Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 03.03.2017, 20:23   #2851
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,241
Очки репутации: 41,595
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
9. У Украины и России, у украинцев и россиян - разный изначальный этнокультурный замес, разный менталитет, и значительную часть своей истории они плавали на совершенно различных этнокультурных орбитах, и любые попытки свести их в одно государство будут трещать в силу этих причин

Оборона Козельска — одно из основных событий Западного (кипчакского) похода монголов (1236—1242) и монгольского нашествия на Русь (1237—1240) в конце монгольского похода на Северо-Восточную Русь (1237—1238). Осада и взятие весной 1238 года города Козельска — одного из удельных княжеских центров Черниговского княжества в бывшей земле вятичей.


Взяв город Торжок 5 марта после двухнедельной осады, монголы пошли по Селигерскому пути к Новгороду, однако, не дойдя около 100 верст, около Игнач Креста повернули на юг в половецкие степи, разделившись на две группы и продолжая по пути уничтожать уцелевшие города.

Часть сил во главе с Каданом и Бури прошла более восточным маршрутом через рязанские земли. Основные силы во главе с Батыем прошли через Долгомостье в 30 км восточнее Смоленска, затем вошли в пределы Черниговского княжества на верхней Десне, сожгли Вщиж, но затем резко повернули на северо-восток, и минуя Брянск и Карачев, в конце марта 1238 года вышли к Козельску на реке Жиздре.

В то время город был столицей княжества во главе с двенадцатилетним князем Василием, внуком Мстислава Святославича Черниговского, погибшего в битве на Калке в 1223 году. Город был хорошо укреплён: обнесён земляными валами с построенными на них крепостными стенами, но монголы располагали мощной осадной техникой. Наступившая в апреле распутица[1] сделала невозможной помощь Михаила Всеволодовича Черниговского столице одного из подчинённых ему удельных княжеств.

Подойдя к городу, войска монголов потребовали его сдачи. Жители Козельска решили на совете: «Наш Князь младенец, но мы, как правоверные, должны за него умереть, чтобы в мире оставить по себе добрую славу, а за гробом принять венец бессмертия», «главы своя положити за христианскую веру». Началась семинедельная осада.

Арабский историк Рашид-ад-Дин, рассказывая о длительной осаде Козельска, говорил, что город был взят за три дня только тогда, когда через 2 месяца подошли войска Кадана и Бури.

С помощью стенобитных машин-пороков монголам удалось разрушить часть крепостных стен и подняться на вал, где «бысть брань велика и сеча зла». Разгорелась кровавая схватка, «Козляне же ножи резахуся с ними» (судя по всему, имеются ввиду упоминаемые в «Слове о полку Игореве» т. н. засапожные ножи). Судя по всему, осаждённым удалось отбить атаку, потому что сразу вслед за этим было принято решение о вылазке. Козельчанам удалось уничтожить осадные машины и 4000 монголов (в том числе троих сыновей темников), но и сами участники вылазки погибли (во время строительства в конце XIX века железной дороги на Тулу строители обнаружили захоронение из 267 черепов[2], что примерно соответствует оценке академиком Рыбаковым Б. А. населения русского княжеского замка того времени). Лишившись своих защитников, город пал. Завоеватели не пощадили никого, включая грудных младенцев, «отрочят сосущих млеко». Малолетний князь Василий, по этому же летописному преданию утонул в крови: «о князи Василии не ведомо се: инии глаголяху, яко в крови утопе, понеж бо млад бе». Чудовищный по последствиям для Северо-Восточной Руси набег был закончен.

Батый был взбешен неслыханным сопротивлением козельчан. Он запретил называть город Козельском, а повелел звать его «Злым градом». Козельск отнял у него 7 недель, уступая в длительности сопротивления лишь Киеву. Третье место занимает Торжок, остальные города, включая крупные (Рязань, Владимир, Галич), сопротивлялись не более 6 дней. Из пяти месяцев зимней кампании 1237/38 годов против Руси два месяца Батый потратил на Козельск.







Монголы вторглись в Киевское княжество, разгромили Поросье и осадили Киев 5 сентября 1240 года. Обороной руководил тысяцкий Даниила Галицкого Дмитр. Сам Даниил ещё до прихода монголов уехал в Венгрию с целью заключить династический союз с королём Белой IV, но также неудачно.

