?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 15.10.2017, 21:18   #3826
Сообщений: 14
Очки репутации: 487
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
В Новгороді інший правитель, в Києві інший, в Ярославлі інший, в Чернігові інший... але "Всєя Русі"...
А как Данила Галицкий называл себя "королем Руси", основная бОльшпая часть Руси была на Северо-Востоке? Вот также и князь Великгое княжества Московского мог иметь титул "всея Руси".
Кстати, имел он а это полное право ибо митрополит Киевский и всея Руси в 1247 году переселился из уничтоженного монголами Киева во Владимир-на -Клязьме.

Митрополит Київські та всієї Русі Максим , грек, у 1299 року переніс митрополичу столицю з Києва до Володимирi-на-Клязьмі. в 1283 р. попрямував з Києва в Орду
Митрополит Київські та всієї Русі Петро Ратенський у 1325 року переніс митрополичу резиденцiю з Володимира-на-Клязьмі до Москви.

Земли Литовского княжества входили в состав Киевской митрополии Константинопольского патриархата и подчинялись митрополиту Киевскому и всея Руси, резиденция которого с 1299 года находились во Владимире-на-Клязьме, а с 1326 г. по 1458 гг. - в Москве.

Так что Иван Данилович князь Московски имел полное право носить титул "всея Руси" .

Сообщение добавлено в 22:18

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
Давай вумнік розрізни в якій колонці написано російською, а де українською:

мило-мило
весна-весна
село-село
тепло-тепло
держава-держава
Да, пожалуйста. Даже на примере Мстиславовой грамоты от 1130 года написанной в Киеве
Вот текст:
Цитата:
Се азъ Мьстиславъ Володимирь сынъ, дьржа Русьску землю, въ свое княжение повелЪлъ есмь сыну своему Всеволоду отдати [Буи]цЪ … святому Георгиеви съ данию, и съ вирами, и съ продажами, [и вено во...кое] … Да же которыи князь по моемь княжении почьнеть хотЪти отъяти у святаго Георги[я, а] богъ буди за тЪмь и святая богородица, и тъ святыи Георгии у него то отимаеть. И ты, игумене [Исаие], и вы, братиЪ, донелЪ же ся миръ състоить, молите бога за мя и за моЪ дЪти, кто ся изоостанеть въ манастыри, то вы тЪмь дължьни есте молити за ны бога и при животЪ и въ съмьрти. А язъ далъ рукою своею и осеньнее полюдие даровьное, полътретиядесяте гривьнъ святому же Георгиеви. А се я Всеволодъ далъ есмь блюдо серебрьно въ гривнъ серебра святому же Георгиеви; велЪлъ есмь бити въ не на обЪдЪ, коли игуменъ обЪдаетъ. Да же кто запъртить или ту дань и се блю[до, да судить ему богъ в день пришьствия с]воего и тъ св[ятыи Георгии].
А вот разделение на три колонки: первая - это оригинал текста, вторая -русский язык, третья - мова.
с данию.... с данью .... з даниною
велЪлъ ... велел ... велів
да же... даже... навіть
далъ ... далъ ... дав
даровьное... дарованное... дароване
дьржа... держа ... тримаючи
дължьни ... должны... повинні
есте... есть ... є
ему --- ему --- йому
запъртить --- запретит -- заборонить
или --- или --- або
княжение --- княжение--- князювання
которыи--- который--- який
кто--- кто --- хто
молите --- молите --- моліть
обЪдаетъ --- обедает --- обідає
осеньнее --- осеннее --- осіннє
ся изоостанеть--- останется--- залишиться
отдати --- отдать --- віддати
отимаеть --- отнимет --- відніме
отъяти --- отъять--- відняти
повелЪлъ --- повелел --- повелів
полюдие --- полюдье --- полюддя
пол- (1 /2) --- пол- --- пів-
пришьствия --- пришествия --- пришестя
святая --- святая --- свята
сыну --- сыну --- синові

