Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 25.08.2016, 15:46   #1591
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
На момент внедрения христианства ни болгары ни сербы ни чехи ни поляки ни русские ни немцыне имели своего сложившегося языка.
А что такое сложившийсяязык?
Я ж говорил про устоявшийся, как по твоему имели ли родственники один общий язык?
Ну а русских как таковых в те времена и в помине не было. Исконные русские это народы ммм меря мурома мещера, фигурировавшие в прошлом и исчезнувшие сегодня, они не исчзли а просто стали русскими, первыми исконными русскими. Это все народы, угрофинские народы ближнего подмосковья.




В чем по тем временам неустоялость московского языка, угрофинские языки ммм плюс тюркские булгар и околославянские компоненты, тот же новгород имел киевский диалект, то бишь украинский, ну и единственно кошерный славянский язык писания, который и стал основой современного руССкого.

Более половины украинцев принадлежат к человеческому роду пришедшему сюда около 5 тл назад, а четверть к роду живущему тут около 40тл.

Так что у них не могло не быть устоявшегося языка, наоборот, их исконный язык образовывал ветвясь новые, славянские языки. Сербы, чехи, поляки... это все ветви языка и рода.
Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Кирилл и Мефодий были греками, но владели славянской речью(болгаро-македонский) диалект.
Братья были македонцы, и за основу языка писания взяли свой родной солунский диалект старомакедонского языка
Цитата:
Первую литературную обработку славянские языки получили в 60-х гг. IX века. Создателями славянской письменности были братья Кирилл (Константин-Философ) и Мефодий. Они перевели для нужд Великой Моравии с греческого языка на славянский литургические тексты. В своей основе новый литературный язык имел южно-македонский (солунский) диалект, но в Великой Моравии усвоил много местных языковых особенностей. Позже он получил дальнейшее развитие в Болгарии. На этом языке (обычно называемом старославянским языком) была создана богатейшая оригинальная и переводная литература в Моравии, Паннонии, Болгарии, на Руси, в Сербии.
И о ужас,
Цитата:
В 879 году немецкие епископы организовали новый процесс против Мефодия. Однако Мефодий в Риме блестяще оправдался и даже получил папскую буллу, разрешающую богослужение на славянском языке.
папа римский ввел созданный ими язык в обращение.

Да, что такое язык в основе, скажем в основе многия языков программирования лежит английский язык.

Язык называется искусственным тогда когда он создан для определенной цели, в данном случае святого писания.

Владимир крестил киев, и язык писания стал единственно допустимой формой письменного языка.
И лишь когда то через столетия с распространением христианства на московию он лег в основу руССкого языка. Когда это происходило неведомо, но еще в начале 17 века Макси́м Гера́симович Смотри́цкий учил москалей славянскому языку.

И вот как то встречал - в начале 20 века можно было найти двух руССких бабушек не понимавших языка друг друга.
Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Наоборот. Церковнославянский язык и русский язык это почти один язык. Зная русский язык можно понять «Повесть временных лет» или «Слово о полку Игореве», но совершенно не понимать мову.
Вот именно по этому украинцам понятны славянские языки, а руССкие ни чего кроме руССкого понять не могут.

Как та на одном русиш форуме, на сию песню сказали во хохлы жгут, типа батя сказал что это хохлы.


Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Дід
Песнь солунских партизан.
Цитата:
Тамо далеко. Песня сербских воинов, сражавшихся на Солунском фронте в IМировую войну
Ну почти по украински, но это сербский.

