?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 26.02.2017, 22:17   #2701
Сообщений: 2,262
Очки репутации: 7,267
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Невропатолог Посмотреть сообщение
ты опять показываешь вопиющую неграмотность. Шляхта - это название феодального сословия у всех западно-и восточно славянских народов в средние века. Шляхта была чешской, польской, словацкой, украинской(руськой) и беларуской (литвинской)
Украинской не было. И дворянства украинского не было. Других слов подставлять не надо.

Цитата:
с 1945 существует 3 Речь Посполита. До этого была 2-ая, а до этого 1-ая.
Спасибо, и я о том же. То государство исчезает с карты мира, то появляется, потом снова исчезает...

Цитата:
главное, что есть легитимная императорская династия, официально существующая 2500 лет, признанная единственной правящей императорской династией в мире. Это тебе не какие-то самозванцы, набивающиеся на звание империи безо всяких оснований.
Династия никакого отношения к имперскому статусу не имеет. В Британии сменилось уже несколько династий, Виндзоры и вовсе выходцы из Голландии - и что? Британия при этом была первоклассной империей.
Япония попыталась что-то там изобразить в ходе Второй мировой, теперь вот смирно сидит под американским надзором.

Цитата:
как по другому? Улус Хубилая был разгромлен китайцами, и на его месте восстановилась Китайская империя.
Думаете? Ну-ну. Разницу между Южным Китаем и Северным - не наблюдаете? Совсем-совсем?

Цитата:
На месте улуса Хулагу восстановилось Персидское шахство Сефевидов.
Пожалуй, здесь соглашусь: у Персии очень старые и очень крепкие имперские корни.

Цитата:
Только улус Джучи переформатировался в Московию
Да. К слову, именно то, что царя Московского воспринимали как наследника Ордынских ханов, позволило Москве безболезненно, бескровно и быстро присоединить колоссальные территории Сибири и Дальнего Востока.
Вся несметно богатая сибирская кладовая досталась нам как наследство от улуса Джучи.
Livilla вне форума  
Старый 26.02.2017, 22:28   #2702
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение

- а я что - говорю, что наша Русь оставалась после Батыя суверенной державой? Нет, около ста лет наши земли были под ордынским хомутом.
Факти, які москалі не заперечують:


  • Ще під час перебування майбутніх московитів у Європі, князь Данило покарав колаборантів
  • На початку 50-х років, у Києві, за дозволом руського князя почали зводити католицьку церкву, яка стоїть (вже не католицька) і зараз на подолі
  • Папа поклав корону на голову князя Руси (невже це був король без держави?)
  • З 60-х років, всі сили орди зосереджені на війні з Хулугуїдами на Кавказі, тому ординці самі були зацікавлені у спокої своїх західних кордонів, які проходили по Дніпру з півдня по Кременчуг. Північніше – ординських залог на той час - не виявлено.
  • У 1300 році самим великим ханом орди, був вщент знищено улус нащадків 7 сина Джучи Бувала, який контролював територію між доном та Дніпром (включно причерноморськи степи)
  • Руські князі (Київський та чернігівський) навідувались до ставки винятково улусу Джучі як сусіди, на відміну від володарів всіх інших 14 ханів орди, які згідно з ясою Чингісхана повинні були "являться" на очі великого Хана всієї імперіі до Карокарума – от як то робили так звані "Ярослав Ярославович", та всі без винятку інші власники 14 улусів Джучі. Різницю бачите?

Тому Ваше твердження "около ста лет наши земли были под ордынским хомутом" хибне.

Так, Русь втратила частину територій, так східна частина мала вплив орди, але
  1. Перепису населення орда не проводила (як у заліссі)
  2. Влада передавалась без узгоди з ханом Орди

У 1320 році русини відвадили зазіхання майбутніх москалів від Києва, а у 1360 роки очистили від орди терени до Дону (Лизлов)
Та ще, взяли під свій контроль значну ординську територію, за користування якої, в майбутному і сплачували Орді частину податків (москалі кажуть, що видивали нам ярлик) - то хай кажуть!