Теперь Вам понятно, что грамота написана в Киеве на древнерусском языке средкой примесью староболгарских слов вроде "Се азъ ","есмь" ?
Аксель вне форума  
Старый 15.10.2017, 21:46   #3827
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Аксель Посмотреть сообщение
А вот разделение на три колонки: первая - это оригинал текста, вторая -русский язык, третья - мова.
с данию.... с данью .... з даниною
велЪлъ ... велел ... велів
да же... даже... навіть
далъ ... далъ ... дав
даровьное... дарованное... дароване
дьржа... держа ... тримаючи
дължьни ... должны... повинні
Шо ж ти крутишся як дещо в одному місці.
Беремо для порівняння ВСІ слова ПІДРЯД і робимо висновки:

Се укр.-се рос. - это
азъ
Мьстиславъ укр.-Мстислав рос.Мстислав
Володимирь укр.-Володимир рос. - Владимир
сынъ укр.-син рос.сын
дьржа укр.держа рос.-держа
Русьску укр.руську рос.русскую
землю укр.-землю рос-землю
в укр.-в рос.-в
свое укр.-своє рос.-сваё
княжение укр.-княження рос.-княжение
повелълъ укр.-повелів рос.- павелел
есмь
сыну укр.-сину рос.-сыну
своему укр.своєму рос.-сваему
Всеволоду укр.-Всеволоду рос.-Всеваладу
отдати укр.-віддати рос.-атдать

Українських слів, відмінних від давньоруських - 3, російських - 8.
Українська мова ближче.

Сообщение добавлено в 22:46

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
Во первых - интерес Норвегии к территории и вообще к вопросу в свете надвигающейся конкуренции за арктик ресурс.
Путін вас не відпустить. Хіба сам в поморяни запишиться.
Богдaн вне форума  
Старый 15.10.2017, 21:54   #3828
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аксель Посмотреть сообщение
ибо митрополит Киевский и всея Руси в 1247 году переселился из уничтоженного монголами Киева во Владимир-на -Клязьме.

В древнейшем известии о взятии Киева Батыем, записанном в Ипатьевской летописи, указано только разрушение Десятинной церкви, своды которой обрушились под тяжестью столпившегося на них народа; затем о разрушении города нет вовсе упоминаний; говорится лишь, что из Киева Батый прошел по Волыни, разрушил несколько городов, другие миновал или не успел взять и, по совету пленного боярина Дмитрия, не останавливаясь на пути, поспешил ворваться в Венгрию.

В Лаврентиевском летописном списке, дошедшем до нас в редакции конца XIV столетия, в той части его, которая составлена уже не в Киевской земле, а в Ростовской, вместо обстоятельного и исполненного подробностей рассказа Ипатьевской летописи, помещена только краткая заметка, но. к ней прибавлено несколько фраз об ограблении церквей и поголовном истреблении жителей Киева.

Составитель Густинского списка, несмотря на то, что пользовался при составлении своего свода Ипатьевским списком, не ограничился его известиями, но прибавил к ним несколько фраз о разорении города: «Татаре изсекше людей без числа, а прочих, связанных, в плен поведоша, а град Киев огнем и монастыре все запалиша».

Воскресенский свод дополняет эту картину разорения еще более печальными подробностями; по его словам: «Иные (жители) бежаша в дальные страны, иные же крыяхуся в пещерах земных, и в горах, и в лесах».

Наконец, Киевский Синопсис, сводя рассеянные в летописях легендарные наросты, изображает следующую картину: «Татаре всея России стольный и во всей подсолнечной славный царственный град Киев взяша, церкви божественныя разориша, город и место огнем сожегоша, людей иных посекоша, а иных плениша и все государство Киевское ни во что обратиша».

Таким образом, посредством постоянных наростов и украшений, к концу XVIII столетия составилась полная картина разорения Киева и запустения Киевской области, освобождавшая писателей от дальнейшего рассказа о ее судьбе, что было бы для них весьма затруднительно за отсутствием источников. Успокоившись на том, что об истории пустыни писать нечего, летописцы и историки свободно переходили из Киева к истории Великого княжения Владимирского и Московского и продолжали рассказ, пользуясь источниками летописными, уцелевшими в Северо-Восточной Руси.