Согласно летописи, Даниил возвращался на Русь во время нашествия, но не смог этого сделать, поскольку мало с ним было дружины и вернулся в Венгрию.

Решающий штурм пришёлся на 5 декабря 1240 года. Монголы пробили стены города сразу в нескольких местах, но защитники Киева отошли в детинец. На следующий день воины Батыя приступили к штурму центральной части города и Горы. Сломив сопротивление киевлян, монголы устроили массовую резню и подожгли Десятинную церковь, в которой укрылись последние защитники города. Тысяцкий Дмитр попал в плен.



Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
5. Нашествие Батыя ликвидировало Русь как государство, но оно ничего не смогло сделать, чтобы ликвидировать ее традиции, культуру и уклад. Прямым продолжателем Руси в этой части стало огромное Галицко-Волынское княжество и Великое княжество Литовское, Руськое и Жемойтское


Сообщение добавлено в 20:23

Цитата:
Сообщение от @Архиебископ Посмотреть сообщение
Смысл в том, что Мнньшикова сначала подняли из грязи, а потом опустили снова в грязь, несмотря на все его "заслуги". С Дрейком так никто не поступал
У англосаксов и на Ваш "запрос" ..... "добро" присутствует







Уо́лтер Рэ́ли (англ. Sir Walter Raleigh[4], 1552 или 1554 — 29 октября 1618) — английский придворный, государственный деятель, поэт и писатель, историк, моряк, солдат и путешественник, фаворит королевы Елизаветы I. Прославился каперскими нападениями на испанский флот, за что получил (как и Френсис Дрейк) рыцарство в 1585 году.


Уолтер Рэли родился в приморском городке Ист-Бадли в Девоншире. Он был вторым ребёнком от третьего брака его отца, обедневшего помещика Уолтера Рэли, религиозного лидера местной протестантской общины.


В декабре 1581 г. Рэли с донесениями и положительными рекомендательными письмами был отослан в Лондон. Так началась его карьера при дворе. Уолтеру было тогда около тридцати лет, а Елизавете почти пятьдесят. Стройная фигура, пламенные речи, красивые глаза пленили стареющую королеву, и Рэйли вскоре был посвящён в рыцари.


Елизавета I умерла 24 марта 1603 года. В тот же день на английский престол вступил шотландец Яков I Стюарт, сын Марии Стюарт. Все это означало, что в судьбе придворного Уолтера Рэли должны наступить радикальные перемены. Тем не менее он оказался не готов к той резкой неприкрытой неприязни, с какой отнесся к нему новый монарх. Яков поторопился лишить Рэли доходов от монополий, приказал покинуть доремский дворец, подаренный ему Елизаветой, но формально оставшийся во владении короны.



В ноябре 1603 года Яков I посадил Рэли в Тауэр, сфабриковав против него дело о том, что Рэли будто бы собирался возвести на престол его двоюродную сестру Арабеллу Стюарт. В ноябре королевский суд судил Рэли за государственную измену и приговорил к смертной казни через повешение, потрошение и четвертование.

В 1616 году, в возрасте 64 лет, Рэли удалось купить себе свободу. Король отчаянно нуждался в деньгах, чтобы обеспечить себе хотя бы некоторую независимость от парламента. Рэли предложил королю план экспедиции в Гвиану. Он соблазнил монарха золотом, обещая привезти из путешествия драгоценные металлы. Яков согласился при одном условии: за малейшие стычки с испанцами сэр Уолтер отвечает головой.

Рэли отлично понимал ситуацию: будет золото — его помилуют, не будет — приведут в исполнение отсроченный приговор.

Свой корабль «Рок» Рэли строил по собственным чертежам и на свои средства. Команда была собрана «из самых отбросов» — пьяниц, дебоширов и бывших преступников, так как никто особенно не стремился в Новый Свет под началом осужденного на смерть преступника, выпущенного под честное слово. Экспедиция в море вышла в марте 1617 года. У одного из поселений Сан-Томе, в районе устья Ояпоки, корабли Рэли наткнулись на испанский гарнизон. Сэр Уолтер всеми силами пытался избежать стычки. В начавшейся перестрелке был убит старший сын Рэли — Уолтер, после чего сэр Уолтер уж никак не мог сдерживаться и испанские бандиты были разгромлены. Известие о том, что Рэли нарушил данный ему королём приказ, достиг ушей Якова.

