Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 22.10.2017, 00:48   #4621
Сообщений: 2,445
Очки репутации: 17,911
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богдaн Посмотреть сообщение
Чудна людина...
Читаємо уважно, що написано на обкладинці Граматики Смотрицького:


Сообщение добавлено в 01:42


Про Путин и Харальд - зрозуміло, цар від короля - чим відрізняється ?
Ать ма ты лякий...Тем и отличается.

Сообщение добавлено в 01:48

Цитата:
Сообщение от Регина Сфорца Посмотреть сообщение


самЕми чи сами?


Кстати . так и говорили старые на Ладозях- озярах самеми
самеми та откель будиця
Алк вне форума  
Старый 22.10.2017, 00:50   #4622
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Откуда известно?
Бо збереглося обидва варіанти.
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Старый 22.10.2017, 00:50   #4623
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,697
Очки репутации: 118,901
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
не вопрос. Еще чего интересного навалят так запросто.
Мне интересно, что мой подпинок про количество падежей в финском все проигнорили. А ведь это подход - поймать различия. И сходства.
Ну, ок. Русский - это те самые финно-угры наплодили. И как он соотносится с финскими языками?
Ну, нормальный же вопрос.
(Если с лету не свести к некоторым словам и фольклору про Бабу Ягу - ща Вокс прибежит - именно это сделает со ссылкой на некоего Шахматова)
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Старый 22.10.2017, 00:53   #4624
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
А у поморов король Харальд
Ти ще скажи, що говірка поморська від давньонорвезької походить, байкар. Куди з вашою саамською мармизою до норвежців тулитись. Хоч, вибач, у них також саами живуть. Тільки от родичами норвежцям вони не є.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 22.10.2017, 00:53   #4625
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,697
Очки репутации: 118,901
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
Бо збереглося обидва варіанти.
Чудно. И оба в оригинале? Ты ж сама писала, что все источники - в переписи.
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Старый 22.10.2017, 00:54   #4626
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Так. Стоп! А кто о дифтонгах тут возбуждал круги? А так да - ты сама сказала, как мова появилась.
ну так правильно. Прочитай "е" получиш російську, прочитай "і" - українську, "іє" - старослов'янську

Але ж ці написи треба читати виключно старослов'янською, чи не так? Бо ж ні в російській мові, ні в українській, ця літера не збереглася. Про що й дискусія, що не можна читати цю літеру, так як сучасну транскрипцію.
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Старый 22.10.2017, 00:56   #4627
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,697
Очки репутации: 118,901
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
Але ж ці написи треба читати виключно старослов'янською, чи не так? Бо ж ні в російській мові, ні в українській, ця літера не збереглася. Про що й дискусія, що не можна читати цю літеру, так як сучасну транскрипцію.
Не спорю. Я ж не ...
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Старый 22.10.2017, 01:02   #4628
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Чудно. И оба в оригинале? Ты ж сама писала, что все источники - в переписи.
Як може бути друга, третя і інші редакції оригіналом?
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Старый 22.10.2017, 01:08   #4629
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,697
Очки репутации: 118,901
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
Як може бути друга, третя і інші редакції оригіналом?
Вот. Приятно поговорить со специалистом. Хоть и сам не являюсь.
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Старый 22.10.2017, 01:20   #4630
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Вот. Приятно поговорить со специалистом. Хоть и сам не являюсь.
та ні, не спеціаліст я, в'їдлива просто.
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Старый 22.10.2017, 01:23   #4631
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Звідки ж тоді взялися українська і білоруська мови!? У тебе є гіпотеза?
на самом деле все очень легко объясняется, но это объяснение явно не подойдет таким, как господин "Кайзер", теоретикам "древнерусского языка"
Просто в средние века сначала было два каноничных языка, на которых церковь разрешала писать библейские, церковные тексты, а также различные описания исторических событий - хроники, летописи(которые писали те же монахи). Потом к ним прибавился третий каноничный язык - староболгарский(церковнославянский), утвержденный и константинопольским патриархом, и папой. На других языках просто не могли в средние века писать, так как это было ересью и каралось сожжением на костре.
Поэтому все тексты в Древней Руси были написаны на церковнославянском языке, как в Европе - на латыни.
Позже, когда земли Руси вошли сначала в состав ВКЛ, а потом Речи Посполитой - церковнославянский остался каноничным, но второсортным по сравнению с латынью.
Государственная власть уже перестала строго контролировать каноничность текстов на церковнославянском языке. Сразу же появляются тексты, где есть множество слов, имеющихся сейчас в украинском и белорусском языках

