Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 21.10.2017, 20:01   #4471
Сообщений: 12,091
Очки репутации: 82,442
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
К тому же русские - это русины.
- ага. Русские - это русины. А также русь, меря, мурома, мещера, эрзя, мокша, черемиса, остяки, вогулы, самоеды итд итп

Ибо русские - это вовсе не этноним. Это паства так называемой "русской церкви". Стоило чукче окреститься - как он автоматом становился русским. Я не шучу
VoxPopuli вне форума  
Старый 21.10.2017, 20:21   #4472
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Почему русаки не решились взять своему государству имя Руси, а использовали то ли греческий, то ли латинский топоним - можно лишь догадываться.
Русские назвали свое государство Россией, но одновременно "Русским царством" и "Российским государством"






Но еще ранее в 14 веке Русские звали свою страну Русью:









Сообщение добавлено в 21:21


.
.
.
.

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- ага. Русские - это русины
Именно русские - жители Руси и были русинами. И вам факты:




В Смоленске и Русины и Русь и Русская земля





Русины сохранились у русских еще в 16 веке в виде личных имен:





И даже в 17 веке:

Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.10.2017, 20:23   #4473
Сообщений: 2,445
Очки репутации: 17,911
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Что за ---????
Предупреждаю - первоисточники не проверял.

М. С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. Киев «Либiдь» 1991 г. «Киев и Киевская земля вообще в продолжение 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север…» стр. 62.

М. С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. Киев «Либiдь»1991 г. «…Территории вокруг Киева опустели в 12–13 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были заселены в значительной степени тюркскими военными колонистами…» стр.67.

«Киев и Киевская земля вообще в продолжении 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север…» стр. 62

«Утвердившись в Галичине, Данило несомненно имел в виду расширить свое влияние на восточную Украину, взяв в свои руки Киев. Но на дороге этих планов стояли татары и движение «татарских людей», о котором упоминалось выше, оно охватило широкою полосою границы Волыни, а по всей вероятности и в ближайших к Киеву местностях… Данило начинает ряд походов на территорию «людей татарских», стремясь террором и опустошениями подавить опасные тенденции… Орда присылает силы под предводительством Бурундая… Это произвело страшное, подавляющее впечатление, Данило убедился в невозможности борьбы с татарами в Украине. Земли восточнее были замкнутыми для него рядом татарских общин расположенных у восточных и южных границ Волыни» стр.74
«Часть Половцев убежала в 40-х г. г. XIII ст. перед Монголами к Венгрии под приводом тестя Мстислава Мстиславича Удатного, Котяна из племени Тертер-оба; они некоторое время утешались автономией, но после помирилися. Но по-видимому большая часть Половцев осталася на своих землях. Те что не приняли ислам влились в украинскую языковую спильность. Половцы оставили заметный след в украинской топонимике. Но до сих пор половецких названий не только что не исследовано, а даже еще не собрано. Исторические источники знают целый ряд сел и местечек Половцы/Половичи/Половецке, напр. в (дорiччу Росi (в 1616 г.), в житомирском уезде (в 1593 г.), на г. Суле (перед 1569 г.) и так далее Также город (Г) Умань взял название от них (куман). (Омельян Прiцак — «Половцi»)»

В. Н. Татищев писал «Первые казаки — сброд из горских черкес, в княжение Курском в 14 столетии явились, где они слободу Черкасы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли, потом перешли на Днепр и г. Черкасы на Днепре построили»

В. Гатцук, украинский исследователь начала XXв., демонстрирует ЧЕРКЕССКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЗАПОРОЖСКИХ КОЗАКОВ уже в совершенно категоричных тонах: «Города Канев, Черкасы, Чигирин основаны и населены Касогами, и все сельское, хуторское, поселение по обоим берегам Днепра к югу от Киева состояло тогда из Касогов.

Украинский историк Д. Н. Бантыш-Каменский также придерживался версии черкесского происхождения первых казачьих общин Поднепровья. Начало запорожскому войску, по его мнению, положили именно черкесы. Он указывает на то обстоятельство, что в делах коллежского архива запорожцы и доныне фигурируют под именем «черкас»
На сходство внешнего облика украинцев и черкесов обратил внимание такой крупный этнограф как Аф. Шафонский, составивший в 1786 году фундаментальное описание украинцев: «Нынешние ГОРСКИЕ ЧЕРКЕСЫ по наружному виду лица, одеянию и по всем ухваткам, по сей день весьма на жителей, в низовых местах Днепра живущих, и особливо на бывших ЗАПОРОЖСКИХ КОЗАКОВ ПОХОЖИ, которые и вообще все малороссияне, из СТАРИ ЧЕРКЕСАМИ НАЗЫВАЮТСЯ
Шафонский отметил сходство одежды и головных уборов украинцев и черкесов, а также остатки дольменной культуры в Южной Украине, памятники которой непосредственно связаны с дольменными скоплениями Западного Кавказа.