29 октября 1618 года Рэли был обезглавлен на Старом дворе у Вестминстерского Дворца. «Пора уходить» — сказал Рэли своему палачу — «В сей миг меня настигла лихорадка. Я не позволю своим врагам думать, что я трепещу перед лицом смерти». Ему позволили осмотреть топор, которым его обезглавят, после чего он пошутил: «Это лекарство — снадобье острое! Но лечит от всех болезней!». Согласно многим биографам (например, Рэли Трэвелин в «Сэре Уолтер Рэли», 2002) — последними словами Рэли были «Секи, солдат, секи!», которые он выкрикнул уже подставив голову под топор.
Witticism вне форума  
Старый 03.03.2017, 21:48   #2852
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 7,183
Очки репутации: 56,948
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
А что вы можете САМИ?
Вм достатньо згадати тыльке одне ім`я від якого вас трясе посьогодні.

+ Оффтоп

А також варто згадати ще одну особу від якого посполитих ще сильніше трусило.Мусіли навіть для заспокоення розвішати по містах частини його мертвого тіла

+ Оффтоп

А шо можете ви?Нафту качати?..Велике досягнення

Сообщение добавлено в 19:58

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
И Россия этот шанс вполне может уважить.
Галичанам в х. не вперлося що там думають Х-ло,Жирик та ін. ваша лишньохромосомна еліта

Сообщение добавлено в 20:07

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Державу спрашивают ВСЕГДА, особенно если пытаются что-то замутить в ее непосредственной близости. Вы не знали?

+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 20:33

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
А разве там не коренные польские земли?
Ні,поляки стали домінувати опісля опісля першої масової міграції 18 ст.(по памяті)

Сообщение добавлено в 20:40

Цитата:
Сообщение от @Birds Посмотреть сообщение
Шикарно, вам из Византии принесли веру, вы ее испохабили и заставили византийскую царевну принять ваш цирк.
LOL
Лівілла промахнулся(с)

Сообщение добавлено в 20:48

Цитата:
Сообщение от @Livilla Посмотреть сообщение
Да они нас вообще не различают: русских, украинцев, белорусов и т.д. Раз из СССР, значит, русские.
Ти відстала від життя і дуже сильно
Із ссср? Апомнись
Ну, для прикладу:хтось ще німеччину ділить на фрг і...там ще щось?
Тре кароліну буде спитати.
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк на форуме  
Старый 03.03.2017, 22:22   #2853
Сообщений: 254
Очки репутации: 157
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
Вм достатньо згадати тыльке одне ім`я від якого вас трясе посьогодні.
Выродились нацики. У нынешних мрия- безвис и свалить подальше. Я не прав?
Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
Ні,поляки стали домінувати опісля опісля першої масової міграції 18 ст.(по памяті)
Шо? а хто был раньше?

Сообщение добавлено в 23:22

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
А також варто згадати ще одну особу від якого посполитих ще сильніше трусило.Мусіли навіть для заспокоення розвішати по містах частини його мертвого тіла
Ээ... Вы как то аккуратнее. Увидят и не пустят ляхи к себе. Шо робыть будете? Опять к кацапам?
Верещагин вне форума  
Старый 04.03.2017, 00:43   #2854
Аватар для Birds
Сообщений: 3,492
Очки репутации: 27,611
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
Полько после Львова
Львов заложен Рюриковичами, кому его надо возвращать, Киеву!?

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
От. Меморандум не договор, не?
А почитать тот меморандум слабО!? Или даные вами обязательства уже не обязательства и не договор.
Вот краткие выдержки:
Цитата:
Мемора́ндум про гара́нтії безпе́ки у зв'язку́ з приєдна́нням Украї́ни до Догово́ру про нерозповсю́дження я́дерної збро́ї — міжнародна угода, укладена 5 грудня 1994 року між Україною, США, Росією та Великою Британією про неядерний статус України. Угода містить пункти, що надають гарантії суверенітету та безпеки Україні.
Цитата:
вказана угода є обов'язковою до виконання від 5 грудня 1994 р. всіма сторонами, всіма учасниками меморандуму без винятку.
Цитата:
Згідно з Меморандумом США, РФ і Велика Британія зобов'язалися:
поважати незалежність, суверенітет та існуючі кордони України;
утримуватися від загрози силою, її використання проти територіальної цілісності/політичної незалежності України; ніяка їхня зброя ніколи не буде використовуватися проти неї, крім цілей самооборони або будь-яким іншим чином згідно зі Статутом ООН;
утримуватись від економічного тиску, спрямованого на те, щоб підкорити своїм власним інтересам
здесь подробнее и не из вики.

