Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 01.03.2017, 21:44   #2761
Сообщений: 1,698
Очки репутации: 15,039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Существовать может не в другом месте, а в другом ГОСУДАРСТВЕ.
вот украинская шляхта и существовала в ВКЛ и Речи Посполитой с 14 века

Сообщение добавлено в 21:44

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Я нигде не говорю о "белорусской шляхте". Я говорю о литовской/литвинской шляхте.
а литвинская шляхта и была белорусской
Невропатолог вне форума  
Старый 01.03.2017, 21:47   #2762
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 6,915
Очки репутации: 54,959
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
что получилось в итоге на киевских землях, назвали украинцами
ах!чортова галичина знову не вписалася в черговий московський міф
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк вне форума  
Старый 01.03.2017, 21:52   #2763
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнус Посмотреть сообщение
1). Речь Новгородцев сохранилась в берестяных грамотах 11--12 веков.

2). Речь Новгородцев сохранилась в граффити 11 века на стенах собора Святой Софии в Новгороде построенном в 1045 году(собор Святой Софии в Киеве построен в 1037г.)

3). Речь новгородцев хоть и смешалась с среднерусской речью, но сохранилась в некоторых селах Новгородчины.
4). Речь новгородцев сохранилась в "Повести временных лет"(Новгородского списка).

5) Речь владимирцев сохранилась в "Повести временных лет" и "Слове о полку Игореве", написанных в Киеве и Чернигове, т.к. речь Киева,Чернигова, Рязани, Суздаля и Владимира была единой. Доказано лингвистом академиком А.А.Зализняком на основе изчения древнерусских летописей и грамот.
То що, почнемо з А ?
Богдaн вне форума  
Старый 01.03.2017, 21:53   #2764
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Birds Посмотреть сообщение
Наполеону и Гитлеру Москва не нужна была, там холодно и грязно, им надо было придушить, в первом случае царя, а во втором гопника грабившего караваны самодура и садиста, в обеих случаях Европе угрожала Рос. империя
Эк Вас корячит.. Ещё чуть-чуть и "ГитлЯр - освободитель!!!"
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 01.03.2017, 21:55   #2765
Аватар для Birds
Сообщений: 3,466
Очки репутации: 27,319
Доп. информация
По умолчанию

@Верещагин, возвращают, как правило, чужое, а Львов изначально украинский. Вернуть можете вы, к примеру Половину Сахалина, Курилы и Крым, это то, что было именно захвачено в нарушение вами же подписанных договоров.
Birds вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 01.03.2017, 22:00   #2766
Сообщений: 1,698
Очки репутации: 15,039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Если шляхта, проживавшая на землях нынешней Украины, ПРИСЯГАЛА польскому королю, то это была ПОЛЬСКАЯ шляхта, а не украинская.
да неужели? Ливилло, да с тобой уже не анамнез нужно проводить, а полномасштабное обследование твоей ЦНС.
Вот картина, где послы московитского царя просят на коленях перемирия у короля Речи Посполитой.
Так вот - на этой картине среди главных действующих лиц НЕТ НИ ОДНОГО ПОЛЯКА. Даже король Речи Посполитой - не поляк. То есть, согласно твоему больному мышлению, все они - не поляки, но при этом - польские. Такой бессмысленной алогичности мышления я не встречал даже у неизлечимых больных


Невропатолог вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 01.03.2017, 22:01   #2767
Аватар для Birds
Сообщений: 3,466
Очки репутации: 27,319
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Магнус Посмотреть сообщение
о. Пример из "Повести временных лет" написанной в Киеве на древнероссийской мове в 11 веке:
Опять 25, все книги печатались на "Церковно-Славянском" Кирила и Мефодия, как и в средневековой Европе, на латыни, но никто на этих языках, кроме церковнослужителей, не разговаривал. Сколько уже можно, вы разговариваете на осовремененном церковно-славянском языке, который пришел к вам с христианской религией.
Birds вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 01.03.2017, 22:01   #2768
Сообщений: 2,181
Очки репутации: 18,075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Внезапное нападение без объявления войны всегда застает врасплох - человека ли, страну ли. Естественная реакция - отступить и осмотреться. А потом переходит в контр-наступление. Что и произошло.
Внезапное нападение (удар в данном случае) человек ли, страна ли может быть в трех случаях:
1. В спину. Не годится, ибо били в морду.
2. От того, кого считаешь другом. Не годится в случае с Наполеоном.
3. Собираешься ударить сам.

Во всех остальных случаях это не внезапное нападение.

пс. а объявление войны в обоих случаях было.

