Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...

Результаты опроса: Геноцид украинского народа в 1932-1933...?
Да, был геноцид! 118 59.60%
Затрудняюсь ответить 9 4.55%
Нет, не было геноцида! 71 35.86%
Голосовавшие: 198. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 1.50. (1.50 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 14.11.2009, 16:04   #61
Аватар для eledji
Сообщений: 1,192
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ingvard Посмотреть сообщение
Вечная память гражданам Советского Союза, умерших от голода 32-го года.
И позор тем, кто на этом спекулирует, придумывая "голодоморы"!
eledji вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 22:08   #62
Аватар для Nerto
Сообщений: 2,199
Очки репутации: 34,553
Доп. информация
По умолчанию

В Берлине состоится театральная постановка о Голодоморе в УкраинеБерлинский документальный театр покажет представление о Голодоморе 1932-1933 годов в Украине. Премьера театральной постановки &quot;Голодомор - неизвестный геноцид 1932-1933 годов&quot; состоится 29 ноября. Театральная постановка на тему Голодомора стала результатом сотрудничества Документального театра Берлина и украинского посольства. Представление покажут по случаю 76-й годовщины Голодомора. По словам режиссера-постановщика Марии Шубарт, украинки по происхождению, &quot;Голодомор - неизвестный геноцид 1932-1933 годов&quot; является необычным сочетанием документальной выставки, актерских чтений воспоминаний очевидцев трагедии и пения. Необычность спектаклю придает также его место проведения - бывший военный бункер под землей в центре Берлина. Показ представления будет продолжаться до 16 декабря. Исследователи называют разные цифры погибших во время Голодомора 1932-1933 годов: 5, 7, 9 и 10 миллионов. С учетом непрямых жертв, по приблизительным подсчетам, Голодомор унес жизни 14 миллионов украинцев. По данным посольства Украины в Германии, на сегодняшний день Голодомор 30-х годов прошлого столетия геноцидом украинского народа на официальном уровне признали США, Канада, Австралия, Испания, Эстония, Польша, Венгрия, Аргентина, Литва, Азербайджан, Бельгия, Бразилия, Чили, Эквадор, Италия, Колумбия, Латвия, Мексика, Молдова, Парагвай, Перу, Словакия, Чехия, Ватикан, Грузия, а также такие международные организации, как ЮНЕСКО, ОБСЕ, ООН и Европарламент.http://utro.ua/ru/kultura/v_berline_sostoitsya_teatrelnaya_postanovka_o_golo domore_v_ukraine1259139638</p>

Добавлено через 2 минуты
Роки два тому ми вимушені були піти з шоу Шустера, коли товста депутатка-комуністка взялася на всі заставки переконувати, що Голодомору насправді не було. Пішли, бо не мали іншого виходу. А що було робити? http://www.pravda.com.ua/news/2009/11/20/105692.htm

Добавлено через 11 часов 27 минут
Цитата:
Члены Национальной ассамблеи провинции Квебек единогласно поддержали в первом чтении проект закона о почтении памяти жертв Голодомора-геноцида 1932-1933 годов в Украине, искусственно созданного сталинским режимом. Как сообщает пресс-служба Министерства иностранных дел Украины в пятницу, такое решение было принято 25 ноября. Проект закона был внесен членом квебекского блока Луиз Бодуен. Проект предусматривает установление Дня памяти жертв голода и геноцида в Украине каждую четвертую субботу ноября ежегодно. В тот же день Законодательная ассамблея провинции Британская Колумбия также поддержала в первом чтении аналогичный законопроект, внесенный членом Новой демократической партии Брюсом Ральстоном. Во время представления этих проектов в парламентах провинций присутствовали многочисленные представители украинской общественности Канады. Законы об установлении Дня памяти жертв Голодомора-геноцида в Украине уже приняли законодательные ассамблеи канадских провинций Саскачеван, Манитоба, Альберта и Онтарио.
http://utro.ua/ru/zhizn/shest_kanadskih_provintsiy_pochtyat_pamyat_zhertv_ golodomora1259350254Нужно понимать нелепость ситуации, когда во всем мире это преступление признается и осуждается, но в русскоязычной Украине по-прежнему цветут слухи и сплетни да всякая дрянь, поощряемая экс- и необольшевиками.
Цитата:
У монумента на берегу Днепра монтируют сцену, проверяют софиты и метут дорожки. Каждую последнюю субботу ноября на Украине — День памяти жертв Голодомора. С каждым годом поминают все масштабнее. В последние дни во Львове презентовали документальный фильм, заказанный в Голливуде, в Киеве президент открыл большую выставку. А глава Службы безопасности Украины к дате произвел настоящую сенсацию: украинские правоохранители собираются судить виновных в Голодоморе. Валентин Наливайченко, председатель Службы безопасности Украины: «Досудебное следствие вышло на организаторов, занимавших руководящие должности в Украинской большевистской партии. Это Косиор, в то время ЦК Компартии Украины, Постышев, который возглавлял Харьковский обком партии. Он доводил преступление до логического завершения, как это планировало партийное руководство в своих тайных директивах. И третий — это Чубарь, председатель Совета народных комиссаров Украины».
http://www.ntv.ru/novosti/180950/