P.S. Верещагин, угода(укр) = договор(рус)
P.P.S. Почему-то вспомнился Задорнов, "Ну и тупы-ы-ы-ые!"

Сообщение добавлено в 00:43

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
Выродились нацики. У нынешних мрия- безвис и свалить подальше. Я не прав?
Не прав!
Безвиз, всего лишь маркер.
Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
Увидят и не пустят ляхи к себе
Как нибудь без "сопливых" между собой разберемся.

Последний раз редактировалось в 01:18.
Birds вне форума  
Старый 04.03.2017, 06:53   #2855
Сообщений: 12,205
Очки репутации: 83,269
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верещагин Посмотреть сообщение
Воот... Коммуняки...( украинцы,русские,евреи и грузины) Начал думать. Предлагаете вернуть?
Полько после Львова и Буковины отжатых коммуняками тож.
- отжатых? Можете считать, что Украина отжала потом и эти, и другие свои этнические земли у коммуняк. Провела тихую гибридную войну против России, после чего от нее отвалилось все, что только могло отвалитсья в 1991. Поглядим, что от нее отвалится после этой гибридной войны, которую она явно просирает

Цитата:
От. Меморандум не договор, не? Уже легче. Как там гаранты , уже дивизии к Москве подходят?
А шо это за за меморандум -если все гаранты на него положили? Ото ж.
- кто вам сказал такую глупость? И зачем дивизии? Вам без всяких дивизий два других гаранта мошонку наматывают на коромысло уже без малого три года. И лишают Россию понтов. Дурного бабла, что ей в голову сильно шибало. Его у Московии теперь, мягко говоря, не хватает.

Бюджет 2016 с каким дефицитом сведен? В 22% его доходной части. Куда делся Резервный фонд при этом? На 1 января 2016 он был 49,95 миллиарда долларов, а на сегодня? 16.07 млрд.

Куда делись внешние инвестиции и кредиты России? В жопу. Куда делись заоблачные цены на нефть 2013? Ушли в крымнаш. Проще говоря - в ту же жопу. А что стало с кредитным рейтингом России? Он теперь - стабильный. Точнее - стабильно мусорный.

Вам наглядно показать, как вам крутят яйца? Скажем - динамика ВВП до крымнаша и после



На душу населения он у вас теперь ниже, чем в 2008. Про то, что осталось после этого с социалом в бюджете, про количество хронически депрессивных регионов итд итп - нужно добавлять, не?

Цитата:
Вы думали шо орать москалей на ножи можно безнаказанно? Почему?
- а это что еще за высер? Это вы так чьи-то крики у нас в Дрогобыче решили у себя раз-------? Ну-ну

Представляю, что было бы с вашей экономикой, если бы Киев начал кричать про москалей на ножи


Цитата:
Дык у России свой путь? Как хотим так и ездим. Этож только уникальные пану в рот смотрят,одобрит чи не.
- свой-свой. Не совсем свой - а по бренту. Куда брент - туда и Россия. Куда прайсинг на черную жижечку из дырок в земле - туда и она. Добровольно и с песнями. Практически теперь Россией управляют штаты, двигая туда-сюда задвижку на своей трубе
VoxPopuli вне форума  
Старый 04.03.2017, 08:14   #2856
Сообщений: 254
Очки репутации: 157
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Birds Посмотреть сообщение
Львов заложен Рюриковичами, кому его надо возвращать, Киеву!?
Не юли. Сколько веков он польский ЛЕГИТИМНО? Бают шо украинцев в городе даже на тротуары не пускали. Врут?

Мемора́ндум о гара́нтиях безопа́сности в связи́ с присоедине́нием Украи́ны к Догово́ру о нераспростране́нии я́дерного ору́жия (Будапештский меморандум) — межгосударственный документ, гарантирующий соблюдение положений Заключительного акта СБСЕ, Устава ООН и Договора о нераспространении ядерного оружия в отношении Украины как не обладающего ядерным оружием государства-участника Договора[3]. Подписан 5 декабря 1994 года лидерами Украины, США, России и Великобритании. Не был ратифицирован ни одним из подписавших его государств[4][5][6].

