерес имеется и претензий особых то же нет. А как писатель и популяризатор он порою бывает еще тем самодуром, а уж в полемике с конкурентами и иными деятелями иных наук...

И так, чем собственно занимается клесов в молекулярной биологии.
Вообще вся эта наука основана на парадигме -
Цитата:
Паради́гма (от греч. παράδειγμα, «пример, модель, образец») — совокупность фундаментальных научных установок, представлений и терминов, принимаемая и разделяемая научным сообществом и объединяющая большинство его членов. Обеспечивает преемственность развития науки и научного творчества.
того что по мутациям в не рекомбинантных областях днк можно восстановить генеалогическое древо человека.
Он не делает ни каких анализов днк, не занимается теоретическими вопросами возникновения мутаций иль какой либо качественной иль количественной оценкой скорости (вероятности) появления мутаций на основании происходящих в организме биохимических процессов, хоть и выводит их но эмпирическим на основе статистического материала, и занимается интерпретацией строя генеалогические древа. Собственно в этом и состоит смысл этой науки.

Его война с попгенетиками.
Формально, на почве коефициента скорости мутаций, а фактически он сделал все что бы эта война случилась, как пример, попгенетики пекут как пирожки дисеры типа изучая тот иль иной регион, то есть делают квалификационные работы для получения ученых степеней.

И вот одну из таких работ он принялся разносить, а работа касалась опять таки хохлов, собственно наезжал он на картинку, что то там близость украинцев к иным популяциям. И че то там он чи не досмотрел чи не понял, что разразился бурной статьей Кто делает из Украины изолированный остров?


Я вот как то не вижу чем собсна картинка выше отличается от картинок ниже





В общем то они описывают одно и то же, небольшая разница (она несущественна) вполне обосновывается точкой отсчета - от украинцев, и карта попгенетиков не вызывает ни малейших возражений, там изображено то что даже интуитивно и так понятно, без всякой попгенетики и молекулярной генеалогии, народ если он существует уже давно неизбежно будет иметь генетические связи с соседними, это чисто половой процесс а не политический.

И тут остапа понесло -
Цитата:
Обратите внимание: «генетические расстояния от украинцев». И карта показывает, что Украина – это изолированный остров, практически ничего общего с Россией не имеющий. В общем, то же самое, что излагал якобы «ДНК-генеалог» В. Волков. Неудивительно, что такие идеи сразу подхватили украинские националисты.
Украина на карте выделена красной линией, ну не лез бы он в политику и философию, меньше бы проблем имел. Страдает он однако и украинофобией и великодержавным шовинизмом, от того и с мировоззрением проблемы.

Ну хрен с ними, с украинцами, но дело ведь в том что народ в современном понимании, это устоявшееся общество людей порою различного происхождения и это особо ни кого не волнует когда это не касается идеологий и пропаганды.

Ну обосную что скажем украинцы иль пришли недавно от кудать иль вааще были созданы (иль согнаны) искусственно, генштабом там каким иль еще што. Но вот в чем незадача, русский народ, тот что сегодня так называется, был создан, собран искусственно, московским российским государством, из населения захваченных им территорий, плюс постоянно идущий и по сей день миграционный поток, в том числе и из Украины, если ретроспективно его вычесть то что собственно останется? И будет ли вообще он существовать? "Тут уж без водолаза никуды"

Ну ладно, а вот украинский то народ из какой опы вытянут, каким штабом то?

Ну ты понял, его сначала нужно штабом из опы вытянуть а уж затем часть его, со временем, в рашу сунуть, иначе ни как.

Ну и, в который раз, два брата родных, один член общества книголюбов, другой любителей пива, братья родные, а книголюбы и пиволюбы нет, аналогично украинский и российский народы.

И вот смотри, народ это устоявшееся общество, когда устоялось украинское общество, если люди тут живут на одном месте уже давно, относятся к родственным ветвям (а тут такая закономерность, чем дальше в прошлое тем выше степень родства), то когда родственники стали общностью?