Стосовно назв – Русь чи Велике князівство Руське-Литовське то не важливо. Мова руська, закони руські. У Литовсько-Руській державі існував титул – Великий руський Князь.
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Старый 26.02.2017, 22:28   #2703
Аватар для ASS
Сообщений: 12,428
Очки репутации: 84,666
Доп. информация
По умолчанию

вы решили троляку озолотить )))))
__________________
Воткнем пылающий факел знаний в немытую жопу невежества!
ASS вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 26.02.2017, 22:31   #2704
Сообщений: 2,262
Очки репутации: 7,267
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
Русских тоже
Верно. Русских в те поры только-только начала формировать Москва

Цитата:
И где ваши хваленые монголы, они не знают кто такой Чингиз хан, так в свое время им японцы "мозги вправили".
Ну что уж так-то. В Улан-Баторе ему даже огромный памятник воздвигли.

Цитата:
А чего там на тех землях, тайга, так насколько мне помнится из курса истории, ее первопроходцы уже при Екатерине II завоевывали(с переменным успехом).
Забавно. Вообще-то первым Ермак "поклонился царю Сибирью" - во времена Ивана Грозного. А в 1689 уже заключали Нерчинский договор с Китаем.

Цитата:
Та да, шапкозакидательство и "грудью на амбразуру", это по вашему, ордынски, "мясом" ДАП закидывали, как умалишенные. Вся ваша наука воевать, это завалить мясом, и из-за горы трупов своих соотечественников стрелять(Бородино в помощь), а стратегия - прятаться за спинами захваченных женщин и детей(привет из Славянска).
При такой науке воевать от русских и России уже ничего бы не осталось. А мы есть. И этот факт вы внятно объяснить не можете.

Цитата:
Херои сраные, унаследовали они, вы Чечне дань платите, вот ваше наследие.
Но Чечня в составе России, а где ваши области?
Вот когда украинское оружие одержит хоть какую-нибудь победу, тогда можете на эти темы порассуждать. А пока не вам бы говорить.

Сообщение добавлено в 22:31

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
вы решили троляку озолотить )))))
Да, верно. Пора уже - загостилась
Livilla вне форума  
Старый 26.02.2017, 22:32   #2705
Аватар для Birds
Сообщений: 3,640
Очки репутации: 29,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Не секрет - по итогам Второй мировой оккупирована США.
Да? А каковы критерии оккупации, может тогда вы тоже должны признать оккупацию Россией Украины, Беларуси, Молдовы, среднеазиатских государств, т.е. вы оккупант, и не более, ну-у, как, к примеру, Гитлеровская Германия.

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Независимы. Вообще подкармливает Китай.
Вообще-то в прошлом году США, несмотря на разногласия в области ЯО.
Так независимы, или без помощи никак, как говорится, "вы или крестик снимите, ..."

Для информации, в современном мире, абсолютно независимых государств нет.
Birds вне форума  
Старый 26.02.2017, 22:44   #2706
Сообщений: 186
Очки репутации: 4,271
Адрес: с.Пашковка
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
Польский шляхтич, неудачно штурмовавший Москву. Именно тогда Москва соизволила обратить внимание на своего юго-западного соседа с предсказуемыми для соседа последствиями .

.
Вы брехун как и путин,который утверждал всему миру шо русских войск в крыму нет,то самозванцы купившие форму в военторге, Деулинское позорное перемирия.результат осады москвы войсками речи посполитой и козаками во главе с гетманом Петром Конашевичем ,в миру Сагайдачным ,и по поводу польского шляхтича,между поляки и украинцами такая ассимиляция,шо черт ногу сломит, он оно как получается,Михалыч!! а между собой дрались шо чумные.....
Каа вне форума  
Старый 26.02.2017, 23:09   #2707
Аватар для Birds
Сообщений: 3,640
Очки репутации: 29,333
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ASS Посмотреть сообщение
вы решили троляку озолотить )))
Пусть берет, будет чем с Хароном расплатиться.
Москали залетные может читают, х.з.

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Верно. Русских в те поры только-только начала формировать Москва
А каким боком финская мокша к руським(к славянам еще каким боком бы и примазались, они там по соседству), Вы меня что все это время пытаетесь убедить в том, что вы унтерменши, все кричите русские, русские, на мокшанских болотах Русью и не пахло, чего же вы так стыдитесь то своего происхождения, то монголы, то Русь.