По раз проложенному пути пошли дальнейшие историки и установилось мнение, что в течение трех столетий о Южной Руси, запустевшей и как бы исчезнувшей, следует умалчивать, так как полагать должно, что все это время она не могла оправиться от погрома.

Владимир АНТОНОВИЧ. «КИЕВ, ЕГО СУДЬБА И ЗНАЧЕНИЕ…..»


Не дивно, що москалики (ординці) мали такі думки.
  • РуССкие летописи достеменно знали, що коїться у Орді.
  • А ось про руську землю знали мало.




Цитата:
Сообщение от Аксель Посмотреть сообщение
Данила Галицкий называл себя "королем Руси"
  • Данило Галицький не назвав себе королем.
  • Данило Галицького визнала Європа королем Руси.
Це різні речі.




Цитата:
Сообщение от Аксель Посмотреть сообщение
  • ибо митрополит Киевский и всея Руси в 1247 году переселился из уничтоженного монголами Киева во Владимир-на -Клязьме.

  • Митрополит Київські та всієї Русі Максим , грек, у 1299 року переніс митрополичу столицю з Києва до Володимирi-на-Клязьмі.
Перше:
Київський митрополит загинув під час штурму Києва. У (1247- 1253) році, якийсь київський монах "переселился из уничтоженного монголами Киева" тільки не до Клязми, а до ставки Хана. Відкрили єпархію - ту, що з часом перенесли до Москви.

Друге:
  • орда втратила вплив на Київ у 1320 році, та ще
  • У 1320 році у Орді мусульманська релігія стала офіційно державною

Тож християнський ординський поводирь опинився у скруті:
  • до Києва не пускають,
  • зі ставки хана женуть
Ось він і вимушений був діяти за приказкою - "бери боже, що мені не гоже", та опинився на Клязмі.


Будуть питання - запитуй.


Доречі - т.зв. "Михаила Тверского" - (який мав ярлик на володіння Києва, насправді нащадка хана Челаукуна) у 1320 році стратили на очах у Хана за втрату Києва.
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.

Последний раз редактировалось в 22:23.
Imagine вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 15.10.2017, 22:22   #3829
Banned
Сообщений: 21
Очки репутации: 2,343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Imagine Посмотреть сообщение
Перше:
Київський митрополит загинув під час штурму Києва. У (1247- 1253) році, якийсь київський монах "переселился из уничтоженного монголами Киева" тільки не до Клязми, а до ставки Хана. Відкрили єпархію - ту, що з часом перенесли до Москви.
Хватит врать, брехло!
Цитата:
Святите́ль Кири́л ІІІ — Святитель, Митрополит Київський та всієї Руси.
....Після повернення з Нікеї Митрополит Кирил об'їхав північні єпархії — Чернігівську, Володимирську, Рязанську, Новгородську. Скрізь його зустрічали з великою радістю. Але постійного місця проживання в нього не було. Київ лежав у руїнах. Проте Митрополит Кирил поїхав не до князя Данила, який його підтримував до того, а оселився у столиці північно-східних князів — Володимирі-на-Клязьмі. Офіційно кафедра залишилась у Києві, й Первосвятителі продовжували іменуватися «Київськими і всієї Русі». Митрополит Кирил найчастіше жив у Володимирі, іноді здійснюючи тривалі подорожі то південними, то північними єпархіями.

Згодом Митрополит поширив свій вплив на всю ханську столицю Сарай-Бату, 1261 року заснував Сарайську єпархію і послав туди єпископа зі священиками. Завдяки цьому навіть чимало татар навернулося до християнства.