Можно конечно расплодить родственников, развести их в пространстве, что бы стали чужими, а затем из них создать новое общество и назвать их украинцами иль еще как, но тут мы уж упираемся в методологический принцип lex parsimoniae.

Вот таки дела, малята.

С лингвистами у него то ж проблемы и подход к этому то же неверный, лезет со своей кухней в чужой огород, у лингвистов существует праиндоевропейская общность и ее распад, дивергенция, ветвление зыков и соответственно их носителей (языки сами по себе не имеют свойства перемешения, только с носителями). Абстрактно можно представить сей процесс подобным образом, как распад, дивергенцию, но только лишь абстрактно, то есть в общем, наблюдая так сказать объект со стороны, как черный ящик, но когда возникает нужда заглянуть что в нем происходит внутри, то есть понизить уровень абстрактности, прибегнуть к детализации, то такое представление будет уже логически неверным, нужно описывать и дивергенцию и конвергенцию отделяя их друг от друга, и такая метка раздела существует - изоглосса кентум-сатем.

Каков по идее должен быть подход к лингвистам, не навязывать им свои лингвистические представления, а описав им движения миграционных потоков попросить их сделать привязку к языкам, заставляя их плодить лишние сущности для обоснования своих представлений, ставя их перед фактом нарушения логики. И они сами сделают революцию в своей области.

Тут тебе и парадигма сводеша, ну представь конвергенцию языков чукчей и папуасов.
Не, я вовсе ж не против, это весьма хороший инструмент, но за неимением лучшего.
Не всегда заведомо ложный инструмент иль метод это плохо, он за неимением лучшего дает возможность хоть как то что то описать и понять.

То есть проделанное ранее вовсе не бесполезно, оно дает основу для нового и более правильного.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 03:41   #12
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

риба-луна здохла з нудьги, так і не дочекавшися Дідового дерева
jester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 07:39   #13
Сообщений: 3,946
Очки репутации: 30,672
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Зря Вы так про Клёсова.Это учёный с мировым именем,не фрик и не популяризатор,типа Миши Задорнова
ДНК генеалогия наука новая,можно сказать самая молодая из всех.Наука сегодняшнего дня,со своими забубонами,ошибками и залётами.Пройдёт совсем немного времени,она обрастёт мяском,накопит данные и мы ещё не раз на неё будем опираться,ведь эти данные "забиты" в наших генах и никуда не пропадут,ну разве что человечество вымрет
Касательно татаро-монгольского ига я тоже придерживаюсь мнения,что это фейк московских пропагандонов старой,ещё царской школы.
Как сейчас,россияне напали на Украину,так и тогда вытесненные на Восток и Север славяне(чаще пьяницы,лентяи,склонные к агрессии...,короче не прижившиеся в тогдашнем социуме) нахватавшись культурологически северо-восточной экзотики,а по простому одичавши,ломанулись назад на свою историческую Родину сея хаос и разрушение.
По крови (ДНК)-славяне,по культуре-дикари.
Абакадон вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 08:40   #14
Сообщений: 19,143
Очки репутации: 272,984
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Что там у рыб?
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 08:58   #15
Сообщений: 3,946
Очки репутации: 30,672
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Что там у рыб?
Рыба сильно дорогая.Даже для кошки тюлька 30-35 гривасов.Где такое видано!
Абакадон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Столетие Первой Мировой...
Коллега ДД вдохновил на открытие новой темы ... В этом году -столетие покушения в Сараеве ,бросившего мир в невиданное до сих пор душегубство...
Пуалю
У России нет денег на полеты на Луну и Марс
Рогозин не краснеет, меняя взгляды на прямо противоположные. Он вообще какой-то недалёкий даже на фоне прочих святопутинцев: У России нет денег на...
ДД
Националисты признали факт сотрудничества Бандеры и ОУН-УПА с нацистами
eledji
Ученые признали Солнечную систему редкостью
Вероятность образования во вселенной планетных систем, схожих с Солнечной системой, не превышает нескольких процентов. Ученые из Канады и США сделали...
Metatron



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.