Ал. Ригельман, анализируя этноним «черкас» по отношению к украинцам, отмечал: «… А ЕСЛИ ИМ (УКРАИНЦАМ) ИМЯ ОСОБОЕ, ТО СЛЕДОВАЛО Б НАЗЫВАТЬСЯ ЧЕРКЕСАМИ, по пришедшим потомкам в Украину из Черкасской Кабарды черкасам, которые смешавшись с украинцами вообще, проименовались тем именем, коим и доныне еще именуются. Притом доказывает и то, что сходство лица, одежда и несколько жительство (т. е. быт). обычай и во многом обряды, равные с черкесами имеют».

«в XIV столетии, когда черкесы в здешние места из Кабарды пришли властью татар, собравши множество сброда, слободы населили и воровством промышляли, но для многих на них жалоб татарским баскаком на Днепр переведены и город Черкасы они построили, который доныне на том же месте и тем же званием именуется, состоящий на правой стороне реки оной, ниже города Канева, почему все казачество и вся Малороссия потом черкасами проименовались,…»
Сергій Сегеда в "АНТРОПОЛОГІЧНИЙ СКЛАД УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ" пишет: «Центральноукраинска область (без полесского и волынского вариантов) охватывает всю Среднюю Надднепрянщину, Подолье, Слобожанщину и другие регионы, сельским жителям которых присущие брахикефалия (главный показатель в среднем 83,5), относительно широкое лицо .. достаточно темный цвет глаз (количество светлоглазых в среднем составляет лишь 38 %) и особенно волос, темные оттенки которых свойственны почти половине обследуемых. Кроме того, на юге Киевщины (Киевская область Украины), Черкащины, Полтавщини (там, где древнерусские летописи фиксируют поселения средневековых тюркомовних кочевников) заметная определена монголоидная примесь.."». Сергій Сегеда в "АНТРОПОЛОГІЧНИЙ СКЛАД УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ" пишет: «Что же касается попыток В. Дяченко найти аналогии украинцам Центральноукраинской области среди РУССКИХ И БЕЛОРУСОВ – ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ СВЕТЛОПИГМЕНТНОГО валдайско-верхнеднипровского комплекса, то ОНИ НЕ ДОСТАЛИ ПОДДЕРЖКИ со стороны других специалистов.
№ 4
1655 г., февраля 23. Москва. — Память из Разрядного приказа Григорию Спешневу об устройстве в Чугуевском уезде 800 семей переселенцев с Украины

Лета 7163 февраля 23 дня. По государеву царя и великого князя Алексея Михайловича всея Великия и Малый Росии самодержца указу намять Григорью Спешневу.

Били челом государю царю и великому князю Алексею Михайловичю всея Великия и Малыя Росии самодержцу чюгуевскне нововыезжие черкасы Максимка Тимофеев с товарищи восмь сот человек, а в челобитной их написано, приехали де они, черкасы, на Чюгуево его царского величества Запорожского Войска из розных городов з женами и з детьми на вечное житье…. И государь их, черкас, пожаловал, велел их на Чюгуеве устроить землями в сенными покосы против их братьи прежних чюгуевских черкас в Чюгуевском же уезде в урочище меж Лопина и Харькова…

Это что же такое получается??????
Алк вне форума  
Старый 21.10.2017, 20:29   #4474
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Но видих, господине, твое добросердие к собѣ
И притекох къ обычней твоей любви.
Глаголеть бо въ Писании:
Просящему у тебе дай, толкущему отверзи,[12]
Да не лишенъ будеши царствия небеснаго.
Писано бо есть:
Возверзи на Господа печаль свою,
И той тя препитаеть въ вѣки.[13].......................................
Ну, и как тебе говор?
разве это говор? это надпись
коллерт3 вне форума  
Старый 21.10.2017, 20:30   #4475
Сообщений: 12,091
Очки репутации: 82,442
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Итак, Московия. Официальный титул - Московское Царство, или Московское государство. Ее нынешние насельники уверяют всех, что она была прямым продолжателем Руси, и ее населяла вовсе не русь, а русскИЕ.