Добавлено через 11 часов 28 минут
Цитата:
Члены Национальной ассамблеи провинции Квебек единогласно поддержали в первом чтении проект закона о почтении памяти жертв Голодомора-геноцида 1932-1933 годов в Украине, искусственно созданного сталинским режимом. Как сообщает пресс-служба Министерства иностранных дел Украины в пятницу, такое решение было принято 25 ноября. Проект закона был внесен членом квебекского блока Луиз Бодуен. Проект предусматривает установление Дня памяти жертв голода и геноцида в Украине каждую четвертую субботу ноября ежегодно. В тот же день Законодательная ассамблея провинции Британская Колумбия также поддержала в первом чтении аналогичный законопроект, внесенный членом Новой демократической партии Брюсом Ральстоном. Во время представления этих проектов в парламентах провинций присутствовали многочисленные представители украинской общественности Канады. Законы об установлении Дня памяти жертв Голодомора-геноцида в Украине уже приняли законодательные ассамблеи канадских провинций Саскачеван, Манитоба, Альберта и Онтарио.
http://utro.ua/ru/zhizn/shest_kanads...259350254Нужно понимать нелепость ситуации, когда во всем мире это преступление признается и осуждается, но в русскоязычной Украине по-прежнему цветут слухи и сплетни да всякая дрянь, поощряемая экс- и необольшевиками.
Цитата:
У монумента на берегу Днепра монтируют сцену, проверяют софиты и метут дорожки. Каждую последнюю субботу ноября на Украине — День памяти жертв Голодомора. С каждым годом поминают все масштабнее. В последние дни во Львове презентовали документальный фильм, заказанный в Голливуде, в Киеве президент открыл большую выставку. А глава Службы безопасности Украины к дате произвел настоящую сенсацию: украинские правоохранители собираются судить виновных в Голодоморе. Валентин Наливайченко, председатель Службы безопасности Украины: «Досудебное следствие вышло на организаторов, занимавших руководящие должности в Украинской большевистской партии. Это Косиор, в то время ЦК Компартии Украины, Постышев, который возглавлял Харьковский обком партии. Он доводил преступление до логического завершения, как это планировало партийное руководство в своих тайных директивах. И третий — это Чубарь, председатель Совета народных комиссаров Украины».
http://www.ntv.ru/novosti/180950/

