Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 29.12.2016, 20:58   #2131
Сообщений: 9,725
Очки репутации: 74,866
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Вятичи от ляхов - или название племени от летописного Вятко? Вы ж уточните. Или ляхи переселелились в деБрянские чащи?

А теперь назовите мне еще какие-то племена, названные по имени вождя? Библейские народы не в счет.
Ну, вообще-то это распространённый мифологический сюжет. С Вятко ещё был Радзим, а ещё есть сказка про братьев Леха, Чеха и Руса. Другое дело, что всё это мифология и никто как научные версии их не рассматривает уже лет 150 наверное.


Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Вы как себе представляете эту картинку? Приходит какое-то племя в чужие края - и на общем собрании оно принимает постановление - переименовать себя в честь нынешнего правителя. А когда он помре - что дальше? Преемник заявит - теперь мы будет называться по моему имени?
Предлагаю переименовать россиян в путичей или путиноидов) И им приятно и нам сподручнее будет. Путанницы опять же меньше станет
Litvano вне форума  
Старый 29.12.2016, 21:50   #2132
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 6,915
Очки репутации: 54,959
Доп. информация
По умолчанию

@Yarema,
+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 21:50

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Предлагаю переименовать россиян в путичей или путиноидов)

+ Оффтоп
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.12.2016, 22:55   #2133
Сообщений: 9,725
Очки репутации: 74,866
Доп. информация
По умолчанию

@Тарасюк,

+ Оффтоп
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.12.2016, 23:27   #2134
Аватар для Birds
Сообщений: 3,466
Очки репутации: 27,319
Доп. информация
По умолчанию

@Litvano, нее, у него уже есть погремуха, х.йло, хотя какое оно х.йло, так, д.лдо ботоксное.
Birds вне форума  
Старый 29.12.2016, 23:41   #2135
Сообщений: 12,086
Очки репутации: 82,409
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тарасюк Посмотреть сообщение
Вмене пропозиція - закріпити таке розмежування в правилах форуму.
Це зменшить можливість для тролінгу та пропоганди оскільки безліч аргументів базуються на фонетичному звучанні русскій та руський.
Га,шо скажете?
- Я не тільки згоден - я вже не перший рік використовую ці терміни саме в такому контексті. Руский або руський - це від Русі і руси, русский - це від Росії і росіян

Сообщение добавлено в 23:41

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение

Предлагаю переименовать россиян в путичей или путиноидов) И им приятно и нам сподручнее будет. Путанницы опять же меньше станет
- это плохо коррелирует со старинной русской традицией. Предлагаю компромиссный вариант - переименовать русских в России в попутчиков. Или в попутников
VoxPopuli вне форума  
Старый 30.12.2016, 03:35   #2136
Аватар для Дід
Сообщений: 6,232
Очки репутации: 44,820
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Я за годы наблюденія за московітамі убеділся, что у них есть похожая версия: они считают, что древние русские жившие в Киеве и Киевской Руси после монгольского нашествия скопом перебрались в Москву. Ну, может я немножко преувеличиваю, но в целом вектор их мысли такой. И тут такое же озвучивали некоторые московиты. А потом в Киеве откуда-то взялись украинцы. То ли Бисмарк их подослал занять Киев, опустевший после миграции русичей на благодатный северо-восток, то ли из земли и грязи они народились. Вот в этом последнем моменте я не разобрался до конца.
Напрасны были твои годы наблюдений, ведь это широко известная, основополагающая хрень в рамках БММ большого московского мифа, находящаяся в основе офистории, той истории которую всегда насаждали населению, и лишь для специалистов существует иная версия, ее и преподают в вузах. Ибо для специалистов истории это что то типа науки, а для населения история это идеология.

