Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...

Результаты опроса: Геноцид украинского народа в 1932-1933...?
Да, был геноцид! 118 59.60%
Затрудняюсь ответить 9 4.55%
Нет, не было геноцида! 71 35.86%
Голосовавшие: 198. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 1.50. (1.50 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 28.10.2013, 13:37   #1186
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
18705 умерших от голода по Днепропетровской области за период с 1 января по 5 марта 1933 года.
Откуда взял цифру 18 705 ???!!!! Там ясно написано в 14-ой колонке - 1814.
Допустим, что не состряпали его при Горбачеве( как Катынские фальшивки)

Так где сотни тысяч умерших?

И почему ты не выложил факты помощи голодающим? Не выгодно? Не клеится "организованный" голод?





А вот про помощь голодающим, в той же Записке.






Вот тебе ссылка на указанный тобой ГАРФ.
http://www.rusarchives.ru/publicatio...ssr/1933.shtml

А где данные по другим областям УССР? Клятые коммуняки уничтожили?
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 13:44   #1187
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Откуда взял цифру 18 705 ???!!!! Там ясно написано в 14-ой колонке - 1814.
Ах, ну да, 18705 - это опухших.
Итого умерших 1814.
Так всё же - сотни, или тысячу уже нашли?

Сообщение добавлено в 13:44

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
И почему ты не выложил факты помощи голодающим?
Потому что разговор сейчас не об этом.

Так что - "на тысячи умерших свидетельств нет" или таки есть?
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 13:44   #1188
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Ещё раз, простой вопрос - ты признаешь, что государство организованно вывозило зерно когда свои граждане страдали от голода?
Государство организованно ВЫвозило зерно когда свои граждане страдали от голода и организованно ЗАвозило зерно, чтоб спасти своих граждан от голода. Так понимаешь или еще объяснять?
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 13:45   #1189
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Вот тебе ссылка на указанный тобой ГАРФ.
Типа если продублируешь ссылку, которую я указал - то сразу что-то изменится или как это понимать?
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 13:46   #1190
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Так всё же - сотни, или тысячу уже нашли?
Нашли. Если только это не Горбачевская фальшивка. Не спорю о ней, не доказан, может и правда.

А где "мильены" по всей УССР?
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 13:46   #1191
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Государство организованно ВЫвозило зерно когда свои граждане страдали от голода
То есть ты уже признаешь, что государство организованно вывозило зерно, когда граждане пухли и умирали от голода?
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 13:52   #1192
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Типа если продублируешь ссылку, которую я указал - то сразу что-то изменится или как это понимать?
Типа то, что ты УМЫШЛЕННО скрываешь факты помощи властей народу Днепропетровской области.

Сообщение добавлено в 14:49

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
То есть ты уже признаешь, что государство организованно вывозило зерно, когда граждане пухли и умирали от голода?
То есть я признаю, что государство вывозило зерно и привозило зерно в нужном количестве для голодающих.

Тебе еще раз повторить, что и ВЫВОЗИЛО и ВВОЗИЛО.

Государство не только зерно, но еще и мясо, муку, масло, скот и др. ввозило в страну, т.е помогало голодающим. Так вот "голодоморило"

Читай и думай.










Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Taller
Государство организованно ВЫвозило зерно когда свои граждане страдали от голода
То есть ты уже признаешь, что государство организованно вывозило зерно, когда граждане пухли и умирали от голода?
Опять вырвал фразу из текста и спекулируешь. Вот весь текст и приводи его полностью :
Цитата:
Государство организованно ВЫвозило зерно когда свои граждане страдали от голода и организованно ЗАвозило зерно, чтоб спасти своих граждан от голода.
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 15:22   #1193
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение

Опять вырвал фразу из текста и спекулируешь. Вот весь текст и приводи его полностью :
Так граждане умирали или нет?
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 16:59   #1194
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Так граждане умирали или нет?
Люди умирали и государство ПОМОГАЛО голодающим, я уже писал об этом сто раз и никогда не отказывался от факта смертей.
Но вот миллионов жертв не было и доказательств этих миллионов тоже нет И даже десятков тысяч нет.
Кто виноват, если в УССР было слишком много идиотов у власти? Почему-то в Средней Азии и на Кавказе голода не было, В Сибири и на Д.Востоке и в Центре тоже не было.


Если бараны-активисты вместе с зерном забрали и жизни крестьян, то винить надо именно их.

Этим украинским дуракам-активистам приказали зерно собрать, а не жизни и здоровье колхозников.
Очень точно эту тупость отражает узбекская пословица : "Скажи дураку снять тюбетейку, так он её вместе с головой и снимет." Вот это как раз про Украину 1932-33. Другие почему-то не довели свои республики до голода.

Сообщение добавлено в 17:59

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
То есть ты уже признаешь, что государство организованно вывозило зерно, когда граждане пухли и умирал
Государство организованно ВЫвозило зерно когда свои граждане страдали от голода и организованно ЗАвозило зерно, чтоб спасти своих граждан от голода.

Государство, узнав о голоде в УССР, возвращало из портов зерно для Украины.

о









Еще и гастрономы открывали , это чтоб побольше советских людей умерло.



















Вот это и есть "спланированный геноцид украинцев" ???
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 17:28   #1195
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
И даже десятков тысяч нет.

Почему-то в Средней Азии и на Кавказе голода не было, В Сибири и на Д.Востоке и в Центре тоже не было.
Добавка к Днепропетровской - Киевская, Донецкая и Винницкая, период тот же:





А-ну, проверим как ты считать умеешь - бери калькулятор и подбивай.
У меня вышло 2591 умерший от голода.
У тебя сколько получится?
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 19:06   #1196
Сообщений: 21
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
В 1932 продали 551 000 тн, но закупили 131 082 тн, т.е. в 4,2 раза меньше, чем продали. Хватит для Украины? Хватит.
Это и есть коммунистические ценности - помогать хлебом и др. продуктами попавшим в беду жителям Украины.
1. Организовали голод, чтоб загнать сельских в колхозы.
2. Загнали сельских в колхозы и отгрузили помощь в качестве поощрения.