Последний раз редактировалось в 09:37. Причина: Добавлено сообщение
Nerto вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.11.2009, 19:35   #63
Аватар для eledji
Сообщений: 1,192
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Если геноцид, то какой этнос истреблялся?
И тут мы подходим к одному из самых показательных моментов, касающихся «Книги памяти жертв Голодомора». Сегодня, отметая очевидные факты, идеологи геноцида твердят о том, что Москва хотела истребить именно этнических украинцев и заградотряды выставляла именно в украинских поселениях.
Можете представить, как я ждал в этой связи «мартирологов» по Донбассу, где в «жертвы голода» заносились даже погибшие на шахтах горняки. И каково же было мое разочарование, когда я узнал, что данные о национальности умерших в 30-е гг. жителей Донецкой и Луганской областей оказались... засекречены. Нет-нет, не тогда, в 30-е гг., а именно сейчас, при составлении «Книг памяти»! Повторюсь, тогда карточки регистрации смертей заполнялись по единому шаблону во всех регионах Украины. Однако в «мартирологах» регионов Донбасса современные власти указали все данные — и возраст, и происхождение, и род занятий, и причины смерти, но ни слова — о национальности.
Почему же данная графа «выпала» из «мартирологов» Восточной Украины? Не потому ли, что, изучив национальный состав умерших, которых нынешние власти правдами и неправдами причислили к лику «жертв голодомора», любой непредвзятый исследователь сразу же отмел бы теорию «этнических чисток», якобы устраиваемых в Украине Кремлем?
Неутешительный для власти ответ можно получить, проанализировав данные по тем регионам Центральной и Южной Украины, где местные архивисты решили не утаивать «неудобную» графу. Открываем «мартиролог» Запорожской области. Первый в списке Бердянск. Всего к «жертвам голодомора» в этом городе составители «Книги» отнесли 1467 человек. В карточках 1184 указаны национальности. 71% из них — этнические русские, 13% — украинцы, 16% — представители других этносов (см. таблицу).
Количество «жертв Голодомора» г. Бердянска
Количество «жертв Голодомора» г. Бердянска
(согласно «Книги памяти» Запорожской области)
Русские 842
Украинцы 155
Евреи 66
Болгары 55
Немцы 25
Греки 20
Поляки 4
Белорусы 3
Армяне 2
Караимы 2
Старообрядцы 2
Чехи 2
Эстонцы 2
Ассирийцы 1
Итальянцы 1
Латыши 1
Сирийцы 1
Если это был «геноцид», то, собственно, какой этнос в Украине ему подвергался? И пусть Бердянск — нетипичный город, где этническая картина не совпадает с таковой по Украине в целом. Но львиная доля тех, кого составители «Национальной книги памяти» занесли в жертвы голода, — это жители городов гораздо крупнее Бердянска. Там этническая картина была и остается еще более пестрой.
Что же касается сел и поселков, то там, судя по метрикам, можно было встретить и сугубо украинские населенные пункты, и сугубо русские, и немецкие... Например, вот данные по Нововасильевскому совету Запорожской области: из 41 «жертвы голодомора», чьи национальности были указаны, 39 были русскими, 1 — украинка (двух дней от роду Анна Чернова умерла с диагнозом «рожа», что вряд ли можно списать на голод) и 1 — болгарин (причина смерти — «сгорел»). А вот данные по селу Вячеславка той же области: из 49 умерших с указанной национальностью 46 были болгарами, по 1 — русский, украинец и молдаванин. В Фридрихфельде из 28 «жертв голодомора» все — немцы.
Схожая картина на юге Украины, где, судя по метрикам, попадались и однородно украинские села, и однородно русские поселения (подчеркиваю, сейчас я говорю не о городах, а о сельской местности).
Вот этнический состав «жертв голодомора» по Граденицкому сельсовету одесского Приморского района: из 75 человек, чьи национальности указаны в «Книге памяти», 71 — русский, 2 украинца, 2 молдаванина. А в селе Выгода (ныне — поселок в Беляевском районе Одесской области) авторы «Книги памяти» насчитали 37 жертв голода, из которых 33 — немцы, 1 — русская (97-летняя Ефилия Савченко умерла с диагнозом «паралич сердца»), 1 — украинец (некий Владимир Мазуренко умер от воспаления легких), 1 — молдаванин и 1 — англичанин.
Надеюсь, читатели поймут мою заинтересованность в столь подробных данных. Я бы, конечно, не стал разбирать национальность умерших в далекие 30-е, если б не спекуляции современных политиков на тему «этнических чисток». Авторы «геноцидной» теории, стремясь причислить к «жертвам голодомора» всех жителей Украины, умерших в 1932—33 гг., сами опровергли свою же теорию. Впрочем, как и всегда.
Приведенные ими данные свидетельствуют о том, что ни голод, ни болезни, ни молнии, ни даже быки не выбирали национальность своих жертв. А соответственно ни о каком «этническом геноциде» в те годы не может быть и речи.
Стремясь сфальсифицировать любой ценой количество жертв голода, идеологи «Книги памяти», сами того не желая, открыли глаза украинцам на реальные факты трагедии, разоблачили свои собственные фальсификации.
http://varjag-2007.livejournal.com/1069766.html