Сообщение добавлено в 16:46

Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Заметь, Смотрицкий учил именно церковнославянскому языку, т.е. будущему русскому языку, а не украинскому.
Дык я то заметил и выделил - руССкий, в отличие от руСкого, то бишь украинского.
Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Смотрицкий не написал украинской грамматики. Первая украинская грамматика издана аж в 1818 г. в Петербурге: А.П. Павловский «Грамматика малороссийского наречия».
Сер, слово грамматика относится к языку письменному.
Цитата:
Грамма́тика (от греч. γράμμα — «запись») и или др.-греч. γραμματική от γράμμα — «буква»)
Да будет тебе известно что в разговорном языке нет ни букв ни записей.
Отож, разговорный и письменный языки могут быть вааще кардинально разные, как скажем было у поляков разговорный польский а письменный латынь, писать иным языком неможно было, ересь, на костер попадешь. Вот и братьев солунских сперва хотели к ногтю прижать, но те откупившись мощами не только избежали костра но и канонизировали его, сделали кошерным языком писания.
Дід вне форума  
Старый 25.08.2016, 19:55   #1592
Сообщений: 17
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
тот же новгород имел киевский диалект, то бишь украинский
Киевский диалект 11-12 веков практически русский, а никакой не украинский. Открой Повесть временных лет и там же Слово о полку Игореве - это древнерусские летописи , там украинских слов искать и искать.
Цитата:
Галицко-волынский говор распространяется в районе Приднепровья и Левобережья только с началом колонизации этой территории выходцами из Галичины с конца XV века. Приднепровье и Левобережье и стали местом образования украинского национального языка.
Цитата:
Пересопницьке Євангеліє - перший із відомих перекладів канонічних текстів староукраїнською мовою ХVІ ст. Починаючи з 1991 року, стало традицією під час присяги Президента на вірність народові України поряд з Конституцією України та Актом проголошення незалежності України класти Пересопницьке Євангеліє як найдорожчу духовну святиню.
Запомни, что украинской святыней считается не та древнейшая древнерусская летопись - "Повесть временных лет" 12 века написанная в Киеве , в которой ничего украинского нет, а именно Пересопницьке Євангеліє як найдорожчу духовну святиню 16 ст. Между ними 400 лет.

Киев даже в 15-16 веках еще на стал украинским.

Сообщение добавлено в 20:48

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Владимир крестил киев, и язык писания стал единственно допустимой формой письменного языка.
И лишь когда то через столетия с распространением христианства на московию
Какие "столетия", неуч??!!!!! Киев крестили в 988 году, а Новгород через ДВА года в 990-991 гг., а потом и остальные города Руси.

Сообщение добавлено в 20:52

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Отож, разговорный и письменный языки могут быть вааще кардинально разные
Ну старорусский язык древнейшей летописи Руси - "Повести временных лет"12 века не сильно отличается от современного РАЗГОВОРНОГО русского языка(и вообще не похож на мову), а мова Пересопницькой Євангеліє" 16 века не особо отличается от современной мовы

Сообщение добавлено в 20:55

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Вот именно по этому украинцам понятны славянские языки, а руССкие ни чего кроме руССкого понять не могут.
Русским понятны древние летописи написанные в Киеве на почти что русском языке - "Повесть временных лет" и южно-славянские языки.

Последний раз редактировалось в 20:33.
Борис Дейч вне форума  
Старый 25.08.2016, 20:21   #1593
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Ну старорусский язык древнейшей летописи Руси - "Повести временных лет"12 века не сильно отличается от современного РАЗГОВОРНОГО русского языка
Де оригінал цього, так би мовити, "літопису"? Де!? Як можна судити про народну мову, спираючись на кацапські "копії" XVI-XVII столітть?
Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Русским понятны древние летописи написанные в Киеве на почти что русском языке - "Повесть временных лет" и южно-славянские языки.
От брехло! Ти хоч читав щось церковнослов'янською? А сербською чи болгарською? Та кацапське бидло не здатне зрозуміти української, якщо не прожило пів життя в Україні... А тут сербська чи болгарська. Брехло!
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 25.08.2016, 20:32   #1594
Сообщений: 1,698
Очки репутации: 15,039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Русским понятны
Пациент - а на этим всемирно известных картинах московские цари с их титулами стоят на коленях и приносят присягу королям Речи Посполитой.
Правитель Московии просит перемирия у короля Речи Посполитой



Сообщение добавлено в 21:54

Московский царь Василий с боярами приносит присягу и отдает свое царство королю Речи Посполитой





Сообщение добавлено в 20:30

Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Русским понятны древние летописи написанные в Киеве на почти что русском языке - "Повесть временных лет" и южно-славянские языки.
тебе понятны славянские языки? сейчас проверим, пациент. Се разкарай, руснашка мекерето!
А ну ка - что я тебе написал?

