Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 23.10.2017, 14:13   #4786
Сообщений: 12,091
Очки репутации: 82,442
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаило Посмотреть сообщение
судя по грамотным постам вашего оппонента...это надо было сделать давно....
У вас пропагандонство, у него аргументы.... С этим можно спорить...но невозможно не принимать...
- а грамотность его постов в чем вы увидели? В том, что разговор об Украине в летописях 12-13 века он аргументирует документами из Московии? И при этом населяет Русь "русскими", которые появятся лишь в 12 веке в 1000 верст от Руси?
VoxPopuli на форуме  
Старый 23.10.2017, 17:19   #4787
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Залесье не было Русью, Приильменье с Новгородом не было Русью, Тьмутаракань не была Русью, и ряд других земель, которые ваши историки усердно тулят в Русь.
Покажите, пожалуйста, в летописи слова о том, что Русь - это только Киев, Чернигов и ПереяславЛЬ. Не ссылайтесь на Насонова, а сами лично откройте летопись. Историки такие же люди -могут и ошибаться а могут и врать.

О ранней Руси нашел только это:
Цитата:
В лѣто . 907 Іде Ѡлегъ на Грѣкы …и по том̑ даӕти оуглады на Рускіє городы . пѣрвоє на Кієвъ . таже и на Черниговъ . и на Переӕславъ и на Полътескъ . и на Ростовъ . и на Любечь . и на прочаӕ город . по тѣмь бо городомъ . сѣдѧху кнѧзьӕ . подъ Ѡльгом̑ сущее.
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
На этом я могу спокойно поставить точку
Да, нет. Вы вырвали нужный вам контекст, но он не отражает мнение Насонова. А мнение Насонова таково :
Цитата:
Термин «Русская земля», который некогда применяли только по отношению к южнорусской земле, перешел со временем на всю страну. ... За всей страной сохранилось «русское» имя, с которым связывалось представление о громадной обобщающей роли южнорусской земли, о роли Киева......Позже, со второй половины XII в., Киев уже фактически не господствовал над отдельными частями государства; с этого времени Киевское государство правильнее называть «древнерусским».
[/QUOTE]

И еще Вы не прочитали важное Заключение Насонова:
Цитата:
Заключение.
В 1904 г. М. С. Грушевский, пренебрегая истиной, высказал упрек тем историкам, которые историю Киевской Руси склонны были рассматривать как начало общерусского исторического процесса. «Новгород имеет свою историю, так же как и Ростово-Суздальская земля. Но отсюда не вытекает отрицания целого периода в истории восточноевропейского общества, когда Киев объединял огромную территорию, в состав которой входили и Новгород, и Суздаль, и Ростов». Так писал Б. Д. Греков
И действительно, каждый центр, подобный поименованным, ставший со временем центром «самостоятельного полу государства», имел свою особую историю; но их историю совершенно невозможно отрывать от истории южной Руси, как делал, искажая историческую действительность, М. С. Грушевский.

Последний раз редактировалось в 17:10.
Кайзер вне форума  
Старый 23.10.2017, 18:01   #4788
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Историки такие же люди -могут и ошибаться а могут и врать.
А ти-то є самою об'єктивністю, 3,14здаболе?
І чи відповіси, врешті решт, звідки взялися українська і білоруська мови? Чи так і будеш ігнорувати питання, брехливий нікчемо?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 23.10.2017, 18:13   #4789
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
І чи відповіси, врешті решт, звідки взялися українська і білоруська мови? Чи так і будеш ігнорувати питання,
Отвечал тебе уже сколько раз. И мова и белорусский существовали с незапамятных времен. А почему так мало книг -это не ко мне.
Кайзер вне форума  
Старый 23.10.2017, 19:14   #4790
Сообщений: 12,091
Очки репутации: 82,442
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Покажите, пожалуйста, в летописи слова о том, что Русь - это только Киев, Чернигов и ПереяславЛЬ. Не ссылайтесь на Насонова, а сами лично откройте летопись. Историки такие же люди -могут и ошибаться а могут и врать.
- тескт ПВЛ - вполне аутетнтичный - у меня обычно под рукой. Он здесь, на украинском ресурсе

http://litopys.org.ua/links/inlitop.htm

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
О ранней Руси нашел только это:
- я уже писал об этом. Варяги, прибыв на земли Руси, дали отмашку созданию большой державы. Но брала дань с Залесья и прочих мест еще не держава Русь - а варяжская шайка-лейка. И это совершенно очевидно по тексту, ибо в международном договоре обязательства другой страны не оговариваются в пользу государства - а почему-то оговариваются по отдельным городам. То есть в пользу таких же варяжских шаек-леек, которые сидели в тех городах и, вероятно, участвовали в том посольстве

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Да, нет. Вы вырвали нужный вам контекст, но он не отражает мнение Насонова. А мнение Насонова таково :
- мне совершенно по барабану МНЕНИЕ Насонова. Он излагает там обычную агитпроповскую лапшу. Мне если что в Насонове и интересно - это его выборка из текста ПВЛ, по которой можно достаточно определенно локализовать Русь и отделить Русь и не Русь.