Добавлено через 1 минуту
Ложь о голодоморе
Цитата:
Можно не сомневаться, что практически у каждого русского, белоруса, украинца, татарина (и так далее) фронтах Отечественной войны погиб близкий родственник. К сожалению, исключений мало. Известно, что на фронте погибло примерно 8 миллионов советских солдат. А есть ли среди ваших близких тот, кто по легенде об «ужасном голодоморе» умер от голода примерно десятью годами ранее? Если же все умершие были в ограниченных районах, то они, районы, должны были просто опустеть, и не заметить этого было бы никак нельзя.

Например, на Украине в те годы жило примерно 32 миллиона человек, то есть умер каждый четвертый? В таком случае не было бы украинца, у которого не умерло бы несколько близких родственников, а Украина тех лет должна была бы представлять собой выжженную пустыню. Летописи средних веков доносят ужасающие картины опустевших областей после эпидемий чумы и холеры, унесших от четверти до трети жителей. Многие десятилетия спустя подобные бедствия оставляли хорошо видимый след и оставались в народной памяти многие столетия. Во время татаро-монгольского нашествия Русь потеряла около 30% населения (историки оценивают потери населения в 20-40%, полностью уничтожено 20% городов, еще 40% разрушено, но русские жили в основном в деревнях), что было воистину чудовищным ударом, отбросившим Русь назад на несколько столетий.

Было ли наблюдаемо нечто подобное на Украине в 32-33 годы? Смешно даже обсуждать это. Хорошо, допустим, иго это было очень давно, и ученые могут ошибаться. Но есть гораздо более свежие события, с которыми можно сравнить эти, с позволения сказать, «гипотезы». Достоверно известно, что во время войны погиб каждый пятый белорус и никому в Белоруссии не надо объяснять, что это имело место, то есть процентные масштабы трагедии во времена так называемого «голодомора» должны были бы быть примерно теми же. Должны быть вымершие деревни и целые районы таких размеров, что скрыть их не было бы никакой возможности. Желающим это представить настоятельно советую съездить и посмотреть

Кладбище деревень в Белоруссии, может хотя бы это прояснит что-то мозгу. Одномоментные массовые захоронения были бы легко различимы (могилы проседают) и были бы найдены сразу же. Более того, вся Украина оказалась в руках немцев 10 лет спустя, неужели Геббельс упустил бы такой невероятный шанс, не провел бы массового вскрытия могил «большевистского геноцида», ведь лучшего шанса для привлечения украинцев на свою сторону трудно было и придумать. А ведь известно, что абсолютное большинство украинцев оказывало ожесточенное сопротивление с захватчикам, исключение составили только бандеровцы, но они то, как раз во время «голодомора» жили не в СССР, а в Польше! Да впрочем, украинцам, если бы они пережили такой голод, ничего не надо было бы объяснять. Вместо этого немцы применяли другие методы диалога с населением, вроде массового истребления в Бабьем Яре. Просто им было решительно нечего сказать про «голодомор».

Все приводимые «страшные истории» это просто специально подобранные информационные блоки для эмоционального воздействия на сознание. Аргументы сводятся примерно к следующему: «только в Харькове в сутки погибало от голода около ста человек». От этого сразу возникает картина чудовищного мора по всей Украине, и миллионы погибших начинают казаться реальными. Однако если умножить 100 на 365, то оказывается, что все далеко не так просто, даже если допустить, что такое продолжалось целый год подряд.