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Вот когда украинское оружие одержит хоть какую-нибудь победу, тогда можете на эти темы порассуждать
Ну вот как можно дискутировать с "гопником", у которого ядерная "дубинка"(ознакомтесь с речами своего царька, он готов применить ЯО против неядерного государства, если это будет "выгодно"[длинная там формулировка, сами найдете оригинал] ) , ждем повторения 1991 года, когда сами начнете себя обстреливать, думаю у мирового гегемона на этот раз ума хватит, лишить вас этого типа оружия.
Birds вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 26.02.2017, 23:17   #2708
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
Цитата: Кто выплачивал дань?
  • Ольгерд


Ольгерд сплачував податок (як кажуть москалята дань-виход) за те, що користувався землями Орди - за обоюдною згодою.

Кримський хан відібрав ярлик у ВКЛ- Руського та передав його московському хану.
Мета - щоб нацькувати московитів на Русь.
Утворилася коаліція:
  • з одного боку - Туреччина, Кримське ханство, Московське православне ханство
  • з іншого - об'єднана Європа
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 26.02.2017, 23:19   #2709
Сообщений: 1,704
Очки репутации: 15,379
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Украинской не было.
а как же называлась православная шляхта Речи Посполитой, которая говорила на языке русинов (Острожские, Хоткевичи, Ружинские, Сапеги и т.д.) И почему польским гарнизоном в Москве командовали шляхтичи с украинскими фамилиями Струс и Будило?

Сообщение добавлено в 23:19

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
То государство исчезает с карты мира, то появляется, потом снова исчезает...
это ты про Россию? В 1917 исчезло, в 1992 снова появилось
Невропатолог вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.02.2017, 07:01   #2710
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
При такой науке воевать от русских и России уже ничего бы не осталось. А мы есть. И этот факт вы внятно объяснить не можете.
Союзники були гарні. Нині їх нема, як не було в Кримській війні, в 1904-05 роках...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 27.02.2017, 21:01   #2711
Сообщений: 2,262
Очки репутации: 7,267
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
Да? может тогда вы тоже должны признать оккупацию Россией Украины, Беларуси, Молдовы, среднеазиатских государств
У оккупации всегда есть точная дата. Вы что имеете в виду?

Цитата:
Так независимы, или без помощи никак, как говорится, "вы или крестик снимите, ..."
Я тот же самый вопрос часто задаю себе в отношении Украины.

Сообщение добавлено в 20:48

Цитата:
Сообщение от Каа Посмотреть сообщение
,между поляки и украинцами такая ассимиляция,шо черт ногу сломит, он оно как получается,Михалыч!! а между собой дрались шо чумные.....
Ассимиляция не бывает "между". Ассимиляция бывает "кем-то".
Поляки не стали ассимилировать украинцев - предпочли уйти с этой территории, но одинаковых со шляхтой прав казацкой старшине не давать. Шляхетный гонор, однако.

Сообщение добавлено в 20:52

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
А каким боком финская мокша к руським(к славянам еще каким боком бы и примазались, они там по соседству)
Понятия не имею, кто такие "руськие". На Русь, особенно киевского образца, не претендуем. Наша точка сборки - Владимиро-Суздальская земля.

Сообщение добавлено в 21:01

Цитата:
Сообщение от Невропатолог Посмотреть сообщение
а как же называлась православная шляхта Речи Посполитой, которая говорила на языке русинов (Острожские, Хоткевичи, Ружинские, Сапеги и т.д.) И почему польским гарнизоном в Москве командовали шляхтичи с украинскими фамилиями Струс и Будило?
Вы же сами утверждаете, что шляхта это СОСЛОВИЕ. Сословие не возникает на пустом месте в Диком Поле. Оно возникает только внутри сложившегося государства. Польское государство сложилось, поэтому внутри него возникло сословие шляхты. Украинского государства в те поры не существовало, поэтому украинской шляхте взяться было неоткуда, равно как и украинскому дворянству. Нет государства - не служилого сословия.