Сообщение добавлено в 03:34

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
а ещё есть сказка про братьев Леха, Чеха и Руса.
Да есть, но это по ходу новодел.
Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Предлагаю переименовать россиян в путичей или путиноидов) И им приятно и нам сподручнее будет. Путанницы опять же меньше станет
О, про имена.
Близлежащие соседи, ассоциативно зафиксировали названия venäläinen, vene, krievu, то бишь венеды и кривичи, славянские племена жившие у них по соседству. Вчера венеды, кривичи, сегодня венеды кривичи а завтра русские, ну какие вы нафиг русские когда морды те же что и вчера, так и зовут по привычке. Так что ж за хрень то такая? А тут ни чего удивительного, просто результат крымнаша, новгороднаша кривичинаша, венетонаша, а еще был и китайнаша и украинанаша.

В этой области и рассуждать нужно, что является предметом трофея а что нет, все это и было сопряжено с гено цидом, этно цидом, лингво цидом.

Были ли там славянские, околославянские ветви, несомненно были, просто по тому что тусовались тут 5-6 тысячелетий и были субстратом для поздних пришельцев, угрофинов и тюрков, которые появились там на рубеже, в начале эры.

вот захватил гитлер Украину, стали ли от этого немцы украинцами, нет, ну ужель по тому что их выгнали? А если бы нет, украины стали бы когда то немцами, но немцы украинцами никогда.
Простой закон метаболизма - ты не становишься тем кого ешь, наоборот то что ты съел становится тобою.
Просто кого то они уже переварили а от кого то еще есть не перетравленные останки.

Сообщение добавлено в 03:35

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Малоизвестный факт
Наоборот, нашумевший.
Дід вне форума  
Старый 30.12.2016, 09:16   #2137
Сообщений: 571
Очки репутации: 622
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

__________________
В игноре: нерусский.
Каждый раз, когда йододефицитный набирает буквами козломордый, он становится козомордым йододефицитником с кислородоглоданием горы Говерла
Blake вне форума  
Старый 30.12.2016, 09:28   #2138
Сообщений: 12,086
Очки репутации: 82,409
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Blake Посмотреть сообщение
- это, если не ошибаюсь, из Степенной книги? Московский источник 60х годов 16 века?

А каким оно боком к Руси? То, что вы тужились обозвать себя ее преемником - мы знаем. Даже тогда, при иванах грозных - будучи типичной азиатской деспотией
VoxPopuli вне форума  
Старый 30.12.2016, 09:34   #2139
Сообщений: 571
Очки репутации: 622
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- это, если не ошибаюсь, из Степенной книги? Московский источник 60х годов 16 века?

А каким оно боком к Руси? То, что вы тужились обозвать себя ее преемником - мы знаем. Даже тогда, при иванах грозных - будучи типичной азиатской деспотией
Да не надрывайтесь. Нам не надо называть себя преемниками. Мы и есть Русь. Вы же украинцы, вы зачем-то тужитесь, изгаляетесь. Подарил вам Ленин Украину, так берегите, а не госперевороты поддерживайте. Что сложного?
__________________
В игноре: нерусский.
Каждый раз, когда йододефицитный набирает буквами козломордый, он становится козомордым йододефицитником с кислородоглоданием горы Говерла
Blake вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Akuma-san (30.12.2016)
Старый 30.12.2016, 10:30   #2140
Banned
Сообщений: 21
Очки репутации: 1,805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
...Не могу не обратиться к данным, полученным на основе обобщенного картографического анализа материалов русской антропологической экспедиции, произведенного Ю.Г. РЫЧКОВЫМ И Е.В. БАЛАНОВСКОЙ.
Усекли???
Наиболее типичной для русских следует считать центральную ядерную структуру - которую характеризует
Вы вырвали нужный вам кусок из целого предложения, а вторую часть – самую основную, решили скрыть. Вот как звучит полностью эта мысль:
Цитата:
Наиболее типичной для русских следует считать центральную ядерную структуру, что вполне идентифицируется с восточноевропейским антропологическим типом, выделенным В.В. Бунаком. …. По мнению В.В. Бунака, русское население представляет сравнительно однородную группу антропологических вариантов, сходных с центрально-западноевропейским населением.