Повторяю . Какова цена бумаги на которую ПОЛОЖИЛИ все гаранты?
Полагаю гаранты ЛИШИЛИ вас ядерного оружия исключительно из СВОИХ интересов.
Судя по состоянию ВСУ на 2013 год поступили дальновидно.


Цитата:
Сообщение от @Birds Посмотреть сообщение
Не прав!
Безвиз, всего лишь маркер.
Да,ну? Есть мнение что гастеров в Европе с ЗУ больше чем с ВУ. Так что именно бисвис.

Цитата:
Сообщение от @Birds Посмотреть сообщение
Как нибудь без "сопливых" между собой разберемся.
Не сомневаюсь. Генетическая память и все такое.

Сообщение добавлено в 09:14

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- отжатых? Можете считать, что Украина отжала потом и эти, и другие свои этнические земли у коммуняк. Провела тихую гибридную войну против России, после чего от нее отвалилось все, что только могло отвалитсья в 1991. Поглядим, что от нее отвалится после этой гибридной войны, которую она явно просирает

Сколько вас на акке сидит? Платят хорошо?

Я предлагаю вернуть Львов только в ответ на претензии о незаконном отжатии кацапами.
А так пользуйтесь конечно.
Верещагин вне форума  
Старый 04.03.2017, 10:18   #2857
Сообщений: 1,776
Очки репутации: 5,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Невропатолог Посмотреть сообщение
может, это за пределами твоих познаний узнать о том, что джунгары - наследники ваших высокопочитаемых монголов - были просто растоптаны отсталым маньчжурским войском Дацинской империи. Это только говорит о том, что ваши предки ничего в военном плане не стоили. Ни хутухты, ни тайджи, ни другие ойроты.А еще говоришь что заешь ивсторию своих предков. Меня монголы и западные ойроты джунгары не интересуют совершенно.
Я знаю историю. И вот Вам совершенно неопровержимое доказательство: мой фотоотчет "Путешествие по Джунгарии".

http://www.doneckforum.com/forum17/thread72459.html

Ну как?

Сообщение добавлено в 10:18

Цитата:
Сообщение от Невропатолог Посмотреть сообщение
Главное, что западные славяне различают украинцев от русских. В самом западном словенском языке общих с украинским слов больше, чем у русского с украинцем. И любой словенец, например, объяснит - что означает слово "краина"
Забавная у вас, украинцев, черта: вы ищете свою легитимность на стороне, вам обязательно нужна санкция внешних сил, кто бы они ни были: то "мировое сообщество", то "цивилизованное человечество", теперь вот "западные славяне".
У нас не так. Иван Грозный захотел объявить себя царем - объявил и короновался, ни у кого ничего не спрашивая. Петр Первый пожелал себя провозгласить императором - и провозгласил, все остальные молча скушали и не возразили.
Вам же вечно нужны сторонние подпорки.

Уважаемый, я тоже очень хорошо отличаю украинцев от русских и их не путаю. Теперь и подавно не признаю их ни родственным, ни, тем более, братским народом. Так что на сей счет не беспокойтесь. Что арабы, что зулузы, что индусы, что украинцы - все едино иностранцы. Вы этого хотели? Получите.
Livilla вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 04.03.2017, 12:43   #2858
Аватар для Birds
Сообщений: 3,492
Очки репутации: 27,611
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
Да,ну? Есть мнение что гастеров в Европе с ЗУ больше чем с ВУ. Так что именно бисвис.
1. языковой барьер("восточные" польским не владеют, они владеют расейским(а вам скоро надо будет учить узбекский);
2. родственные связи;
3. расстояние.
Букварь скурил? безвиС, "от Стецько, меле казна що".

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
Не сомневаюсь. Генетическая память и все такое.
Скорее общие корни.

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
Я предлагаю вернуть Львов только в ответ на претензии о незаконном отжатии кацапами.
А так пользуйтесь конечно.
Вот мне интересно, если бы "Киев" не выступал на стороне "Москвы", где бы вы сейчас сидели после IIМВ, за Уралом, или еще дальше !? Благодетели.

Верещагин, все ваши потуги, выльются в пшик. То что должно было произойти в 1919-1920 гг, происходит прямо сейчас, вы из дружественного народа получили врага №2(пальма первенства у грузин), продолжайте в том же духе, и вам зачтется, успевайте только труны клепать.