Цитата:
это ты про Россию? В 1917 исчезло, в 1992 снова появилось
Вы разницу не улавливаете? Польшу поделили соседи - Пруссия, Австрия и Россия, польские земли вошли в состав этих государств.
Русские земли в состав других государств не входили.
Livilla вне форума  
Старый 27.02.2017, 21:27   #2712
Сообщений: 1,704
Очки репутации: 15,379
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Украинского государства в те поры не существовало, поэтому украинской шляхте взяться было неоткуда, равно как и украинскому дворянству. Нет государства - не служилого сословия.
ты снова показываешь безграмотность или неумение понимать причинно-следственные связи. Чешская и словацкая шляхта существовала не только в Чешском королевстве, но и в империи Габсбургов. Польская шляхта продолжала существовать и после разделов 1 Речи Посполитой. Почему они не исчезли, а? А ну-ка ответь - если на территории Украины существовала только "польская " шляхта, тогда почему она была православной и говорила на русинском языке? Неужели польские шляхтичи вдруг перешли из католичества в православие? Кто же тогда была шляхта и высшее духовенство, которые организовали церковную унию в Речи Посполитой? И куда же подевались наследники галицких, волынских , Киевских, черниговских князей и бояр, когда их земли вошли в состав Великого Княжества Литовско-Руського? Неужели внезапно стали казаками или поляками? ты не в состоянии ответить на эти вопросы, потому что у тебя порвется шаблон в мышлении

Сообщение добавлено в 21:27

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Русские земли в состав других государств не входили.
а куда же тогда делась российская империя? вошла в состав кагого государства? интернационально-большевистского? Так это еще позорней для русских. Получается, что группка большевиков-псевдонимов разделила между собой российскую империю, уничтожила все так называемое "дворянство", а остальных русских превратила в бессловесных рабов. Поляки, по крайней мере, при разделах не потеряли свою аристократию и шляхту
Невропатолог вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.02.2017, 23:20   #2713
Сообщений: 186
Очки репутации: 4,271
Адрес: с.Пашковка
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
У оккупации всегда есть точная дата. Вы что имеете в виду?

Я тот же самый вопрос часто задаю себе в отношении Украины.

Сообщение добавлено в 20:48

Ассимиляция не бывает "между". Ассимиляция бывает "кем-то".
Поляки не стали ассимилировать украинцев - предпочли уйти с этой территории, но одинаковых со шляхтой прав казацкой старшине не давать. Шляхетный гонор, однако.

Сообщение добавлено в 20:52

Понятия не имею, кто такие "руськие". На Русь, особенно киевского образца, не претендуем. Наша точка сборки - Владимиро-Суздальская земля.

Сообщение добавлено в 21:01

Вы же сами утверждаете, что шляхта это СОСЛОВИЕ. Сословие не возникает на пустом месте в Диком Поле. Оно возникает только внутри сложившегося государства. Польское государство сложилось, поэтому внутри него возникло сословие шляхты. Украинского государства в те поры не существовало, поэтому украинской шляхте взяться было неоткуда, равно как и украинскому дворянству. Нет государства - не служилого сословия.

Вы разницу не улавливаете? Польшу поделили соседи - Пруссия, Австрия и Россия, польские земли вошли в состав этих государств.
Русские земли в состав других государств не входили.
Поляки не стали ассимилировать украинцев - предпочли уйти с этой территории................