Олег Балановский, доктор биологических наук, заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики РАН;
Е. Быковский― … это значит, что вы всё-таки выделяете русских .... И она сильно отличается от украинцев в этом смысле.
О. Балановский― Нет, больших отличий от украинцев, конечно, нет. Откуда им взяться? Мы изучили некую серию региональных популяций. Почти каждая область была изучена. И смотрели, насколько они похожи. ….и русские, и украинцы, и белорусы, и поляки, и словаки – все оказались генетически сходны друг с другом за одним исключением: это русские самого севера, Архангельской области и Вологодской…...славяне западные и восточные очень похожи друг на друга генетически...
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
Владимир-на-Клязьме 990 год
- наглое вранье. Его не Владимир, который креститель, а Владимир Мономах, великий князь киевский, основал гораздо позже. Приписывать основание Владимира-на-Клязьме Владимиру Великому - наглое московитское вранье
Не вранье, а чистая правда. Владимир-на-Клязьме основал Владимир Святой при крещении СЛОВЕНСЬКОЙ земли( будущего Владимиро-Суздальского княжества) и пишет об этом Супрасльская лутопись — сборник летописных текстов XVI века, происходит из Супрасльского монастыря в Польше и является наиболее полным списком белорусско-литовской летописи 1446 года — первого общегосударственного летописного свода Великого княжества Литовского,.

Цитата:
…Святый правовѣрный князь Володимерь киевскый самодръжець Роуской земли нареченный въ святомъ крещениiи Василiй ….прище изъ Киева въ Словенскоу землю и постави градъ въ свое имя Володимерь и постави црквь деревяноую
То же самое пишет и летопись Авраамки или Виленский сборник - летописный свод, XV века составленый века в Пскове или Новгороде на основе более старых летописных источников, хранится в Академии наук Литвы в Вильнюсе. Только вместо "Словенскоу землю" там написано "Суздальскую землю"
Также об этом пишет Густынская летопись начала XVII века, составленная в Густынском монастыре (Черниговская область), Ермолинская, Никоновская, Холмогорская летописи, летописные своды 1493,1495,1497 и 1518 годов, Степенная книга и т.п.

Супрасльская летопись описывает территорию Руси во время крещения с городами Киев, Новгород, Туров, Полоцк, Ростов, Муром и др.
Так что Русь во времена крещения была от Новгорода до Киева и от Полоцка до Ростова и Владимира

Цитата:
И отолъ повелъ роубити цркви и поставиша Киевоу митрополита, а по ины града еппы и попы , и крсти всю Русь и раздаа синомъ своимъ грады . И посади Вышеслава в Новѣгородѣ, а Ижеслва в Полоцкоу, Стополка в Тоуровѣ ….. а Бориса в Ростовѣ , а Глѣба в Муромѣ, Стослава в Деревяни, Всеволода в Влодимери, ……
Сканы этих летописей можете посмотреть на сайте Росс. государств. библиотеки

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Это "история России", а никак не Руси. Да и все остальные ваши города - то же. Ибо Русь была не там, милейший. Открывайте карту Руси Насонова. Или Робертсона - там и показана локализация Руси по тексту ПВЛ.
Книги читать надо внимательно, а не вырывать из них куски не разобравшись. Открыл карты и прочел, что и Робинсон и Рыбаков назвали территорию Русской земли Южной Русью, поэтому эти карты не собственно Русской земли, а только лишь Южной Руси.
Zaytun вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 30.12.2016, 11:34   #2141
Аватар для Бригадир Санитаров
Сообщений: 2,841
Очки репутации: 19,041
Доп. информация
По умолчанию