Последний раз редактировалось в 13:21.
Birds вне форума  
Старый 04.03.2017, 12:55   #2859
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 7,183
Очки репутации: 56,948
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
Выродились
Нехвилюйтесь, на вас смэрэк вистачить.Ну...накрайняк висітимете подвоє на одній гіляці ....выжебратья


Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
Шо? а хто был раньше?
місцеве населення
русини

Цитата:
Сообщение от @Верещагин Посмотреть сообщение
Ээ... Вы как то аккуратнее.

+ Оффтоп
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 04.03.2017, 13:21   #2860
Сообщений: 1,776
Очки репутации: 5,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Birds Посмотреть сообщение
Рассуждения, как у язычника, будто богов много, "католический", "греческий". Вы в курсе, что Мусульманский Иса, это тот-же христианский Иесус и он же Иегова, и т.д. и т.п.
В курсе, в курсе. Два года ходила на курсы шариата и истории ислама плюс основы арабского. Так что Вы тут с очередной ахинеей поосторожнее, а то вляпаетесь.

Цитата:
Кстати, мусульмане, в отличие от христиан, поклоняются не манекену и не картинкам, как и сказано(иносказательно) в учении.
Да, знаю. У них это называется "мунафик" - идолопоклонство.
Но мы православные, нам можно и даже нужно признавать иконы. Таков православный канон.

Цитата:
Шикарно, вам из Византии принесли веру, вы ее испохабили и заставили византийскую царевну принять ваш цирк.
Господи, ну что ни украинец, то и, скажем, несведущий.
Зоя Палеолог воспитывалась под покровительством Папы римского и под присмотром Ватикана. Католичество было для Москвы врагом злейшим, нежели ислам.
Хочешь быть владычицей Московской - принимай православие. Умненькая девушка быстро сориентировалась и поступила наилучшим образом.

Цитата:
Вот в этом вся ваша сущность! Уподобить, кого-то выше вас стоящего под себя - прогнуть.
Да где они - вышестоящие-то? Греки, что ли, уступившие свою страну туркам? Пораженцы и неудачники.

Цитата:
Только почему-то на вас все смотрят свысока, а вы все занимаетесь сколенвставанием, и нет этому ни конца, ни края. И не будет.
"Если ты силен, пусть враг думает, что ты слаб. Если ты слаб, пусть враг думает. что ты силен" (Основы военного искусства Сунь-цзы, если это имя Вам хоть о чем-нибудь говорит. Подозреваю, что нет).

Цитата:
Ваша фамилия не Шариков(а)!? Риторика схожа.
Мне до гениальности Булгакова далеко.
Livilla вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 04.03.2017, 14:05   #2861
Сообщений: 12,205
Очки репутации: 83,269
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Livilla Посмотреть сообщение
В курсе, в курсе. Два года ходила на курсы шариата и истории ислама плюс основы арабского. Так что Вы тут с очередной ахинеей поосторожнее, а то вляпаетесь.
- вы чаще рассказывайте о своих дипломах. Глядишь, к вашему постингу здесь начнут относиться с большим пиететом

Цитата:
Да, знаю. У них это называется "мунафик" - идолопоклонство.
Но мы православные, нам можно и даже нужно признавать иконы. Таков православный канон.
- а что - это религия такая - православие? Можно поподробнее? И чем она отличается от нашего христианства?

Цитата:
Господи, ну что ни украинец, то и, скажем, несведущий.
Зоя Палеолог воспитывалась под покровительством Папы римского и под присмотром Ватикана. Католичество было для Москвы врагом злейшим, нежели ислам.
Хочешь быть владычицей Московской - принимай православие. Умненькая девушка быстро сориентировалась и поступила наилучшим образом.
- тут вы правы. Христианский мир был для вашего ордынского царства врагом в сто раз злейшим, чем исламский. Тот был, считай, родным и близким. А Палеологша - оно канешна. Приехала в Москов, царское окружение ее встретило, мягко говоря, нелюбезно, и как только она убедилась, что в той типично азиатской деспотии подвижки невозможны - забилась в угол и сидела там тихо-тихо

Цитата:
Да где они - вышестоящие-то? Греки, что ли, уступившие свою страну туркам? Пораженцы и неудачники.
- а вы в своей вере иерархию выстраиваете в зависимости от военных побед и поражений? Ну-ну