Из какой территории уйти и куда?)).....по вашему после каждого раздела Польши,поляки уходили со своих территорий? Тогда откуда поляки оказались на сегодня в винницкой,одесской, николаевской, области, я молчу за центральные и западные областя)))))у них свои общества, свои костёлы, и как так получалось шо поляков на сечи была куева туча, а гетьманы чуть не все ляхи, я вам скажу больше посмотрите курени (,по фамилиям,) Шухевича, и вам станет ясно об ассемиляции...все это напоминает драку хохлов и казаков на мельнице.....у шолохова....помните? когда козаки узнали шо они хохлы))....и о шляхте, это не дворянство,это средний класс, шляхетный(благородный) он не пьянствовал, работал ,учил детей, не бил жену, стремился к достатку, ......ничего общего с лосинами и париками,изучением французкой ибо своей стыдились как речи челяди, шляхта не имела, в последствии шляхта стала основной войска речи посполитой.....а украинская шляхта возникла благодаря стремлению к этому верхушки козачества, и король речи посполитой многим жаловал шляхетское звания, какого то герба.....вам хочется шо б Украины никогда не было бо так сказал путин,но она была,вам москву построила,привела вас болванов неотесанных к вере православной,а затем в составе речи посполитой учила вас уму разуму,
Каа вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.02.2017, 23:28   #2714
Сообщений: 2,262
Очки репутации: 7,267
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Невропатолог Посмотреть сообщение
ты снова показываешь безграмотность или неумение понимать причинно-следственные связи. Чешская и словацкая шляхта существовала не только в Чешском королевстве, но и в империи Габсбургов. Польская шляхта продолжала существовать и после разделов 1 Речи Посполитой. Почему они не исчезли, а?
Еще раз на пальцах: шляхта - это СОСЛОВИЕ. Сословия складываются внутри ГОСУДАРСТВА, а не на хуторе или Сечевом лагере. У сословия есть свои права, обязанности, оно принимает присягу.
Поэтому шляхта могла быть в составе империи Габсбургов, и ее не могло быть на землях Дикого Поля, ибо там не было государства.

Цитата:
А ну-ка ответь - если на территории Украины существовала только "польская " шляхта, тогда почему она была православной и говорила на русинском языке?
Потому что другой взяться было неоткуда. Ну не существовало "украинской шляхты", потому что не существовало Украинского государства.

Цитата:
Неужели польские шляхтичи вдруг перешли из католичества в православие? Кто же тогда была шляхта и высшее духовенство, которые организовали церковную унию в Речи Посполитой?
Нет, конечно. Шляхта (православная) была в княжестве Литовском. Но Литва опять-таки была ГОСУДАРСТВОМ, и там служилое сословие было понятно и уместно. Но эта шляхта не была "украинской".

Цитата:
И куда же подевались наследники галицких, волынских , Киевских, черниговских князей и бояр, когда их земли вошли в состав Великого Княжества Литовско-Руського? Неужели внезапно стали казаками или поляками?
Малая часть ушла служить на Москву. Большая часть влилась в правящий класс Речи Посполитой, ополячилась, окатоличилась. Но никто из них не считал и не называл себя "украинцами".

Цитата:
ты не в состоянии ответить на эти вопросы, потому что у тебя порвется шаблон в мышлении
Как видите, отвечаю легко и без запинки.

Цитата:
а куда же тогда делась российская империя? вошла в состав кагого государства?
Никуда не делась: как была, так и осталась на месте. Вывеску сменила на более современную - и только.

Цитата:
Так это еще позорней для русских. Получается, что группка большевиков-псевдонимов разделила между собой российскую империю, уничтожила все так называемое "дворянство", а остальных русских превратила в бессловесных рабов. Поляки, по крайней мере, при разделах не потеряли свою аристократию и шляхту
Русская правящая элита к началу ХХ века настолько деградировала и выродилась, потеряла способность к управлению и чувство ответственности за империю, что ее проще и правильнее было снести и зачистить, что и было сделано.
Потом снесли выродившуюся партийную элиту и зачистили политическое поле уже от нее.
Livilla вне форума  
Старый 28.02.2017, 00:00   #2715
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
На Русь, особенно киевского образца, не претендуем. Наша точка сборки - Владимиро-Суздальская земля.
Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
К слову, именно то, что царя Московского воспринимали как наследника Ордынских ханов,
Вот, первый раз с вами согласна. Но, вот ваши соотечественники доказывают нам обратное.

Цитата:
Сообщение от @Mirsaid Посмотреть сообщение
Это говорит о том, что в Древнем Киеве жили древние великороссы и князь Владимир остался у них в народной памяти в виде былин. Это кроме церковной памяти святого Владимира.
Цитата:
Сообщение от @Hermann Посмотреть сообщение
Сначала будущая Россия звалась Русью, потом Русией, потом Руским царством и Русским государством, потом приняли древнее греческое название Россия и стали Российским государством и далее Российской империей.
Цитата:
Сообщение от @Hermann Посмотреть сообщение
Так Россия и есть наследница Руси.
Регіна вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.