Московию возглавляли цари. Сначала московиты называли своими царями бусурманских ордынских ханов. Потом - их преемиков, сидевших не в Сарае, а в Москве. Цари у них были святыми, и все без исключения иностранные путешественники в Московию отмечают полное раболепие московитов перед царем.

Вы слышали когда-нибудь, чтобы русь ползала у своих великих князей киевских в ногах и полировала им сапоги бородами? А для московита это было нормой. При этом царь московский был по сути ЕДИНСТВЕННЫМ собственником в своей стране. Он мог запросто отобрать у своего подданного все имущество. А когда московская знать помирала - почти все ее имущество - кроме мелочевки жене и детям на прожиток, автоматом поступало в царскую казну

На Руси были князья. А в Московии даже самые знатные бояре были ничтожными холопами государевыми. И знать что-то стоила, пока служила царю. А не служишь - ты просто никто. Лечь костьми за царя - в этом был смысл жизни московита. Чем-то его менталитет напоминает нынешнюю Северную Корею.

Особым был в Московии и статус женщины. У знатных московитов в доме была женская половина, куда, как и у мусульман, чужим мужчинам вход был строго запрещен. В церковь московитки тоже обычно не ходили - разве что изредка посещали службу на большие праздники. Они обычно сидели дома и вышивали мужу платочки.

А как вам замечательный обычай московиток мазать лицо толстым слоем белил и румян и чернить зубы? Подсказать, в какой еще стране мира женщины чернили зубы?



Царица московская не казала лица подданным. Во время крестных ходов ее тщательно завешивали специальными хоругвями. И если монгольские ханши спокойно принимали иноземных послов - то при посещении Грановитой палаты экскурсовод покажет вам полукруглое зарешеченное окошко под самым ее потолком. Оттуда из своих женских покоев царица только и могла наблюдать аудиенции у царя, оставаясь сама незаметной

Не менее удивительной была и московская вера, которую сами московиты считали христианской. Проповеди с амвона попы им не читали на протяжении долгих веков. Вы можете представить христианскую церковь без проповеди? В Московии их просто не было. Зато там существовала удивительая тардиция читать множество церковных текстов чтецами одновременно, хором. Понятно, что московиты в тех службах нихрена не понимали. Да оно и не требовалось. Большинство их, как свидетельствуют иноземные путешественники, не знали даже единственной молитвы, заповеданной нам Иисусом Христом - Отче наш

А что взамен? Взамен они использовали в качестве молитвы странную мантру, бесконечно повторяя отченаотченашотченаш. Позже эту мульку назовут там исихазмом и будут уверять всех, что это истинно. Московиты имели привычку ходить в церкву со своей домашней иконой подмышкой. Поставив ее в церкви к стенке, ей и молились, а потом несли икону домой.

Если святой на ней не ублажал верующего - он мог развернуть икону с ним лицом к стенке. А то и отхлестать ее кнутом. По сути у московитов был политеизм, так как молились они не Иисусу Христу или Иегове, а десяткам святых рангом помельче. И функционал реального бога у них выполнял Никола Угодник, которого они называли бог Николка. Обычно они молились именно ему.

Не удивительно, что один из русских философов без обиняков назвал русскую веру ПРАВОСЛАВИЕМ БЕЗ ХРИСТИАНСТВА. Так оно и было, и исключения были редкостью

Священников в Московии можно было бить. Правда, перед тем, как заехать ему в рыло, мирянин должен был снять со священника скуфейку. При этом провинившихся священников пороли плетьми на городских площадях на потеху публике

Не удивительно, что после 1917 та русская вера куда-то исчезла вдруг - и никто из московитов особо не плакал. Точнее, русской верой у них стал марксизм-ленинизм-сталинизм. Или просто большевизм. Сейчас у них новая вера - путинизм. Но это отдельная тема

Цари у московитов были святыми. Сначала они называли своими царями бусурманских ордынских ханов, потом - московских правителей. Вы слышали когда-нибудь, чтобы русь валялась у своих великих князей киевских в ногах и полировала им сапоги бородами? В Московии такое отношение к правителю было нормой. А готовность умереть за царя при первой возможности было высшим смыслом жизни московита. И абсолютное раболепие подданных перед царем - это то, о чем писали почти все иноземные путешественники в Московию.