Очевидно, что брался относительно небольшой период и специально выбранный город, данные тоже, мягко говоря, не очень заслуживают доверия. Приводятся выдержки из уголовных дел, в которых описывается людоедство, но как нередко бывает, горячечные манипуляторы пытаются взять нахрапом, и их аргументы не выдерживают столкновения даже с простейшими доводами. Например, из уголовных дел приводятся выдержки следующего содержания: «мы с братом Семеном шли за водкой, по пути попался мальчик, мы его съели». Однако, умирающий от голода человек никогда не пойдет за водкой. В качестве аргументов приводится «сокращение численности населения» некоторых районов, особенно сокращение численности молодежи, однако именно в те годы началась массовая миграция и мигрировала, в основном, молодежь. То есть жульничества и манипуляций здесь невероятное количество.

«Это не отдельные случаи загиба, – писал Шолохов, – это узаконенный в районном масштабе “метод” проведения хлебозаготовок».

Верно писал, но как-то легко уходит от внимания то, что говорится про масштаб района, даже не области, не говоря уже о республике.

Ссылку на знаменитую библию идеологов «перестройки» — фальшивку «Жатва скорби» некоего кадрового сотрудника ЦРУ Конквеста теперь стараются не приводить – она просто переполнена подлогами и фальшивками, даже фотографии «с места событий» относятся к другому месту и времени – голоду в Поволжье в 21 году. Кстати, любой знает о чудовищных, просто повальных пытках, творимых озверевшим «мусорьем», сбродом самых кровавых шакалов Россиянии, по сравнению с которыми хлебозаготовки – просто невинные забавы детей, причем массовые пытки приняли просто невообразимые масштабы, людей пытают и калечат просто публично, осатаневшая полицайская мразь не стесняясь грабит людей прямо на улицах, пытает, убивает, насилует и ничего при этом не боится – до расследования дойдут сотые процентов совсем уж беспредельных случаев.

Но «почему-то» отдельные случаи времен Сталина вызывают просто сатанинские беснование, а здесь «защитники русского народа» как воды в рот набирают и в лучшем случае мямлят что-то невразумительное. Почему такая избирательность? Очень просто, потому что это подонки, враги. Только и всего. Их задача оправдать настоящих врагов русского народа и оболгать героев.

Последний раз редактировалось в 19:37. Причина: Добавлено сообщение
eledji вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 23:28   #64
Аватар для qTiger
Сообщений: 519
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Ще свідки геноциду не повимирали... Так шо був геноцид...

Добавлено через 4 минуты
Руські це українці(від Русі, Київської Русі) А росіяни від слова Росія(вкрав Петро 1 назву)!

Последний раз редактировалось в 23:32. Причина: Добавлено сообщение
qTiger вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 09:01   #65
Аватар для eledji
Сообщений: 1,192
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qTiger Посмотреть сообщение
Ще свідки геноциду не повимирали... Так шо був геноцид...
Обоснуй свои голословные высеры! От голода пострадали МНОГИЕ народы бывшего СССР.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от qTiger Посмотреть сообщение
Руські це українці(від Русі, Київської Русі) А росіяни від слова Росія(вкрав Петро 1 назву)!
Ага, а японцы это китайцы! Не в одной летописи нет упоминания об "украинцах, вас придумали в 19 веке.
eledji вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 12:38   #66
Аватар для qTiger
Сообщений: 519
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eledji Посмотреть сообщение
Обоснуй свои голословные высеры! От голода пострадали МНОГИЕ народы бывшего СССР.
Добавлено через 4 минуты

Ага, а японцы это китайцы! Не в одной летописи нет упоминания об "украинцах, вас придумали в 19 веке.
Нас придумалb 13-14 столітях... Тобто в цих роках уже почали згадуватися ми, неук...

І по друге, Україна є законою спадкоємецьою Київської Русі. Москва гуляє лісом...
Москва була селом прикордоним коли Київ був столицею однієї з наймогутнішег держав світу. Даже битву під калкою могли виграти якби не було розбрату між князями.