в этом тексте периода ВКЛ сразу бросается в глаза верхняя строка: "Панство Великого Князьства Литовского"


Последний раз редактировалось в 01:40.
коллерт3 вне форума  
Старый 22.10.2017, 01:44   #4632
Сообщений: 333
Очки репутации: 4,934
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
...Москва — главный город и столица Руссии. И самая область, и река, которая протекает через нее, носят одно и то же имя и называются на туземном языке Москвою…" (С. Герберштейн «Записки о Московитских делах», 1549 год)
Никакой не туземный язык, на коми... Просто до Х века там жили коми племена и назвали реку Москвой (мыск ва - коровья вода). Ну и когда построили город Москва, назвали одноимённо с рекой. Лох ваш Герберштейн.

Сообщение добавлено в 02:44

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Мне интересно, что мой подпинок про количество падежей в финском все проигнорили. А ведь это подход - поймать различия. И сходства.
Ну, ок. Русский - это те самые финно-угры наплодили. И как он соотносится с финскими языками?
Ну, нормальный же вопрос.
(Если с лету не свести к некоторым словам и фольклору про Бабу Ягу - ща Вокс прибежит - именно это сделает со ссылкой на некоего Шахматова)
Нет ничего общего у финно-угорских языков с русским. Просто есть некоторые редкие финно-угорские слова в русском, ну так получилось, их просто пришлось принять. Как правило это названия местностей и рек...ну ещё какие-то. Вот скажем коми слово челядь непонятно почему-то оказалось в русском... Ну и угрофинны позаимствовали часть русских.
denisfed вне форума  
Старый 22.10.2017, 01:45   #4633
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
Государственная власть уже перестала строго контролировать каноничность текстов на церковнославянском языке. Сразу же появляются тексты, где есть множество слов, имеющихся сейчас в украинском и белорусском языках
На мою думку трохи не так. Період коли така тенденція з'явилась, в Європі пройшли війни гуситські війни і почало своє розповсюдження вчення Мартіна Лютера. А одним з їх постулатів було переконання, що Біблія повинна бути на мові народу. В Європі почалася Реформація - церква втрачала свої позиції, королевою Речі Посполитої стала італійка Бона Сфорца, яка прискорила розповсюдження реформації на землі сучасної України і Білорусі. Настав вік повної релігійної і національної толерантності на наших землях. Ну й звичайно розповсюдилось книгодрукарство, освіта стала доступнішою і мати Біблію рідною мовою стало дуже модно серед шляхти.
__________________
Canimus surdis...Ми співаємо глухим
Регіна вне форума  
Старый 22.10.2017, 06:22   #4634
Аватар для Imagine
Сообщений: 517
Очки репутации: 9,186
Доп. информация
По умолчанию

Витяги з книжки російського професора «Распад золотой орды» Сафаргалиева.


  • Таким образом, потомки Джучи владели огромной территорией, охватывавшей почти половину Азии и Европы — от реки Иртыша до реки Дуная и от берегов Черного и Каспийского морей до «страны мрака».

Де розташовувалися улуси братів Батия? Пригадаємо, що улус, це земля, що належить окремим родам.