Последний раз редактировалось в 22:36.
Серега Викторови вне форума  
Старый 01.03.2017, 22:01   #2769
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Магнус Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Богдaн
То що, почнемо з А ?
Это о чем вы?
Порівнюєм давньоруську лексику з українською і російською.
Ви показуєте давньоруські слова однакові з російськими, а я показую давньоруські слова однакові з українськими.
Богдaн вне форума  
Старый 01.03.2017, 22:02   #2770
Сообщений: 254
Очки репутации: 157
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Birds Посмотреть сообщение
@Верещагин, возвращают, как правило, чужое, а Львов изначально украинский. Вернуть можете вы, к примеру Половину Сахалина, Курилы и Крым, это то, что было именно захвачено в нарушение вами же подписанных договоров.
Да пожалуйста. Только признайтесь шо в РККА украинцев хватало и драпали и побеждали вместе с русскими.
Могу ошибиться, но на Сахалине и Курилах русские появились раньше японцев.
Верещагин вне форума  
Старый 01.03.2017, 22:06   #2771
Аватар для Birds
Сообщений: 3,466
Очки репутации: 27,319
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Ещё чуть-чуть и "ГитлЯр - освободитель!!!"
Освободитель чего, Украины? Что за глупость.
Если судить по истории ІІМВ, то мог бы быть освободителем России от красной чумы, именно для этого в гитлеровской армии были российские войска, для освобождения России, а не Украины. Так что, чья бы корова мычала.
Birds вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 01.03.2017, 22:11   #2772
Сообщений: 1,698
Очки репутации: 15,039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Ещё чуть-чуть и "ГитлЯр - освободитель!!!"
вот и ваши русские генералы то же самое говорят:



Сообщение добавлено в 22:11

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
Могу ошибиться, но на Сахалине и Курилах русские появились раньше японцев.
можешь. Японцы появились на Курилах еще тогда, когда московский князь получал ярлык от ордынского хана. Не могли же русские перепрыгнуть через монголов и добраться до Курил раньше самураев
Невропатолог вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 01.03.2017, 22:17   #2773
Аватар для Imagine
Сообщений: 517
Очки репутации: 9,186
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богдaн Посмотреть сообщение
Те, що давньоруських слів однакових з українськими (і яких немає в російській мові) у 5 разів більше, ніж давньоруських слів однакових з російськими (і яких немає в українській мові) підтверджує, наприклад, наступне:
1 Українська мова набагато ближча до давньоруської, ніж російська.
2 Велика частина новгородців і володимирців забула мову предків.

Що стосується мови

Зверніть увагу:
На всіх старих картах місто Володимир-на-Клязмі (та й наш руський Володимир), московити укладали як володимЕр

Про ще це свідчить?
- не розуміють мову, або
- те, що свідомо показували, що володіють не мИром, а мЕрею – тубільцями.

А розмовляли так:
  • Початок нашої ери до середини 13 століття – винятково місцевий говір (меря мурома, мещера)
  • Середина 13 – до кінця 15 – впливовий домішок тюркської (уйгурської в московському діловодстві)
  • З 15 – перехід діловодства на церковнослов’янську
  • 16 століття – початок розвитку руССкого языка на засадах церковнослов’янської мови

Десь так.

Коли московити зустрілися з руссю у 17 столітті прости люди не розуміли один одного – це факт.
Хоч якось розуміли один одного тільки освічені люди, тому, що й ті й ті володіли церкомнослов’янською.




Хучу додати:
вище я написав (уйгурської в московському діловодстві).
Але треба розуміти, що уйгурьська мова була державною у всіх ординських улусах. А це значить, що уйгурською писали (та й розмовляли) не тільки в Сараї, але й в Москві + Твері + Казані, + Ростові + Суждале - одне слово скрізь в Орді.
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.

Последний раз редактировалось в 22:55.
Imagine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 01.03.2017, 22:21   #2774
Аватар для Birds
Сообщений: 3,466
Очки репутации: 27,319
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
признайтесь шо в РККА украинцев хватало и драпали и побеждали вместе с русскими.
А кто это отрицает!? Мой дед драпал, когда НКВДшники(или кто там лагеря охранял) бросили лагерь под Черниговым, и драпали на полуторках, даже не удосужившись открыть ворота, оставили нацистам осужденных и моего деда в том числе, на убой, драпал в Донецк(тогда Сталино), чтобы стать на учет в комиссариате и идти бить врага, и бил из своей 45-ки, в том числе и бравых "Власовцев", а потом освобождал Крым("брал" Сапун-гору и Сахарную Головку).

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
Могу ошибиться, но на Сахалине и Курилах русские появились раньше японцев.
Даже если бы появились раньше, они нарушили договор, я ведь и в предыдущем посте на этом акцентировал.
Birds вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 01.03.2017, 22:37   #2775
Сообщений: 1,698
Очки репутации: 15,039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
е превратились. Но дворянство не складывается в Сечевом казацком лагере. Откуда ему было взяться? Не с казацкого же хутора? И не из Дикого Поля?
Конечно, не складывается, потому что Запорожская Сечь возникла в 16 веке, а украинская шляхта - в 14 веке. То есть, это "сечевой казацкий лагерь" появился в результате деятельности украинской шляхты. И украинский шляхтич Байда - Вишневецкий был первым организатором и гетьманом запорожских казаков

Сообщение добавлено в 22:37

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
ы подменяете принадлежность к СОСЛОВИЮ принадлежностью к ЭТНОСУ. Можно быть литовцем по национальности и в то же время польским шляхтичем - в этом нет противоречия.
ты снова себе противоречишь, потому что шляхетской сословие было сословием всей Речи Посполитой, а польская, литвинская, украинская шляхта - это и есть принадлежность к этносу. Речь Посполита в средние века не было национальным государством одного народа ( например, польского), а была феодальной республикой, в которой правящим соссловием была шляхта нескольких народов
Невропатолог вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.