Сообщение добавлено в 20:32

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
А сербською чи болгарською? Та кацапське бидло не здатне зрозуміти української, якщо не прожило пів життя в Україні... А тут сербська чи болгарська. Брехло!
ничего этот пациент не понимает. Я ему написал идиоматическое выражение - какое южные славяне говорят русским троллям. Посмотрим, поймет?
Невропатолог вне форума  
Старый 25.08.2016, 20:34   #1595
Сообщений: 17
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Де оригінал цього, так би мовити, "літопису"? Де!? Як можна судити про народну мову, спираючись на кацапські "копії" XVI-XVII столітть?
"Кацапски" копии 14 века, а не 16-17вв. Вы бы подготовились сначала.
А где копии на мове?
Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Як можна судити про народну мову, спираючись на кацапські "копії" XVI-XVII столітть?
Есть хоть одна летопись на мове? ну хоть одна?

Первый литературный памятник на мове - это Пересопницьке Євангеліє - перший із відомих перекладів канонічних текстів староукраїнською мовою ХVІ ст. Починаючи з 1991 року, стало традицією під час присяги Президента на вірність народові України поряд з Конституцією України та Актом проголошення незалежності України класти Пересопницьке Євангеліє як найдорожчу духовну святиню.
Борис Дейч вне форума  
Старый 25.08.2016, 20:35   #1596
Сообщений: 1,698
Очки репутации: 15,039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Кирилл и Мефодий были греками, но владели славянской речью(болгаро-македонский диалект)
какой диалект? ты мало того что больной, да еще и безграмотный. Всем славянским историкам известно, что Кирилл и Методий были македонцами и писали свои книги на староболгарском языке
Невропатолог вне форума  
Старый 25.08.2016, 20:43   #1597
Сообщений: 17
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
От брехло! Ти хоч читав щось церковнослов'янською? А сербською чи болгарською? Та кацапське бидло не здатне зрозуміти української, якщо не прожило пів життя в Україні...
Ты прав, зная русский язык можно понять самую древнюю летопись Руси - "Повесть временных лет" и "Слово о полку Игореве", а вот мову - нет, якщо не прожило пів життя в Україні. Ты прав.

Сообщение добавлено в 21:39

Цитата:
Сообщение от @Невропатолог Посмотреть сообщение
Всем славянским историкам известно, что Кирилл и Методий были македонцами
Они были греками из Македонии. По другим источникам - болгарскими славянами. Но сути это не меняет.

Сообщение добавлено в 21:43

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч
Русским понятны древние летописи написанные в Киеве на почти что русском языке - "Повесть временных лет" и южно-славянские языки.
Ти хоч читав щось церковнослов'янською?
Я читал "Повесть временных лет" и "Киево-Печерский патерик" - это все написано на почти что русском языке и можно понять зная русский язык, но вот мову понять не возможно, надо учить.
Борис Дейч вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 25.08.2016, 20:44   #1598
Сообщений: 1,698
Очки репутации: 15,039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
По другим источникам - болгарскими славянами. Но сути это не меняет
меняет суть. Они были славянами - македонцами и создали азбуку для староболгарского языка.
Так что я тебе написал на южно - славянском языке? ты же сказал. что вы понимаете южных славян
Невропатолог вне форума  
Старый 25.08.2016, 20:52   #1599
Сообщений: 17
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Ти хоч читав щось церковнослов'янською?
"Повесть временных лет". Отрывок про Вещего Олега, переклад Махновця:

Цитата:
и приспѣ ѡсень и помѧну Ѡлегъ конь свои . иже бѣ поставилъ кормити . нє всѣда И на нь . бѣ бо преже въпрошалъ волъхвовъ кудесникъ . ѿ чего ми єсть оумьрети .
Цитата:
І приспіла осінь, і спом’янув Олег коня свого, якого поставив був годувати, [зарікшись] не сідати на нього. Бо колись запитував він був волхвів і віщунів: «Од чого мені прийдеться померти
Ну как? Очень похожи языки?
Борис Дейч вне форума  
Старый 25.08.2016, 20:54   #1600
Сообщений: 1,698
Очки репутации: 15,039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Ну как? Очень похожи языки?
пациент - я тебе написал на южно-славянском языке. А ты не понимаешь А говоришь, что летопись способен понять? тот перевод, что ты пишешь - специально перевели. чтобы умственно отсталые и малограмотные пациенты могли прочитать. На самом деле ты даже трех слов не понял на южно славянском языке
Невропатолог вне форума  
Старый 25.08.2016, 20:57   #1601
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Ну старорусский язык древнейшей летописи Руси - "Повести временных лет"12 века
Ну кончно, почему эта вещица написанная в 18 веке должна сильно отличаться от современного русского?
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 25.08.2016, 21:26   #1602
Сообщений: 17
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Ну кончно, почему эта вещица написанная в 18 веке должна сильно отличаться от современного русского?
Эта летопись написана в 12 веке, но до нас дошли списки 14 века.