  • Известный историк XVII в, Абулгази в своей «Родословной тюрков» передает интересный факт. После того, „ как был завершен поход в Восточную Европу и монголы вернулись в Дешт-и-Кыпчак, Батый сказал своему брату Орда-Ичену: «В этом походе ты содействовал окончанию нашего дела, потому в удел (иль) тебе отдается народ, состоящий из пятнадцати тысяч семейств, в том месте, где жил отец твой».
  • Вслед за Орда-Ичеиом был выделен улус другому брату Батыя, Шайбану. также участвовавшему в венгерском походе и показавшему «усердие». Батый отдал ему в' «удел» («иль») из покоренных им государств область Курал, а из родовых владений — четыре рода: кушчи, найман, карлык и буйрак. При этом Батый сказал Шайбану: «Юрт, в котором ты будешь жить, будет между моим юртом и юртом старшего брата моего Орда-Лчена, летом ты живи на восточной стороне Яика, по рекам Ир-гиз, Савук, Орь, Илек до горы Урала, а во время зимы в Аракуме, Кара-Кума и побережьях реки Сыр ,в устьях Чу и Сарису»2.
  • Улус Шайбана на востоке граничил с улусом его брата. Орда-Ичена, где-то у Иртыша, а на западе — с улусом Батыя, где-то у восточных склонов Уральских гор; как и улус Орда-Ичена, улус Шайбана простирался на север до «океана», т. е. до Северного Ледовитого океана. Ерть позднейшие предания о пребывании Шайбана в Сибири, на Иртыше, где позднее его потомки образовали 'Сибирское ханство1

  • Об улусе Берке нам известно из отчета Рубрука: «У Батыя есть еще брат, по имени Берка, пастбища .которогонаходятся по направлению к железным Воротам, где лежит путь всех сараци-нов, идущих и.з Персии и из Турции; они .направляются к Батыю и проезжают через владения Берке, привозят ему дары»2. Абульфида при описании Северного Кавказа неоднократно говорит о Северном Кавказе, как о районе, принадлежащем Берке, и называет татар, кочующих на Северном Кавказе», «татарами Берке»3. Правда, этот улус (существовал недолго из-за бездетности Берке. После его смерти улус был присоединен к общим владениям дома Джучи.
Ось тут проф відверто бреше, бо руССкие летописи кажуть геть зовсім інше - син хана Берке й сьогодні спочиває у соборі московського кремля - "усыпальнице московских князей и царей"


  • Тогда же был выделен улус и другому брату Батыя — Мо-валу, деду темника Ногая. В конце XIII века его улус по наследству перешел Ногаю,-который управлял владениями, расположенными между Днепром и Днестром. Этого Мовала имеет в виду и Плано Карпини, когда пишет о знатном князе Мауцы, кочевавшем в отелях близ Днепра7.


"У нас нет данных об улусах остальных 9 братьев Батыя, однако, бесспорно, и остальные братья Батыя получили свои уделы — «улусы» и распоряжались ими как своими наследственными владениями."


У Рашид-ад-дина, например, имеется намек об улусе 'брата Батыя Берка-чара, когда он говорит о Тахте, который нашел убежище у Беркачара и с помощью его войска добыл себе трон. Из этого можно сделать вывод о наличии улусов и у остальных братьев Батыя, хотя это и не нашло прямого отражения в источниках.

  • Карамзін у «Истории государства роССийського» освітлює цю подію, хоча з такого боку, що й не здогадаєшся.

Таким образом, при образовании Золотой Орды Джучиев улус был разделен между 14 сыновьями Джучи в виде наследственных владений.


А зараз, подивимось на карту, та пригадаємо слова профессора - Так де шукати улуси решти братів Батия????




У хана Джучі було 14 синів від кількох дружин. П’ятеро із цих синів залишилось на теренах Центрального та Східного Казахстану –Синя Орда. Ось їхні імена: Орда (Ічен),Удур, Тука-Тимур, Шингкум і Шингкур.

  • А де ж поділися Чилаукун, Чимпай та Мухаммед.
Про це – руССкие летописи нічичирк. Не здогадуєтесь чому?


Пригоди на руССкой земле Чилаукуна – він же Бахмет Усейнов син, Укович, він же Ярослав Всеволодович вже освітлювались. Подивимось на історію руССкого князя – МухаММеда 11 сина Джучі.