@Blake,
Это как же Ленин мог подарить, если он по Брестскому миру признал официально Украинскую державу в 1918 советская Россия имела с Украиной дипломатические отношения?
Бригадир Санитаров вне форума  
Старый 30.12.2016, 12:08   #2142
Сообщений: 2,671
Очки репутации: 11,828
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Blake Посмотреть сообщение
Да не надрывайтесь. Нам не надо называть себя преемниками. Мы и есть Русь. Вы же украинцы, вы зачем-то тужитесь, изгаляетесь. Подарил вам Ленин Украину, так берегите, а не госперевороты поддерживайте. Что сложного?
,Типичный стиль всех кацапских форумов. Кому это вам ? Это мы те которые нам подарил откуда взялись с Луны может быть свалились? Офигительно - 45 миллионов людей бааац и понаехали... Потом бааац Ленин нам еще и подарил. Уточни мы приехали потом нам Ленин Украину подарил или до того?И интересно за шо?
Ты валенок прекрасно понимаешь и чувствуешь себя на обочине Руси. А я сечас вещаю с Киева... Усек дятел, с Киева .И вас это штырит, точнее штырит вас отсутствие корней.. Вы в тодь частично выходцы с Руси плюс местные народности метизировавшиеся с монголо татарами... У вас и выходки похожие на выходки монголо татар.... Ну взяли за основу киевский язык плюс там многие народности у вас на похожем на киевский языке и разговаривали или писали .. без разницы... Ну и шо... Америкосы тоже на англицком шпрехают но они не называтся ведь Великоанглией или Новоанглией
Короче Чингис-хан у вас хорошо погулял.

Вы все выстроили на основе двух букв -одно С и два С. Если бы вы были Русью вы бы и назвались Русью а не Россией. Руськой империей а не Русской.. т.е. не меняли бі название. Но ві не Русь а Московия... но к Руси вас тянет точнее не Руси а к славе и древности Руси вот и піжітесь примазіваетесь мутите и всякое такое...

Русь Украина назвалась Украиной исходя вообще из самых древних названий этой территории от слова край Країна Украина..Это попозжей Киевской Русью стали называться или просто РусьюВы тоже почерпнули по причине шо много людей слиняло от крещения в ваши края непосредственно название Край. У вас там сколько краев? Вот-вот... Вы до.издитесь шо скоро будете состоять только лишь из краев и называться Новой Украиной.
Привет будущим новоукраинцам. И только при таком раскладе вы можете говорить мы Русь. Но скорее всего вы потерялись навсегда

Последний раз редактировалось в 12:24.
укроп киевский вне форума  
Старый 30.12.2016, 13:31   #2143
Аватар для Hermann
Сообщений: 7
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @укроп киевский Посмотреть сообщение
Если бы вы были Русью
Так Россия и есть наследница Руси.
О истории Руси можно прочесть только в русских летописях, других источников нет.
Вот раннее упоминание о народе русь проживавшем на Севере будущей Руси -
Цитата:
в Афетовѣ же части сѣдѧть Русь Чюдь…Мерѧ Мурома Весь Моръдва
Русь началась, как известно, с призвания славянами варяг в Новгородскую землю. Так гласит летопись:
Цитата:
тако и си рѣша . Русь. Чюдь Словѣни и Кривичи. всѧ землѧ наша велика и ѡбилна . а нарѧда в неи нѣтъ . да поидѣте кнѧжитъ и володѣти нами.
и изъбращасѧ. г҃. братьӕ . с родъı своими. [и] поӕша по собѣ всю Русь. и придоша старѣишии Рюрикъ [сѣде Новѣгородѣ] а другии Синеоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третии Изборьстѣ . Труворъ . и ѿ тѣхъ Варѧгъ прозвасѧ Рускаӕ землѧ
Согласно летописи , после смерти в Новгороде варяга Рюрика, новгородский князь варяг Олег захватывает власть в Киеве убив варягов Аскольда и Дира правивших в Киеве.