Царь, помимо прочего, был единтвенным реальным собственником в Московии. По сути все и вся в стране принадлежало ему. Реальных дворян в той стране просто не было, а вся так называемая знать была по сути ничтожными холопами государевыми. Смыслом ее существования было служение царю. Когда именитый московит умирал, почти все его имущество, кроме мелочишки на прожиток вдове и детям, отходило в царскую казну. При приеме чужих послов царь выдавал знатным людям приличные наряды из казны - поносить на время торжественной встречи, после его те возвращали прикид в кладовую

Можно говорить о той замечательной и очень специфической державе долго и подробно. И вы только не смейтесь - но московиты по сей день глубоко убеждены и пытаются уверить и других, что Московия, будучи типичнейшей азиатской деспотией, во многом даже более азиатской, чем Монгольская империя, была прямым наследником державы Русь

А потомки мери, мордвы и мещеры, осилившие славянскую мову - прямыми наследниками титульного этноса Руси, носившего то же название - русь
VoxPopuli вне форума  
Старый 21.10.2017, 20:32   #4476
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

И еще несколько фактов подтверждающих, что Русские это Русины:

Цитата:
Окаанный же Мамай разгордѣвся.. и рече имъ: «Пойдемь на рускаго князя и на всю землю Рускую, якоже при Батыи было.
И съвокупився съ всѣми князьми рускими и съ всею силою, и поиде противу их вборзѣ с Москвы, хотя боронити своея отчины.
… яко от начала миру сѣча такова не бывала великимь княземь рускимь, якоже сему великому князю всея Руси. … прольяся кровь аки дождева тучя, обоих, рускых сынов и поганых, … И много руси побиени быша от татаръ, и от руси — татаре. … индеже видѣти бяше русинъ за татарином ганяшеся, а татаринъ русина стигаше.
(Повесть о Куликовской битве,15 век) http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4981

Цитата:
Сий преподобный отецъ нашъ Стефан бѣ убо родом русинъ, от языка словеньска, от страны полунощныя, глаголемыя Двиньскиа, от града, нарицаемаго Устьюга,
(Слово о житии... святого Стефана, бывшего епископом в Перми..., 14 век) http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=10091

Цитата:
Мнозии же уязвении наши, и тѣ помагаху, сѣкуще поганых без милости: единъ русинъ сто поганых гонить.
(Сказание ο Мамаевом побоище, 15 век) http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4982

Цитата:
Списано бысть сие многогрешным Иоанном русином, родом от племени варяжска, колена Августова кесаря Римскаго, в лето 7087 (1579), в царство благочестиваго государя благословению Антония…
(Иван Иванович, царевич, сын Ивана Грозного, 16 век) http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4982

Цитата:
Тогда же по случаю бѣжа плѣнникъ ис Казани, некий отрок, русинъ, и, западше, лежаще, утаяся в дубровѣ, …паки бы побѣжать, не блюдяся, к Руси
И егда отрокъ слыша поюща стихь, и, воставъ от лежания своего, и мнѣвъ поюща его стихь быти русина, не бояся,
И сказа ему о себѣ, яко «Плѣнникъ есмь, русинъ, бѣжа ис Казани на Русь, и слышах тебя, по-руски поюща великий стихь Богоматере, … и у нас его на Руси честно поють,
Повесть о Тимофее Владимирском, 15 век http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=5087
Кайзер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.10.2017, 20:38   #4477
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
на смеси староболгарского и древнерусского языка.
я вас уже в шестой раз спрашиваю - каким образом образовалась эта "смесь языков"?
Вы уклоняетесь от ответа. По какой причине - по незнанию или вопрос для вас неудобный?

Сообщение добавлено в 20:38

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
которые говорили на древнерусском языке?
какие ваши доказательства? вставьте сюда звуковой файл с записью разговора на древнерусском языке. Тогда можно вам будет верить
коллерт3 вне форума  
Старый 21.10.2017, 20:40   #4478
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Итак, Московия. Официальный титул - Московское Царство, или Московское государство. Ее нынешние насельники уверяют всех, что она была прямым продолжателем Руси, и ее населяла вовсе не русь, а русскИЕ.