Московити майже відкритим текстом донесли правду стосовно улусу Мухаммеда та його хана Чингісида. Йдеться про одинадцятого брата хана Батия, який одержав у своє володіння східну частину сучасної Вологодської області та прилеглі до неї території сучасних Костромської, Ярославської та Нижегородської областей.
Мухаммед (Буре) ще до 1262 року прийняв християнську віру з іменем Іван. Ось що зазначає професор О. Ратшин у своїй фундаментальній праці «Полное собрание о всех бывших в древности и ныне существующих монастырях и примечательных церквах в России»:
  • «Монастырь… Предтечевский, женский, в уездном г. Великий Устюг на горе, именуемой Сокольничьею. Существует с 1262 года и был прежде мужским. Обитель эта основана Татарским Баскаком Бугаем, принявшим Христианскую веру под именем Иоанна, на этом месте был двор сего Иоанна» [19, с. 69].
З яких причин О. Ратшин поіменував хана Буре (Мухаммеда) прізвиськом Бугай — невідомо. Московський професор І. У. Будовніц у своїй праці «Монастыри на Руси и борьба с ними крестьян в XIV—XVI вв.» дещо поправив свого попередника, але не до кінця:
  • «…В Великом Устюге возник еще один монастырь — Иоанна Предтечи, который по преданию, занесенному в Устюжский летописец, построил… Баскак Буга (в крещении Иван)» [113, с. 71].
Московити спотворювали імена ханів повсюди, аби приховати правду. Однак визнали, що християнську віру прийняв сам баскак, тобто господар тієї землі. А як свідчить той же професор М. Г. Сафаргалієв, що хан Берке володарів улусів (баскаків) після хана Батия не міняв.


Ну, а зараз, пропоную руССким братам, висловитися ще затятіше:
  1. Про руССкую землю
  2. Про руССкую веру
  3. Про руССкий народ


О, надибав ще одну дірку у руССких летописях:
  • Сохранился ярлык хана на имя великого князя Ярослава Ярославича об открытии «пути» немецким купцам из Риги на беспрепятственный проезд рижан через Новгородскую землю в Золотую Орду. В этом ярлыке Менгу-Тимур предлагал () Ярославу Ярославичу дать «путь немецким гостям на свою волость и всем рижанам, кто гостит по (его) волости»; спустя четыре года хан разрешил тем же гостям гостити по Суздальской земле без рубежа по Цареве грамоте.


Сообщение добавлено в 07:22

Цитата:
Сообщение от Богдaн Посмотреть сообщение
Д.новг. - укр. - рос.


задьниця - задниця - задница



задьниця - спадок - наследство (хоча для московитів і наследство - задница)
__________________
Всі московські князі і царі до Петра – Чингісиди.

Последний раз редактировалось в 08:47.
Imagine вне форума  
Старый 22.10.2017, 08:48   #4635
Сообщений: 12,091
Очки репутации: 82,442
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алк Посмотреть сообщение
Что за ---????
Предупреждаю - первоисточники не проверял.

М. С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. Киев «Либiдь» 1991 г. «Киев и Киевская земля вообще в продолжение 12 века быстро приходят в упадок
- а теперь посмотрим, как оно было с половцами в 12 веке на самом деле.

Во-первых, в начале 12 века - в 1107 - великий князь Киевский Владимир Мономах женится на дочке половецкого хана Аепы. Видать, противостояние Руси с половцами не было постоянным ))). Тем паче, что затем женится на половчанке и другой князь - Юрий Долгорукий. Вроде бы она тоже была дочкой хана Аепы. С него, собственно, и начинает петь свою собственную песню ваше Залесье, где он долго был местным князем

И именно потому, что оно было очень далеко и неправда, его прозвали в Руси Долгоруким ))). Став зятем хана Аепы, он вкупе с половцами разгромил великого киевского князя Мстислава и сел в Киеве. И родил от половчанки князя, которого можно по праву назвать первым русским - т.е. великорусским - Андрея Боголюбского. Тот питал еще меньше симпатий к Руси и к Киеву, чем его папа и мама, и отправит своих залешан на свирепый погром Киева. Первый в истории столицы Руси. Было это в 1169

К тому времени целый ряд князей - и ваших и наших - уже переженились на половчанках. И привлекали половецкую конницу к своим внутренним разборкам

При всем при том в начале XII в. киевский князь Святополк Изяславич вместе с переяславским князем Владимиром Мономахом совершил в 1103, 1107, 1111 ряд победных походов вглубь степей, до Северского Донца. Попытки половцев напасть на Русь после смерти Святополка Изяславича (1113) и Владимира Мономаха (1125) были безуспешными.