Но вот почему нет ни одной летописи на мове не понятно. Первый труд на мове появился лишь в 16 веке.

Сообщение добавлено в 22:26

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- не знаю, что вы вкладывате в термин "предшественник" - но 3 километра между Городищем и Новгородом - как-то многовато для прямого предшествования по тем временам
Не многовато. Между Городищем Афросиаб и старым Самаркандом тоже 3 км.
Рюриково городище это и есть тот самый Новгород, о котором писал летописец в "Повести временных лет"
Борис Дейч вне форума  
Старый 26.08.2016, 01:36   #1603
Сообщений: 12,091
Очки репутации: 82,442
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Дейч Посмотреть сообщение
Ты прав, зная русский язык можно понять самую древнюю летопись Руси - "Повесть временных лет" и "Слово о полку Игореве", а вот мову - нет, якщо не прожило пів життя в Україні. Ты прав.

Сообщение добавлено в 21:39


Они были греками из Македонии. По другим источникам - болгарскими славянами. Но сути это не меняет.

Сообщение добавлено в 21:43



Я читал "Повесть временных лет" и "Киево-Печерский патерик" - это все написано на почти что русском языке и можно понять зная русский язык, но вот мову понять не возможно, надо учить.
- язык ПВЛ отличался от разговорного языка Руси не намного меньше, чем письменная латынь - от английского или немецкого языка 11-12 века, милейший

А вот что пишет о русском языке его великий знаток В. Даль

Даль – Максимовичу
С. П. Б. 12 ноября 1848

http://philolog.petrsu.ru/dahl/html/pdf/PIDAHL1.pdf

Цитата:
Вы, кажется, первые заметили сходство севернаго вел. русс. наречия или говора с южным, новгородскаго с киевским.

Это потому, что на юге сидели славяне, а во всей великоруссии чухны разных поколений; затем Киев сделал выселок в Новгород —промежуток постепенно обрусел, белорусы вдвинулись клином до Москвы—обрусевшие стали говорить несколько иначе, а север сохранил говор ближайший к южному, колыбели своей.

В Шенкурске и Коле вы услышите еще более сохранившихся киевских слов, чем в Новгороде, слов, которых нет нигде, на всей промежуточной, двутысячеверстной полосе. ...

.... я не нашелъ ни одного о малорусскаго слова, кроме захожих, — от котораго не было бы в великорусском производных, если и нет самого слова. Как и чем самый говор мог так переломаться— непостижимо.

...

…Я собрал, — с помощником Лазаревским, — довольно полный малорусский словарь— кажется до 8т. слов будет
А вот что Даль писал еще:

Цитата:
... гораздо более половины земляков наших — обрусевшая чудь; от этого, вероятно, и различные говоры. Посмотрите в Тверской на Кареле, в Nижегородской, Пензенской, Симбирской и др. на Мордву, Чувашь — они обрусели в глазах наших, и нынешнее поколение не знает более своего языка. Тоже виделъ я в Пермской, Вятской и — Орловской; пусть решитъ Погодин, как Историк, какого поколения чухны жили в орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населения также.


Сообщение добавлено в 02:36

Цитата:
Сообщение от Бирон Посмотреть сообщение

Язык и народ православных мордвы и черемисов не растворились в море славян и сохранили свой язык и только потому, что их много, а вот малочисленные мурома и др. растворились в море славян и исчезли еще в 10-11 веке.
- с какой срани в ваших суглинках вдруг взялось "море славян"?

И с чего это меря вдруг стала малочисленной? Это славян у вас была капля в финно-угорском море. Но у них полтора века была власть. Власть Руси. И она и навязала им нашу мову, впоследствие безбожно исковерканную московитами. В том числе - по церковнославянской мертвячине. Живого прототипа "киевского говора" у московитов давно уже не было - вот и принят был за образец тот кунштюк
VoxPopuli на форуме  
Старый 26.08.2016, 02:47   #1604
Аватар для Дід
Сообщений: 6,233
Очки репутации: 44,835
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Какие "столетия", неуч??!!!!! Киев крестили в 988 году, а Новгород через ДВА года в 990-991 гг., а потом и остальные города Руси.
Нескладуха у тебя однако.
Ни киев ни новгород не имеют ни какого отношения к московии. Это не ее народ, не ее история.
И московия-россия не имеет ни какого отношения к руси.