Добавлено через 1 минуту
Є ще свідки які памятають злочини комуністів!!!!

Последний раз редактировалось в 12:40. Причина: Добавлено сообщение
qTiger вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 12:54   #67
Аватар для bagiraboy
Сообщений: 153
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qTiger Посмотреть сообщение
Нас придумалb 13-14 столітях... Тобто в цих роках уже почали згадуватися ми, неук...

І по друге, Україна є законою спадкоємецьою Київської Русі. Москва гуляє лісом...
Москва була селом прикордоним коли Київ був столицею однієї з наймогутнішег держав світу. Даже битву під калкою могли виграти якби не було розбрату між князями.

Добавлено через 1 минуту
Є ще свідки які памятають злочини комуністів!!!!
Ещё один высрался. Чудо, коммунистов в России ох как давно уже нет, а перед вами всё призрак коммунизма. Историю хоть учите.

Слово «Оукраина» впервые встречается в Ипатьевской летописи в 1187 году («ѡ нем же Оукраина много постона») Въ лЂто 6694 (1186) — въ лЂто 6698 (1190), применительно к Переяславлю и Галиции, в смысловом значении «пограничные области Руси».

Существует несколько теорий происхождения названия «Украина». По одной из них, название происходит от общеславянского «оукраина», «пограничная область», которое впервые было применено к пограничным территориям Киевской Руси — Переяславскому княжеству и уже впоследствии распространено на соседние территории. В дальнейшем название «Украина» также использовалось для именования граничных земель Королевства Польского и Северо-восточной Руси. «Толковый словарь живого великорусского языка» Даля (издание 1865 года), объясняя это слово, приводит такие примеры: «Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное». Упоминание пограничных «украин» встречается во многочисленных летописях.

Украина — так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой. Это название никогда не было официальным; оно употреблялось только в частном обиходе и сделалось обычным в народной поэзии. Границы земель, которые были известны под именем «украинных», трудно определить, тем более, что название это не было устойчивым и в разное время обнимало собою неодинаковое пространство.

Выдвинута была также версия, что название Украины происходит от слова «край», «країна» то есть просто «страна», «земля заселенная своим народом», а «украинец» означало «соотечественник». Поскольку в украинском языке приставки "в" и "у" взаимозаменяемы и по смыслу соответствуют русскому "в", даная версия наиболее правдоподобна.

Вплоть до XIX—XX веков жители нынешней Украины называли себя русскими. Название Украина для территорий Юго-Западной России вплоть до начала XX века соперничало с названием Малая Русь. По одной из версий Русь Великая и Малая пришли через церковь из Греции, где традиционно называлась Малая Греция — собственно Греция, а Большая Греция — греческий мир за пределами Балканского полуострова и полуострова Пелопоннес. Богдан Хмельницкий употреблял термин Малая Русь в корреспонденциях с Московским царством. Историк и политический деятель Михаил Грушевский в начале XX в. назвал свою книгу «История Украины-Руси», подчёркивая таким образом преемственность Украины от Киевской Руси. В XVIII—XIX веках стало появляться самоназвание «украинцы», чтобы избежать путаницы с понятием «великоросса». Название «русины» до сих пор сохранилось как название восточно-славянской этнической группы, проживающей, в том числе, на западе Украины и некоторых других странах.

Википедия
bagiraboy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:07   #68
Аватар для qTiger
Сообщений: 519
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bagiraboy Посмотреть сообщение
Ещё один высрался. Чудо, коммунистов в России ох как давно уже нет, а перед вами всё призрак коммунизма. Историю хоть учите.

Слово «Оукраина» впервые встречается в Ипатьевской летописи в 1187 году («ѡ нем же Оукраина много постона») Въ лЂто 6694 (1186) — въ лЂто 6698 (1190), применительно к Переяславлю и Галиции, в смысловом значении «пограничные области Руси».