Так вселенский патриарх вам не указ? Ну да - у вас же главное божество - бог Николка. С целым сонмищем божком помельче. Нечего удивляться, что 95% ваших якобы христиан ни разу не знали даже Отче Наш. Взамен этого без конца бубнили мантру отченашотченашотченашотченашотченашотченаш

Это у них и считалось "молитовой". Такой вот, понимаете, исихазм

Цитата:
"Если ты силен, пусть враг думает, что ты слаб. Если ты слаб, пусть враг думает. что ты силен" (Основы военного искусства Сунь-цзы, если это имя Вам хоть о чем-нибудь говорит. Подозреваю, что нет).
- похвально, что вы знаете столько китайских цитат. Оно и не удивительно - ибо в 13 веке Монгольская империя по сути слилась с китайской. И Орда, и наследовавшая ей Московия - по сути - монголо-китайский продукт

То-то за Московией в 20 веке побежали наперегонки Монголия с Китаем

Цитата:
Мне до гениальности Булгакова далеко.
- мы уже это, мягко говоря, заметили
VoxPopuli вне форума  
Старый 04.03.2017, 14:20   #2862
Аватар для Южная Русь
Сообщений: 369
Очки репутации: 21,340
Адрес: Краматорск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Южная Русь Посмотреть сообщение
Документ №125
Никоновская летопись.
Эта летопись была составлена при московской митрополичьей кафедре в конце 1520-х годов.
Ее оригинал сохранился в рукописи М. А. Оболенского (РГАДА, ф. 201, № 163). В этой рукописи описывается история Руси от 9 века и до 1520 года.
В последующие десятилетия рукопись переписывалась и дополнялась другими более поздними событиями.
Окончание.
Различные события в северо-восточной Руси:



Послание митрополита Макария к Ивану Грозному. Взятие Казани.:



Целиком Никоновскую летопись можно прочесть в книге: ПСРЛ тома 9-14.

Пользуясь случаем, напомню что сегодня, 4 марта – день памяти Николая Васильевича Гоголя (1809-1852).
Новый документ через неделю.
__________________
Читайте русские летописи. Не отрекайтесь от Русской земли.
Не ополячивайтесь.
Южная Русь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 04.03.2017, 14:27   #2863
Сообщений: 12,205
Очки репутации: 83,269
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верещагин Посмотреть сообщение
Не юли. Сколько веков он польский ЛЕГИТИМНО? Бают шо украинцев в городе даже на тротуары не пускали. Врут?
С 1772 до 1918 Львов был частью Австрии, милейший. С 1920 по 1939 - польским. До 1772 Львов был украинским - город и основан украинцами. И он был даже столицей Галицко-Волынского княжества. Потом он стал польским, был какое-то время венгерским, а этнически Львов в 15-16 веке был преимущественно немецким. А также украинским, польским и еврейским.

При этом Львов со дня своего основания и по сей день находился на украинской этнической территории - восточной части Галиции, что звалась Галичиной. Там же находилось в свое время и Королевство Руське. В австрийские времена те земли звались королевством Галиции и Лодомерии (от раннего названия нашего города Владимира - Лодомер - которого москали переименовали во Владимир-Волынский)

Вы об этом нам хотели поведать?

Цитата:
Не был ратифицирован ни одним из подписавших его государств
- ну и что? Если в договоре прямо прописано, что он вступает в силу лишь после его ратификации странами-подписантами - то без ратификации он недействителен. А если это не прописано - то он вступает в силу сразу после последней подписи под ним. И это - стандартная международная норма в договорах

Там есть хоть строчка об обязательной ратификации? Отож

Цитата:
Повторяю . Какова цена бумаги на которую ПОЛОЖИЛИ все гаранты?
- я тупо сравниваю ситуацию в России 2013 года и нынешнюю - и прекрасно вижу, что два гаранта никак не "положили" на договор. Если оно на кого и положили - так это на третьего подписанта

Цитата:
Судя по состоянию ВСУ на 2013 год поступили дальновидно.
- в разгар правления у нас путинского опарыша? Тут вы правы
Цитата:
Да,ну? Есть мнение что гастеров в Европе с ЗУ больше чем с ВУ. Так что именно бисвис.
- разумеется, больше. Они там в сто раз лучше адаптируются.