Русь это Украина и только Украина. Московия же, согласно официальной истории, начинается с выделения москвы в удел в 1263 году, а новгород она захватила в результате московско новгородских войн, спустя более 200 лет. В результате новгородская республика перестала существовать, на этом ее история была закончена, а край обезлюдел. Новгороднаш.....крымнаш. Московия и поднебесную воевала, че, постеснялась и историю прихватить?
Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Киевский диалект 11-12 веков практически русский,
О киевском диалекте того времени ни кто не знает, если честно, звукозапись была изобретена гаараздо позже. Так что речь очевидно идет о письменном языке, дык он то был славянским, и еще за долго до возникновения твоей московии использовался в киеве, точно так же как в польше латынь, иль ты полагаешь что польский происходит от латыни?
К стати, на форуме есть отдельная ветвь Історія української мови прочти ее там ты найдешь многа ответов, мне влом все время писать одно и то же.
Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Новгород через ДВА года в 990-991 гг., а потом и остальные города Руси.
В завещании ярослава мудрого
Цитата:
Ярослав Мудрый умер 20 февраля 1054.
Еще при жизни Ярославзавещал киевские земли старшему сыну Изяславу, черниговские - Святославу,переяславские - Всеволоду, Владимиро-Волынские - Игорю, Смоленские -Вячеславу.
Вот собственно и вся русь его времени.
Да и носишься ты с христианством как с писаной торбой, не понимая что смена религии это весьма кровавый и длительный процесс, владимир крестил киев огнем и мечем, а че уж говорить о дальних окраинах.
Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Киев даже в 15-16 веках еще на стал украинским.
Он им был отродясь.
Ну а летописи, если честно, это просто "документообразное" основание ретроспективной истории. По типу античной литературы. История как система знаний о прошлом возникла именно тогда когда она стала нужной, шлецер и компани писали, а летописи это по большому счету исторические романы о прошлом. Написанные относительно недавно, по этому от них одни копии.

Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
а мова
А мовы начали отражаться в письме только с ослаблением религиозного канона.
По сему пересопницкое и имеет такую ценность, а у поляков первые проникновения в письмо в виде над\под строчечников(глоссы).
Цитата:
Гло́сса (др.-греч. γλῶσσα — язык, речь) — иноязычное или непонятное слово в тексте книги с толкованием, помещённым либо над самим словом, либо под ним (интерлинеарная глосса), либо рядом на полях (маргинальная глосса)
Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Русским понятны древние летописи написанные в Киеве на почти что русском языке
А я тебе то про что?
Чего б оне были не понятны когды в основе руССкого язык писания?
Чего б оне не были бы понятны украинцам когды то был их письменный язык?
Цитата:
Сообщение от @Невропатолог Посмотреть сообщение
что Кирилл и Методий были македонцами и писали свои книги на староболгарском языке
Ну какой по тем временам то староболгарский от куда ему то было взяться, это ж только в немецко румынских штабах умели создавать языки и насаждать их населению а в те времена таких не было, еще не было и лингвистическая полиция отсутствовала.

Еще раз, согласно офистории, основана в 681 году булгарами хана аспаруха, булгары тюркоязычны, спустя 184 года принимает христианство, от куда как и каким тогды образом образовался староболгарский язык? Как, какими методами это было сделано и навязано, хрен с ним с населением, правяoей элите государства? Какая связь между болгарами и руССкими, почему у них был один язык?

Ну и для справки, тюркские языки имеют аглютинативный строй, славянские флективный.
Цитата:
Агглютинати́вные языки́ (от лат. agglutinatio — приклеивание) — языки, имеющие строй, при котором доминирующим типом словоизменения является агглютинация («приклеивание») различных формантов (суффиксов или префиксов), причём каждый из них несёт только одно значение.

Агглютинативный строй противоположен флективному, в котором каждый формант несёт сразу несколько неразделимых значений (например, падеж, род, число и т. п.). Важнее то, что в агглютинативных языках форманты не образуют неделимых структур и не изменяются под влиянием других формантов.
При дословном переводе вааще трудно понять о чем идет речь.