Существует несколько теорий происхождения названия «Украина». По одной из них, название происходит от общеславянского «оукраина», «пограничная область», которое впервые было применено к пограничным территориям Киевской Руси — Переяславскому княжеству и уже впоследствии распространено на соседние территории. В дальнейшем название «Украина» также использовалось для именования граничных земель Королевства Польского и Северо-восточной Руси. «Толковый словарь живого великорусского языка» Даля (издание 1865 года), объясняя это слово, приводит такие примеры: «Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное». Упоминание пограничных «украин» встречается во многочисленных летописях.

Украина — так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой. Это название никогда не было официальным; оно употреблялось только в частном обиходе и сделалось обычным в народной поэзии. Границы земель, которые были известны под именем «украинных», трудно определить, тем более, что название это не было устойчивым и в разное время обнимало собою неодинаковое пространство.

Выдвинута была также версия, что название Украины происходит от слова «край», «країна» то есть просто «страна», «земля заселенная своим народом», а «украинец» означало «соотечественник». Поскольку в украинском языке приставки "в" и "у" взаимозаменяемы и по смыслу соответствуют русскому "в", даная версия наиболее правдоподобна.

Вплоть до XIX—XX веков жители нынешней Украины называли себя русскими. Название Украина для территорий Юго-Западной России вплоть до начала XX века соперничало с названием Малая Русь. По одной из версий Русь Великая и Малая пришли через церковь из Греции, где традиционно называлась Малая Греция — собственно Греция, а Большая Греция — греческий мир за пределами Балканского полуострова и полуострова Пелопоннес. Богдан Хмельницкий употреблял термин Малая Русь в корреспонденциях с Московским царством. Историк и политический деятель Михаил Грушевский в начале XX в. назвал свою книгу «История Украины-Руси», подчёркивая таким образом преемственность Украины от Киевской Руси. В XVIII—XIX веках стало появляться самоназвание «украинцы», чтобы избежать путаницы с понятием «великоросса». Название «русины» до сих пор сохранилось как название восточно-славянской этнической группы, проживающей, в том числе, на западе Украины и некоторых других странах.

Википедия
Ти українську вікіпедію почитай, вона більш правдивіша!!!
За Хмельницького знаєш як називали моськовські землі? Московією!!!
Москва за Київської Русі була прикордоним селом!!!
Комуністів нема, но Росія досі не визнає злочинів комуністів!!!
І взагалі Росія досі ще не є демократичною!!!
qTiger вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:09   #69
Частично изолирован
Сообщений: 4,144
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qTiger Посмотреть сообщение
ще не є демократичною
я меня например вообще монархические взгляды.
А свою америкосовскую демократию оставте при себе. именя от этого слова уже тошнит.
кто сказал что демократия это хорошо? России нужен царь. чтобы всех кто делает вот такие поползновения проамерикосодемократические -мочить в сортирах.
Neurox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:18   #70
Аватар для bagiraboy
Сообщений: 153
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qTiger Посмотреть сообщение
Ти українську вікіпедію почитай, вона більш правдивіша!!!
За Хмельницького знаєш як називали моськовські землі? Московією!!!
Москва за Київської Русі була прикордоним селом!!!
Комуністів нема, но Росія досі не визнає злочинів комуністів!!!
І взагалі Росія досі ще не є демократичною!!!
Залезь в схрон обратно и не вылазь, будешь мне пропаганду нациковскую в пример ставить. А киевская русь испокон веков была русь, от того и называлась Киевская русь, а не Киевская галичина.
bagiraboy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:23   #71
Аватар для qTiger
Сообщений: 519
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Neurox Посмотреть сообщение
я меня например вообще монархические взгляды.
А свою америкосовскую демократию оставте при себе. именя от этого слова уже тошнит.
кто сказал что демократия это хорошо? России нужен царь. чтобы всех кто делает вот такие поползновения проамерикосодемократические -мочить в сортирах.
Вот думаю ми з тобою порозумілися... Я те хочу гетьманство тільки шоб гетьманом був я. Лол.