Цитата:
Я предлагаю вернуть Львов только в ответ на претензии о незаконном отжатии кацапами.
- да отжимайте хоть сто раз у кого-то. Мы же Львов не у поляков отжали, а у кацапов

Цитата:
А так пользуйтесь конечно.
- вот спасибо! А то мы как раз собирались вас слезно о том спросить - можно нам пользоваться Львовом или как? Кстати, вам неплохо бы туда прокатиться. Думаю, вы пополните число тех россиян, что ходят сейчас по львову с нижней челюстью, опущенной до ключиц. Я слышал их живые отзывы меж собой там, когда ездил туда с семейством прогуляться

Так что прокатитесь - а потом рассказывайте всем, чей он - Львов
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 04.03.2017, 14:31   #2864
Сообщений: 1,776
Очки репутации: 5,169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- вы чаще рассказывайте о своих дипломах. Глядишь, к вашему постингу здесь начнут относиться с большим пиететом
Просто предупредила оппонента, чтобы он не вторгался в дебри. где явно заплутает. Дабы неловкости не вышло. Мне вовсе не доставляет удовольствия ловить собеседника на элементарном невежестве.

Цитата:
- а что - это религия такая - православие? Можно поподробнее? И чем она отличается от нашего христианства?
Хороший вопрос. Но вряд ли Вы понимаете, почему он действительно хорош.
Я вообще не крещена и не воцерковлена. Но отношу себя к русской православной культуре.

Цитата:
- тут вы правы. Христианский мир был для вашего ордынского царства врагом в сто раз злейшим, чем исламский.
У меня четко написано: "католицизм". Не христианство вообще, а именно католицизм, позже - протестантизм.
Да. христианский Запад для Москвы был смертельно опасным врагом. Куда более опасным, чем Орда.
Если вспомнить, что сделали с христианским Константинополем христианские рыцари-крестоносцы, то такая оценка будет вполне естественной.
К слову, разграбление Константинополя европейским рыцарством добило экономику Киевщины и окончательно обрекло ее на гибель.

Цитата:
и как только она убедилась, что в той типично азиатской деспотии подвижки невозможны - забилась в угол и сидела там тихо-тихо
Правильно делала. Вот и прожила благополучно. Софья Витовтовна в свое время не пожелала следовать ее мудрому примеру и допрыгалась до монастырского заточения. Правда, когда поумнела - выпустили.

Цитата:
- а вы в своей вере иерархию выстраиваете в зависимости от военных побед и поражений? Ну-ну
Это не ко мне - далека от религиозных понятий.

Цитата:
похвально, что вы знаете столько китайских цитат. Оно и не удивительно - ибо в 13 веке Монгольская империя по сути слилась с китайской.
?!!! Вы это серьезно?! Вообще говоря, Чингис-хан считался всего лишь китайским ваном - князем. Для китайского восприятия истории он состоял у них на службе в качестве даровитого военачальника из варваров.
И должна заметить, что монголы прошли только Северный Китай. На территорию Китая Южного копыта монгольской конницы не ступили.

Цитата:
И Орда, и наследовавшая ей Московия - по сути - монголо-китайский продукт
Да-да, я и забыла Ваше выражение "средневековый Китай". Оно меня умилило до крайности. Я Вам уже писала, что китайская историография вообще не оперирует чисто европейским термином "Средние Века". Не было в Китае "средних веков".

Цитата:
То-то за Московией в 20 веке побежали наперегонки Монголия с Китаем
?!!! По-моему, наоборот, СССР шуршал в Монголии и Китае как у себя дома. Халхин-Гол, Хасан, Хинган... Это если не вспоминать Унгерна
Livilla вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 04.03.2017, 14:33   #2865
Сообщений: 254
Очки репутации: 157
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Birds Посмотреть сообщение
Скорее общие корни.
Такие общие шо на тротуары не пускали в Лемберге.
Цитата:
Сообщение от @Birds Посмотреть сообщение
Вот мне интересно, если бы "Киев" не выступал на стороне "Москвы", где бы вы сейчас сидели после IIМВ, за Уралом, или еще дальше !? Благодетели.
Если бы Москва не сделала из Киева столицу национальной республики , многих проблем не было бы.

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
Нехвилюйтесь, на вас смэрэк вистачить.Ну...накрайняк висітимете подвоє на одній гіляці ....выжебратья
У кацапов багатый опыт борьбы с партизанами. И на ошибках выучились , десяткой не отделаетесь.
Верещагин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.