Сообщение добавлено в 19:01

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение

Голод был, голодомора не было.
Вот книга памяти голода. Страничка Донецкой области. http://www.memory.gov.ua/data/upload...ua/1090/80.pdf

В этой книге памяти собрали 800 тысяч фамилий якобы умерших от голода путем внесения в списки подряд всех умерших в 1933г.: и тех, кто умер по болезни вызванной голодом и тех, кто был сбит поездом или авто, тех кто вчадил или вообще повесился.


+ Оффтоп
Ну да, ну да, если от голода прыгнул под поезд, отравился или заболел, то это смерть не от голода, а циничный и подлый подлог проамериканских наци-фашистов русофобов.

Сообщение добавлено в 19:06

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что не умерло от голода в СССР за 1929-1934 (официальная точка зрения России) даже одной тысячи человек?
Нет бумажки - нет преступления. Официальная позиция рашкостана.
Характер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 19:07   #1197
Аватар для Дева
Сообщений: 1,721
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Orey,

Калькулятор, баешь?... Обойдёмся и карандашом с бумагой.
Текст написан с использованием идиоматических выражений и типичных ошибок, присущих современному украинскому языку.
Шрифт соответствует электромеханической машинке "Ятрань"
«Ятра́нь»радянська марка друкарських машинок; була поширеною у СРСР та досі використовується в Україні та СНД.
Машинки виготовлялися з 1975 до 1995 року[1] в Кіровограді на заводі «Друкмаш».

Так. "Артель "Большевик" село Бугас"..

изначально имело название Бугасу с 1802 по 1812 гг., в 1812 г. переименовано в Бугасс, в 1959 г. — в Максимовку, а в 1993 г. селу было возвращено название Бугас.

Датировка текста, таким образом, ПОСЛЕ 1993 года.

ИЗГОТАВЛИВАЙТЕ СВОИ ПОДДЕЛКИ КАЧЕСТВЕННЕЙ.
Противно ковыряться в таковом примитиве.
Дева вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 19:11   #1198
Особый статус
Аватар для Ласковый
Сообщений: 10,883
Очки репутации: 81,626
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
В этой книге памяти собрали 800 тысяч фамилий якобы умерших от голода путем внесения в списки подряд всех умерших в 1933г.: и тех, кто умер по болезни вызванной голодом и тех, кто был сбит поездом или авто, тех кто вчадил или вообще повесился.

!
смех сквозь слёзы. Кто от водки,кто от поноса...
Ласковый вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 19:20   #1199
Аватар для Taller
Сообщений: 2,699
Очки репутации: 16,819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
У меня вышло 2591 умерший от голода.
Даже считать не буду - не получается 3,5 миллиона жертв. Ну никак не получается!
Тысячи есть. Миллионов нет. Наверное у тебя калькулятор не правильный - не умеет считать мильены.
Еще документы есть? Или вот это и есть все "миллионные" жертвы?



Сообщение добавлено в 20:20

Цитата:
Сообщение от Характер Посмотреть сообщение
1. Организовали голод, чтоб загнать сельских в колхозы.
А как загнали в колхозы остальные республики, голода ведь не было?

Кто виноват, если в УССР было слишком много идиотов у власти? Почему-то в Средней Азии и на Кавказе голода не было, В Сибири и на Д.Востоке и в Центре тоже не было.


Если бараны-активисты вместе с зерном забрали и жизни крестьян, то винить надо именно их.

Этим украинским дуракам-активистам приказали зерно собрать, а не жизни и здоровье колхозников.
Очень точно эту тупость отражает узбекская пословица : "Скажи дураку снять тюбетейку, так он её вместе с головой и снимет." Вот это как раз про Украину 1932-33. Другие почему-то не довели свои республики до голода
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 20:39   #1200
Сообщений: 21
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Этим украинским дуракам-активистам приказали зерно собрать, а не жизни и здоровье колхозников.
Ну да, ну да, "сами у своих забирали".
Слышали, знаем.

Интересно, кто из них украинец. Может быть "начальник ЕКВ УДБ УНКВС Київської області С.І.Гольдман"?
или
"помічник начальника СПВ УДБ НКВС УСРР С.М.Долинський-Глозберг" - скрытый украинец в вышиванке под кителем?
Знаю, знаю. Украинцем с оселедцем под фуражкой наверняка был
"помічник начальника ЕКВ УДБ УНКВС Харківської області А.Є.Караганов".

Вот вам ссылочка http://sbu.gov.ua/sbu/doccatalog/document?id=39281, там еще много таких "украинских дураков-активистов".

Кстати, "украинских дураков-активистов" среди руководящего состава НКВД УССР на то время почему-то было АЖ — 6 (6,67%).
Украинцы сами себя, да...

Сообщение добавлено в 20:36

Кстати, Таллер опроверг своего кореша Черномора, утверждавшего на первой странице, что голод возник из-за стремления Сталина выслужиться перед американскими капиталистами

Сообщение добавлено в 20:39

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
А тут уже перешел "умирать" к фундаменту в травку.Ну, или наоборот. Очередность этих фоток можно тасовать как карты. Как удобно.




Этот придуманный голодомор точно для идиотов. Как можно такому верить? Идиоты!
Отбросили труп с дороги к стене, чтобы не мешал проезду. йа-йа?
Характер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
геноцид, голод, голодомор, миф

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.