Я прихильник демократії а ти монархіст. Я за владу розуму, за те що істина народжується із суперечки(хаосу), а ти за владу папиних синків. Та ну...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от bagiraboy Посмотреть сообщение
Залезь в схрон обратно и не вылазь, будешь мне пропаганду нациковскую в пример ставить. А киевская русь испокон веков была русь, от того и называлась Киевская русь, а не Киевская галичина.
Вот імено Русь. І ми є нащадками Русі. А то що Петр 1 вкрав назву, і то не правельно(неуч він) то його на кол.

Последний раз редактировалось в 13:24. Причина: Добавлено сообщение
qTiger вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:25   #72
Частично изолирован
Сообщений: 4,144
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qTiger Посмотреть сообщение
Я за владу розуму,
толпа небывает разумной. это аксиомма нетребующая доказательств.
и эта аксиома провереятся ежедневно в жизни.

Добавлено через 4 минуты
и вообще--демократия--этот циничный способ управления массами.
чтобы серая толпа думала что от нее что-то зависит.
монархия честнее.

Последний раз редактировалось в 13:30. Причина: Добавлено сообщение
Neurox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:31   #73
Аватар для qTiger
Сообщений: 519
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Neurox Посмотреть сообщение
толпа небывает разумной. это аксиомма нетребующая доказательств.
и эта аксиома провереятся ежедневно в жизни.
По перше, люди помиляються, люди коряться емоціам.
По друге, якшо батько-цар а**єть який штемп, то це не значить шо його син такий же.
По третє, якшо цар помиляється, то йому ніхто не може нічого сказати.
По четверти, з якої це статі цар завжди розумніший за громадянина?!

А при демократії існує верховенство закону(знать не борзії). Це звичайно якшо в країні істина демократія. При демократії кожен хто захоче може задопомогою свої здібностей досягде всього що захоче...
qTiger вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:32   #74
Аватар для bagiraboy
Сообщений: 153
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qTiger Посмотреть сообщение
Вот імено Русь. І ми є нащадками Русі. А то що Петр 1 вкрав назву, і то не правельно(неуч він) то його на кол.
Дааа, думаю, продолжать диалог с фанатиком зомбированным далее нет смысла, сколько читаю их комменты, ни одного серьёзного, а только одна пропаганда УПА и тому подобное. Не воспринимают ни одного довода, ни одного факта, у них все доводы неверные кроме собственных.
bagiraboy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:35   #75
Частично изолирован
Сообщений: 4,144
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qTiger Посмотреть сообщение
розумніший за громадянина?!
у него работа такая вопревых.(а каждый должен быт ьпроффесионалом в своем деле) вовторых может и есть граждане умнее)) н оТОЛПА--она идиотическая посути.
демократия-это власть идиотов.

а если эти идиоты идут за идеей выскочки из этойже толпы--то это уже не демократия)) это таже монархия только более лицемерная.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от qTiger Посмотреть сообщение
По перше, люди помиляються, люди коряться емоціам.
По друге, якшо батько-цар а**єть який штемп, то це не значить шо його син такий же.
По третє, якшо цар помиляється, то йому ніхто не може нічого сказати.
По четверти, з якої це статі цар завжди розумніший за громадянина?!
в белорусси в которой НИЧЕГО нет на продажу за границу уровень жизни больше намного и ПОРЯДКА в стране больше на ПОРЯДОК(в 10 раз).
а все почему? потомучто если украл что-то на должности мэра(хоть копейку)--10 лет тюрьмы.
разбазариваешь средства гос предприятия??--в тюрьму.
Железная рука. которая к томуже неприследует какихто своих целей.
И ругаються на Лукашенко только проплаченные америкосодемократы. недоопозиция та. которую он бы давно уже рад пересажать. да и пересажал уже кого надо.

Лукашенко ктому же живет СРЕДИ народа. в обычном спальном районе. 4х комнатная крартира. у его сына в соседнем районе 3шка.

ну конечно пару дач загородных у него есть. и то государственных--ему по должности положено.

Последний раз редактировалось в 13:42. Причина: Добавлено сообщение
Neurox вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
геноцид, голод, голодомор, миф

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.