В настоящее время в болгарском имеет место падение падежей, что приближает язык к агглютинативному строю. То бишь типа возвращается к тюркскому агглютинативному.
А вот фиг вам, письменный и разговорный языки кардинально разная хрень, и болгарский разговорный очевидно был таким отродясь, просто письменная форма начала приближаться к разговорной.

Как там, говорится аэртон а пишется бен джойс.
Ну просто пеужеот с ренаультом, ойро и оропой.
Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
но вот мову понять не возможно, надо учить.

То то ж и оно, и так у тебя с любым славянским языком, а украинцу понять их гааразда легче.
Цитата:
Сообщение от @Невропатолог Посмотреть сообщение
Они были славянами - македонцами и создали азбуку для староболгарского языка.
Да славянами, но создали язык и не для староболгарского, ну не было тогда ни какого болгарского, ни старо ни ново, никакого, меньше 200 лет прошло с тех пор когда тюки основали болгарию, эта мала для того что бы иметь старый язык, мало и для того что бы иметь один общий для всех, по этому не было ни какого устоявшегося, суржик, койне, возможно.
По этому язык братьев и стал в основу.

Это сегодня писание переводят на любые языки а в те времена это было ересью, достойной костра. А язык писания имел сакральный характер, переводы на плебейские были недопустимы, еще шла война с прежней верой.

И даже канонизированный папой язык братьев в итоге стал одной из основных причин церковного раскола, на католицизм и православие (вообще то правоверие).

К стати и латынь таки по ходу то же искусственный и кошерный язык христианства, в эпоху возрождения собственно и создавалась история западного мира и античная литература сначала появлялась в латинском переводе а уж затем иногда делали и древнегреческие оригиналы.

Так даже на древе индоевропейских языков романские языки происходят от народной латыни(койне).
Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Но вот почему нет ни одной летописи на мове не понятно.
Не смотря на множество моих объяснений?

Низзя было писать на мовах, церковь не позволяла и наказывала, ересь сие было.
Хрен знать им че ты там на мовах писать мог, таки хулу на бога, в костер тебя дабы неповадно было.
Цитата:
Сообщение от @Борис Дейч Посмотреть сообщение
Рюриково городище это и есть тот самый Новгород, о котором писал летописец в "Повести временных лет"
Да и новгородов было хоть опой жри, каждый новый город новгород.
Да, а гыде течет река самара, слабо?

Сообщение добавлено в 03:47

Цитата:
Сообщение от @Бирон Посмотреть сообщение
а вот малочисленные мурома и др. растворились в море славян и исчезли еще в 10-11 веке.
Море словян возникло со временем в результате миграций и захвата московией территорий с населением, в процеесе энтоцида и лигвоцида и образовались вторичные русские, а первичные исконные и есть пропавшие народы ммм.
Миграионный поток сей идет и поныне, если его ретроспективно повернуть назад то и придем к угрофинским ммм.
Да че в них, исчезнувших, такого, князья руССкие, элита, из них, угрофине оне(мономашичи) N1c.
А вот князья руСкие, черниговские князья (ольговичи) таки славянского роду R1a.

Угрофины фообще пришли сюда на рубеже, в начале эры.
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 26.08.2016, 06:10   #1605
Аватар для Imagine
Сообщений: 517
Очки репутации: 9,186
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Дейч Посмотреть сообщение
"Повесть временных лет".

Ну, з мовою та язиком, ти схопив облизня. А хочеш трошечки історії, коли, як та навіщо з’явився Радзивилівський (руський) літопис, де вперше було оприлюднена «Повість временних літ»?

Після ганебної поразки у Прутському поході (1711), де московити викинули біле полотнище, Петро I, з 99,999 відсотковою ймовірністю, був змушений підписати т.з. Шертну грамоту. До нього такі документи підписували всі його попередники від Івана III. Ну то таке…..ви одна родина – самі дасте собі раду.

Крім іншого, Османи та Крим, висунули Петру вимогу – прибратися з України, та дозволили залишити лише гетьманщину. Що московити і виконали. Але, без Руси та Києва, якось не складалася "картинка руССкого мира".

Тому, щоб мати право повернути "руССку землю" та пояснити майбутнє загарбання, майже відразу і з’являються додаткові докази:
  1. Коли – у 1716 році
  2. Як – як встигли копірайтери у Києві, а потім друкарі у Пруссії
  3. Навіщо – щоб поєднати ще з давніх часів Русь, та терени московщини
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.