Московию возглавляли цари. Сначала московиты называли своими царями бусурманских ордынских ханов. Потом - их преемиков, сидевших не в Сарае, а в Москве. Цари у них были святыми, и все без исключения иностранные путешественники в Московию отмечают полное раболепие московитов перед царем.
Выдумки не подтвержденные никакими ДОКУМЕНТАМИ и никакими фактами. Голословные фантазии.
Кайзер вне форума  
Старый 21.10.2017, 20:43   #4479
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
Предлагаю более здравый вариант.
Пришлых было гораздо больше селились они там густо обилетив существенный контингет местных ( как испанцы индейцев сделав мексиканцев идейско-испанских полукровок). Что не трогает теорию Вокс-Яремы о природной... русских в ее базисе. И понятно почему с уходом украинских оккупантов мова осталась по месту да еще на довльно широких территориях и в довольно больших массах населения не дав ей испариться с остальным привнесенным и чуждым местным финнам материалом.
Есть еще более здравый вариант, но отвергающий вашу теорию. И именно об испанцах и Южной Америке.
Вариант Боливии и Парагвая. Или вам он незнаком? Там испанцев было очень мало и селились они только в нескольких опорных пунктах. Там и сейчас население состоит на 80% из индейцев. А говорят на испанском почему-то.
Или вариант бывших французских колоний в Африке.
коллерт3 вне форума  
Старый 21.10.2017, 20:46   #4480
Сообщений: 2,445
Очки репутации: 17,911
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

хрен вас тут разберет.
грушевский со товарищи пишет что на итог украинцы по сути ч.рки черно.пые...из татар адыгов и прочих...
Вокс что русопятые - финны венгерские китайщиной сбацнутые..
Да...срочно в поморы...в нормальные люди..к Харальду от этих финско черкасов и китайско-венгро славян...с их разборками кто из них ху из. получается никто...
Алк вне форума  
Старый 21.10.2017, 20:48   #4481
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
пришельцев мало - мало.
коммуникации в лесах от поля к полю при том что деревеньки из максимум 5 домов. Можно днями идти и никого не встретить - и это основная масса населения так.
Городки - квелые. Народу там тьфу. И так далее о чем говорил.
то же самое было в испанских колониях в Андах, португальских и французских колониях в Африке. А туземцы там говорят почему-то на языках метрополий
коллерт3 вне форума  
Старый 21.10.2017, 20:49   #4482
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Списано бысть сие многогрешным Иоанном русином, родом от племени варяжска, колена Августова кесаря Римскаго, в лето 7087 (1579), в царство благочестиваго государя благословению Антония…
(Иван Иванович, царевич, сын Ивана Грозного, 16 век)
От от, не знав Грозний до того як літописи з Новгорода потрапили до його рук ні Рюрика, ні Олега, ні Ігоря....
родом от племени варяжска, колена Августова кесаря Римскаго
- і всі діла...
Богдaн вне форума  
Старый 21.10.2017, 20:49   #4483
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
Да...срочно в поморы...в нормальные люди..
а что вы о поморах знаете? например, чем известен населенный пункт Леметти в Приладожье в недавней истории. Или не знаете?
коллерт3 вне форума  
Старый 21.10.2017, 20:53   #4484
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
в шестой раз спрашиваю - каким образом образовалась эта "смесь языков"?
Я вам уже объяснял. Еще раз: вместе с православием в 10 веке на Русь пришли книги на староболгарском языке. Для русских людей болгарский язык был близок и очень понятен. По этой причине ПЕРЕПИСЫВАЯ церковные книги они стали вставлять вместо так понятных им болгарских слов свои - русские. С годами болгарские тексты так насытились русскими словами, что этот язык сильно ОБРУСЕЛ. В результате в 11 веке сложился так называемый ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКИЙ ЯЗЫК РУССКОГО ИЗВОДА, .т.е. смесь староболгарских и русских слов.

Церковнославянский язык - это язык церковной культуры, народ русский на нем НЕ разговаривал.

А вот РАЗГОВОРНЫЙ ЖИВОЙ древнерусский язык русские употребляли при написании грамот. В них не надо было придерживаться правил - писали как говорили.
Правда и в грамоты немного проник церковнославянский в виде таких слов как "Аз есмь" или "Се язъ" , "иже, аще" и пр. мелочи.

Лингвисты именно по грамотами и исследуют древнерусский язык. Много грамот пропало или сгорело во время монгольского нашествия, но кое-что осталось: это и 12 век и 13 и далеее.

Сообщение добавлено в 21:53

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
не знав Грозний до того як літописи з Новгорода потрапили до його рук ні Рюрика, ні Олега, ні Ігоря....
Иван Грозный прекрасно знал, что он из рода Рюриковичей, род его идет от русской столицы Киева
Кайзер вне форума  
Старый 21.10.2017, 20:53   #4485
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Еще раз: вместе с православием в 10 веке на Русь пришли книги на староболгарском языке.
то есть, это не язык, а письменность кириллическая. Зачем же вы пишете о языке?
коллерт3 вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.