...В останні роки життя Митрополит ще раз побажав об'їхати північні єпархії й під час об'їзду (7 грудня 1281 року) помер у Переяславі-Залеському
Цитата:
Митрополит Київські та всієї Русі Максим , грек, у 1299 року переніс митрополичу столицю з Києва до Володимирi-на-Клязьмі. ...в 1283р. попрямував з Києва в Орду

Митрополит Київські та всієї Русі Петро Ратенський у 1325 року переніс митрополичу резиденцiю з Володимира-на-Клязьмі до Москви.
Земли Литовского княжества входили в состав Киевской митрополии Константинопольского патриархата и подчинялись митрополиту Киевскому и всея Руси, резиденция которого с 1299 года находились во Владимире-на-Клязьме, а с 1326 г. по 1458 гг. - в Москве.?)
.

Читай первоисточники, брехун! Это тебе не дебила Белинского-страна-моксель читать. Его только бараны и читают, которым лень открыть летопись и увидеть всю ложь дебила-белинского-страна-моксель.
Христофор Блохин вне форума  
Старый 15.10.2017, 22:29   #3830
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Христофор Блохин Посмотреть сообщение
Хватит врать, брехло!
Якщо твоя ласка, скажи мені москалику, де брехня?
  • те, що митрополит загинув, чи
  • те, що у 1253(5) році у ставці Хана відкрили єпархію
  • чи те, що вона потім, була перенесена до Москви?
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.
Imagine вне форума  
Старый 15.10.2017, 22:36   #3831
Banned
Сообщений: 21
Очки репутации: 2,343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Imagine Посмотреть сообщение
Якщо твоя ласка, скажи мені москалику, де брехня?
  • те, що митрополит загинув, чи
  • те, що у 1253(5) році у ставці Хана відкрили єпархію
  • чи те, що вона потім, була перенесена до Москви?
Баран, БЛТь! Читай еще раз, тупорылая вышивата!

Цитата:
Митрополит Київські та всієї Русі Максим , грек, у 1299 року переніс митрополичу столицю з Києва до Володимирi-на-Клязьмі.
Епархию в Орде открыли для пленных русских и частично для татар! А для кого она вообще нужна была за 1000 км от Руси?!!!

Цитата:
Земли Литовского княжества входили в состав Киевской митрополии Константинопольского патриархата и подчинялись митрополиту Киевскому и всея Руси, резиденция которого с 1299 года находилась во Владимире-на-Клязьме, а с 1326 г. по 1458 гг. - в Москве.


Брехло вышиватное, сначала прочти материал, а потом пиши тут. Начитаются дебила белинского-страна-моксель , бараны!!!
Христофор Блохин вне форума  
Старый 15.10.2017, 22:38   #3832
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Аксель Посмотреть сообщение
Да, пожалуйста. Даже на примере Мстиславовой грамоты от 1130 года написанной в Киеве
Вот текст:
Кацапику, та ти ж навіть не зрозумів про що я дитсадок-ясєльна група
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Старый 15.10.2017, 22:44   #3833
Banned
Сообщений: 21
Очки репутации: 2,343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
Кацапику, та ти ж навіть не зрозумів про що я
Ну, так поясни, вышивата крымалишенная.

Надеюсь, ты поняла, что в грамоте древнерусский язык? Могу еще тебе дать грамоты.
Вот киевская грамота 14 века с сайта "IЗБОРНИК". Почему она на древнеРУССКОМ языке, а не на мове?

18. Київський князь Володимир Ольгердович дарує землі Микільській церкві в селі Смідин 1362 — 1392 рр.

Цитата:
Се язъ князь великый Вълодимеръ Ольгърдовичь, далъ есмь святому Николѣ Смѣдиньскому въ домъ жеребей земли Григоревъ Борзиловича Смѣдиньскогъ съ всѣмъ доходомъ, на свѣчя и на канонъ, а събѣ на память и княгини моей и дѣтемь моимь; а идеть съ того жеребья полколоды меду, а полведра, а полбобьра, а полтора въска. Далъ есмь святому Николѣ. въ вѣкы. А ходитъ оунукъ Григоревъ Иванець, а по его животе и дѣтемъ его ходити; а и потомъ хто не иметь ходити, тотъ иметь давати святому Николе весь доходъ, а ненадобѣ въ то никому оуступатися.
"Полколоды, полведра, полбобра, полтора" - это мова?
"Дал, потом, весь, Николе" - это мова?