С тех пор вплоть до 1160-х годов они не совершали самостоятельных походов на Русь, а только участвовали в княжеских междоусобицах. Так что тезис Грушевского о полном запустении Киевщины в том веке плохо согласуется с фактами

Да, когда половцы были успешны в набегах на Русь - часть населения действительно мигрировала из тех мест. Но только не за тысячу верст в ваши залесские суглинки (здесь Грушевский просто перепевает перлы московского агитпропа) - а на запад. В соседние Галицко-Волынские земли. Тем паче, что они включали в себя тогда, насколько помню, и Житомирщину - то есть были совсем рядом

Это были изобыльные, богатые и густонаселенные земли с прекрасным черноземом. И еще до погрома Киева в 1240 фокус событий на наших украинских землях заметно сместился туда.

Но вернемся к половцам. С конца 1160-х годов половцы снова начали походы на Русь, а в 1183 войско киевских князей Святослава Всеволодича и Рюрика Ростиславича разбило силы Кобяка в битве на реке Орель.

В 1190 набеги половцев существенно уменьшились, а Русь начала новую серию рейдов в половецкие степи. Вы будете смеяться - но монголы назвали главной причиной своего нашествия на Русь... поддержку ею половцев, враждебных монголам.

Осталось добавить, что Матфей Стрыйковский в свое время уверенно констатировал, что половцы это гот(ф)ы. Такие дела


Цитата:
«Утвердившись в Галичине, Данило несомненно имел в виду расширить свое влияние на восточную Украину, взяв в свои руки Киев. Но на дороге этих планов стояли татары и движение «татарских людей», о котором упоминалось выше, оно охватило широкою полосою границы Волыни, а по всей вероятности и в ближайших к Киеву местностях… Данило начинает ряд походов на территорию «людей татарских», стремясь террором и опустошениями подавить опасные тенденции… Орда присылает силы под предводительством Бурундая…
- все правильно. Только это происходило уже после нашествия Батыя - а у вас все в кучу.

Бурундай пришел в Галицко-Волынское в 1278. Воевать не стал, но сильно напугал Данилу и заставил срыть стены большинства его городов - хотя и не всех.

А что в Залесье? Там, надеюсь, стало тихо после рейда монголов 1237-1238? Насколько знаю, московские борзописцы пытаются нас уверить, что там стало тихо и спокойно - и поэтому-де Русь тихо-мирно возрождалась именно там, удивительным образом перекочевав на тыщщу верст на северо-восток. И именно поэтому митрополит киевский-де по своей воле переместился из Киева сначала в Залесье, а потом и в Москву. Найдя, мол, там покой и защиту от татаромонголов

А теперь факты. Смотрим хронологию наездов татаромонголов на ваши края:

* 1274: первое разорение Смоленского княжества.

* 1275: разгром юго-восточной окраины Руси, разорение Курска: «татарове велико зло и велику пакость и досаду створиша христианом, по волостем, по селам дворы грабише, кони и скоты и имение отъемлюще, и где кого стретили, и облупившие нагого пустят.»

* 1278: «того же лета приходша татарове на Рязань, и много зла створиша, и отъидоща в свояси».

* 1281: большая рать Ковдыгая и Алчидая разрушила Муром и Переславль, разорила окрестности Суздаля, Ростова, Владимира, Юрьева-Польского, Твери, Торжка.

* 1282: монголо-татарский набег на владимирские и переяславские земли.

* 1283: разорение Воргольского, Рыльского и Липовечского княжеств, монголами взяты Курск и Воргол.

* 1285: «князь Елторай Ординский, Темирев сын, приходи ратию на Рязань, и воева Рязань, Муром, мордву, и много зла створиша».

* 1287: набег на Владимир.

* 1288: набег на Рязань.