О том, что варяг Олег с 882 по 885 годы заставил всех славян вокруг Киева, Чернигова, Новгорода, Смоленска ему дань пишется в летописи :

Цитата:
В лѣт̑ . (882) и бѣша оу него Словѣни и В(а)рѧзи и прочии прозвашасѧ Русью . се же Ѡлегъ … оустави дани Словѣнм̑(о) и Кривичемъ . и Мерѧмъ . и оустави Варѧгом̑ дань даӕти . ѿ Новагорода
В лѣт̑ (883) Поча Ѡлегъ воєвати на Дрєвлѧны . и примучивъ ӕ . поча на них дань имать
В лѣт̑ (884) Ѡде Ѡлегъ̑ на Сѣвѧры и побѣди Сѣверы и възложи на нихъ дань
В лѣт̑ (885) и бѣ ѡбладаӕ Ѡлегъ Деревлѧны Полѧми Радимичи.
Позже Святослав заставил славян вятичей платит дань Киеву.

Цитата:
В лѣт̑ (966) Побѣди Вѧтичь Ст҃ославъ . и дань на нихъ възложи
Летописец подтвержает , что Ростов Руский город,
Цитата:
907 и по том̑ даӕти оуглады на Рускіє городы . пѣрвоє на Кієвъ . таже и на Черниговъ . и на Переӕславъ . и на Полътескъ . и на Ростовъ . и на Любечь . и на прочаӕ город .
Так образовалось государство Русь с территорией от Новгорода до Ростова, Мурома и Киева. Киевский летописец Нестор пишет, что из Руси по Волге можно идти до Волжской Булгарии и ниже к Каспию, т.е. на севере Руси течет Волга :
Цитата:
… тѣмже и из Руси можеть ити по Волзѣ в Болгаръı и въ Хвалисъı
В 944 году поляне-киевляне еще не назывались Русью, народ русь числился отдельно -
Цитата:
В лѣто (944)] Игорь совокупи воӕ многы . Варѧгы . и Русь . и Полѧны и Словѣны . и Кривичи . и Тиверци . и Печенѣгы наӕ . и тали в нихъ поємъ . поиде на Грѣкы в лодьӕхъ и на конехъ .
Киевский князь варяг Владимир крестил Русь и раздал сыновьям города Руси в том числе и Ростов и Муром и Владимир :
Цитата:
И отолъ повелъ роубити цркви и поставиша Киевоу митрополита, а по ины града еппы и попы , и крсти всю Русь и раздаа сномъ своимъ грады . И посади Вышеслава в Новѣгородѣ, а Ижеслва в Полоцкоу, Стополка в Тоуровѣ ….. а Бориса в Ростовѣ , а Глѣба в Муромѣ, Стослава в Деревяни, Всеволода в Влодимери,
В 1132г. Русь распалась на удельные княжества:
Киевское княжество (882—1471)
Новгородская республика (IX в.—1478)
Муромо-Рязанское княжество(989—1393)
Смоленское княжество (990—1404)

Владимиро-Суздальское княжество( 989—1474)
Черниговское княжество (1024—1330)
Переяславское княжество (1054—1239)
Галицко-Волынское княжество (1198—1392)

Сообщение добавлено в 14:31

Цитата:
Сообщение от @укроп киевский Посмотреть сообщение
Если бы вы были Русью вы бы и назвались Русью а не Россией. Руськой империей
Сначала будущая Россия звалась Русью(как часть Руси), потом Русией, потом Руским царством и Русским государством, потом приняли древнее греческое название Россия и стали Российским государством и далее Российской империей.
Hermann вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 30.12.2016, 14:01   #2144
Аватар для Бригадир Санитаров
Сообщений: 2,841
Очки репутации: 19,041
Доп. информация
По умолчанию

@Hermann,
Поциент - а каким боком ко всему этому московиты? Во всех копипастах 300-т ваших поциентских клонов нет ни слова о том - откуда же взялись московиты, и каким боком они к Руси
Бригадир Санитаров вне форума  
Старый 30.12.2016, 15:12   #2145
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 6,915
Очки репутации: 54,959
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Blake Посмотреть сообщение
Подарил вам Ленин Украину

Цитата:
Сообщение от @Hermann Посмотреть сообщение
Сначала будущая Россия звалась Русью
Ні, московським царством
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.