О! Брехунишка Imagine , усравшись-облажавшись, поплёлся из темы.
Христофор Блохин вне форума  
Старый 15.10.2017, 22:54   #3834
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Христофор Блохин Посмотреть сообщение
Баран, БЛТь!
Брехло вышиватное, сначала прочти материал, а потом пиши тут. Начитаются дебила белинского-страна-моксель , бараны!!!
Ні, -страна-моксель - це не для баранів, а для діточок.
Справді добре написано у - "Москва Ординська".

І що цікаво - оповідь виключно на питомих раїськіних джерелах.

А руССкие летописи - ну то таке...
Скажи мені єдине:
  • чому в історичних документах, що закарбовані до 18 століття, на "руССкие летописи" нема жодного посилання?

Подумай, а потім поставь питання - то хто ж .....------
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.

Последний раз редактировалось в 23:20.
Imagine вне форума  
Старый 15.10.2017, 22:58   #3835
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Христофор Блохин Посмотреть сообщение
Ну, так поясни, вышивата крымалишенная.
Ой, вей, та хіба свині поясниш, що вона свиня?
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Старый 15.10.2017, 23:01   #3836
Banned
Сообщений: 21
Очки репутации: 2,343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
Ой, вей, та хіба свині поясниш, що вона свиня?
Ага, а особенно это тяжело сделать самой же свинье. Причем крымалишенной свинье!
Христофор Блохин вне форума  
Старый 15.10.2017, 23:10   #3837
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Христофор Блохин Посмотреть сообщение
Земли Литовского княжества входили в состав Киевской митрополии Константинопольского патриархата и подчинялись митрополиту Киевскому и всея Руси, резиденция которого с 1299 года находилась во Владимире-на-Клязьме, а с 1326 г. по 1458 гг. - в Москве.
Не .... вони підпорядковувались Галицькій метрополії. яка "Київським" метрополітам із Клязьми так само пукани рвала як тобі думка про українців із тисячолітньою історією

Сообщение добавлено в 00:10

Цитата:
Сообщение от @Христофор Блохин Посмотреть сообщение
Ага, а особенно это тяжело сделать самой же свинье.
ось бачиш, я навіть змісту твого .....не можу зрозуіти
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Старый 15.10.2017, 23:30   #3838
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Не витримав кацап, спалився...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 15.10.2017, 23:31   #3839
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богдaн Посмотреть сообщение
[/COLOR]
Путін вас не відпустить. Хіба сам в поморяни запишиться.

+ Оффтоп

Последний раз редактировалось в 00:13.
Алк вне форума  
Старый 15.10.2017, 23:55   #3840
Аватар для Imagine
Сообщений: 518
Очки репутации: 9,423
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Христофор Блохин Посмотреть сообщение
О! Брехунишка Imagine


А ну, пошукай у своїх руССких літописах, що робить у храмі московського кремля, разом з руССкими князями та царями якийсь Петро Ординський, та ціла купа "бусурманів з орди"?
  • "Как же так, это же родовая усыпальница!!!"
Та скажи, що я брешу.



На тобі підказку:

  • Москва вибудовувалася на противагу Твері (Андрієвому Городку), а роди хана Берке протистояли родам (ілям) хана Чилаукуна: мангити проти ширинів.
  • Із 1272 року з’явився Московський улус, який заснував хан Менгу–Тимур;
  • припинив його існування хан Тохта з 1290 до 1322 року;
  • поновив хан Узбек, виділивши його у великий улус із 1328 року.

Хан великого улусу, разом із своїми родами (ілями), ставав даругою (володарем) землі і міг на ній порядкувати особисто.



  • Московський улус було створено для родів (ілів) хана Берке, єдиний син якого прийняв християнську релігію в Ростові (Великому), десь у 1257 році. (Оце той Петро Ординський )
  • Отож улус хана Берке поміняв своє розташування і став іменуватися Московським улусом (князівством).




__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.

Последний раз редактировалось в 00:29.
Imagine вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.