* 1293: «в лето 6801 Дюден приходил на Русь и плени градов 14 и пожьже», в том числе Муром, Москву, Коломну, Владимир, Суздаль, Юрьев, Переславль, Можайск, Волок, Дмитров, Угличе поле. «Того же лета царевич татарский Тахтамир приеде из Орды на Тверь, и многу тяжесть учини людем». По пути через владимирские земли этот отряд «овех посече, а овех в полон поведе». От Мурома до Твери татары «положиша всю землю пусту».

* 1307: поход на Рязанское княжество.

* 1310: поход на Брянское княжество.

* 1315: разорение Торжка (Новгородская земля) и Ростова.

* 1317: разграбление Костромы, вторжение в Тверское княжество.

* 1319: поход на Кострому и Ростов.

* 1320: набег на Ростов и Владимир.

* 1321: набег на Кашин.

* 1322: разорение Ярославля.

* 1328: после антиордынского восстания монголо-татары разоряют Тверь и города Тверского княжества.

* 1333: поход монголо-татар с москвичами на Новгородскую землю.

* 1334, 1340: поход монголо-татар с москвичами на Смоленское княжество.

* 1342: интервенция монголо-татар в Рязанское княжество.

* 1347: набег на Алексин.

* 1358, 1365, 1370, 1373: походы на Рязанское княжество. Битва на реке Войде.

* 1367: набег на Нижегородское княжество.

* 1375: набег на юго-восточную окраину Нижегородского княжества.

* 1375: набег на Кашин.

* 1377 и 1378: набеги на Нижегородское княжество, поход в Рязанское княжество.

* 1378: поход Бегича на Москву. Битва на реке Воже.

* 1379: поход Мамая на Рязань.

* 1380: поход Мамая на Москву. Куликовская битва.

* 1382: хан Тохтамыш сжигает Москву, погибли десятки тысяч москвичей.

* 1391: поход на Вятку.

* 1395: разорение Ельца отрядами Тамерлана.

* 1399: набег на Нижегородское княжество.

* 1408: татары под предводительством Едигея разоряют Серпухов, окрестности Москвы, Переславль, Ростов, Юрьев, Дмитров, Нижний Новгород, галицкие и белозерские земли.

* 1410: разорение Владимира.

* 1429: монголо-татары разоряют окрестности Галича Костромского, Кострому, Лух, Плесо.

* 1439: монголо-татары разоряют окрестности Москвы и Коломну.

* 1443: татары разоряют окрестности Рязани, но отражены от города.

* 1445: набег войск Улу-Мухаммеда на Нижний Новгород и Суздаль.

* 1449: разорение южных окраин Московского княжества.

* 1451: разорение окрестностей Москвы ханом Мазовшей.

* 1455 и 1459: разорение южных окраин Московского княжества.

* 1468: разорение окрестностей Галича Мерьского.

* 1472: разграбление Алексина армией Ахмата.

И то, что Москва лизала Орде зад до зеркального блеска и драла с них ясак для Орды (отстегивая большую часть в свой карман) - никак не избавляло русских от татаромонгольских набегов.


Цитата:
Сообщение от Алк Посмотреть сообщение
«Часть Половцев убежала в 40-х г. г. XIII ст. перед Монголами к Венгрии под приводом тестя Мстислава Мстиславича Удатного, Котяна из племени Тертер-оба; они некоторое время утешались автономией, но после помирилися. Но по-видимому большая часть Половцев осталася на своих землях. Те что не приняли ислам влились в украинскую языковую спильность (Омельян Прiцак — «Половцi»)»
- я вам умоляю - цитируйте здесь кого угодно, но только не Прицака. Потому как после его опуса, в котором он доказывает, что иудейские хазары-де полностью контролировали Киев в 10 веке и размахивает в качестве аргумента известным еврейским "киевским письмом" - я, мягко говоря, сильно засомневался в его незаангажированности и компетентности

Ибо его главное доказательство - это жалобное письмо иудея, которого киевская власть посадили в долговую яму в Киеве. И он, не найдя поддержки среди местных иудеев (при том, что они всегда вытаскивали своих, попавших в беду с гоями, изо всех сил) - вынужден был отправить письмо с просьбой выкупить его не куда-нибудь - а в далекий-предалекий Каир, в Египет - где оно и было найдено в 20 веке
VoxPopuli на форуме  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.