К этой выборке не придерешься. А агитпропа по теме я наслушался задолго до того, как узнал о Насонове.

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
И еще Вы не прочитали важное Заключение Насонова:
- без подобных "пророссйских" сентенций по Руси ни одна научная работа советского историка не была бы допущена к публикации даже близко. Это сродни обязательному цитированию Маркса-Энгельса-Ленина практически во всех научных трудах того времени. Так и здесь. Лапша про "единую Русь", про то, что будущая Московия, канешна же, была ее интегральной частью - и про триединый русский народ

Хотя в поздней советской историографии уже никто не упоминал, что триединый народ Руси родился в середине 20 века с подачи товарища Сталина. И заметьте - там, где Насонов локализует Русь по ПВЛ - он аргументирует это вереницей цитат из ПВЛ. А там, где он пишет о том, что Залесье итд итп тоже стали Русью - где там цитаты из ПВЛ? Где??????
VoxPopuli на форуме  
Старый 23.10.2017, 20:12   #4791
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайзер
Покажите, пожалуйста, в летописи слова о том, что Русь - это только Киев, Чернигов и ПереяславЛЬ. Не ссылайтесь на Насонова, а сами лично откройте летопись. Историки такие же люди -могут и ошибаться а могут и врать.
- тескт ПВЛ - вполне аутетнтичный - у меня обычно под рукой. Он здесь, на украинском ресурсе
Вы можете показать в летописи слова о том, что Русь - это только Киев, Чернигов и ПереяславЛЬ ?

Сообщение добавлено в 21:12

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Варяги, прибыв на земли Руси, дали отмашку созданию большой державы. Но брала дань с Залесья и прочих мест еще не держава Русь - а варяжская шайка-лейка. И это совершенно очевидно по тексту,
Значит "Рускiе городы" в 907 году были, а Руси не было. Странно.
Цитата:
В лѣто . 907 Іде Ѡлегъ на Грѣкы …и по том̑ даӕти оуглады на Рускіє городы . пѣрвоє на Кієвъ . таже и на Черниговъ . и на Переӕславъ и на Полътескъ . и на Ростовъ . и на Любечь . и на прочаӕ город . по тѣмь бо городомъ . сѣдѧху кнѧзьӕ . подъ Ѡльгом̑ сущее
.
.


По теории Насонова получается, что Русь - это только Киев, ПереяслаВЛЬ и Чернигов. Значит остальная Украина не Русь ?
Кайзер вне форума  
Старый 23.10.2017, 20:17   #4792
Сообщений: 20,100
Очки репутации: 284,986
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Вы можете показать в летописи слова о том, что Русь - это только Киев, Чернигов и ПереяславЛЬ ?
Ха!

Ему уже 100500 раз "показывали в летописи" все упоминания о Руси, которые можно привязать к местности.

Короче, тролль обыкновенный...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Старый 23.10.2017, 20:28   #4793
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Тюрки взяли штурмом Константинополь, тут же его переименовали,
Турки не переименовали Константинополь. Город изменил за века свое имя благодаря фонетическим особенностям турецкого языка - Константинополь - Кистанпул-Истамбул.

Сообщение добавлено в 21:28

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Начнем сначала. Никакого "Новгорода" как города в 10 веке еще не было. Об этом нам прожужжали все уши ваши уважаемые археологи. Было варяжское так называемое Рюриково городище.
А Янин другого мнения:
Цитата:
Факты же свидетельствуют, что на территории будущей вечевой республики в IX веке сосуществовало три этноса: словене и кривичи и местные - чудь. …Есть место в 3 километрах от Новгорода, которое сегодня так и называется Рюриково городище. Археолог Евгений Николаевич Носов раскапывает Рюриково городище, и вдруг выясняется, что именно в середине IX века там возникает княжеская резиденция …. Таким образом, строки "Повести временных лет" и данные археологии находятся в полном соответствии.
Цитата:
Между тем истинность самого факта вокняжения на Северо-Западе варяжского князя подтвердилась раскопками Е. Н. Носова на Городище (в 3 км к югу от Новгорода), где вплоть до конца XV в. находилась резиденция новгородских князей. Ее формирование началось именно в середине IX в., и сумма находок, относящихся к этому времени, наглядно демонстрирует как элитарность комплекса, так и наличие в нем преобладающего норманнского элемента. Присутствие здесь воинов-варягов демонстрируют находки боевого оружия и культовых скандинавских предметов
Цитата:
Согласно точке зрения В. Л. Янина и М. X. Алешковского, на территории Новгорода, на обоих берегах Волхова, первоначально возникли три укрепленных разноэтничных поселка аристократии трех племен — словен, кривичей и мери, являвшиеся центрами принадлежавшей каждому из них округи. Политическое объединение поселков привело к созданию общего административного центра — Детинца (Нового города), на территории которого находились языческое капище, кладбище и место вечевых собраний, что «характеризует эту территорию как местопребывания древнего племенного (или межплеменного) центра». Указанная разноэтничная федерация, по мнению авторов, существовала до призвания варягов, и еще до них образовался центр этой федерации, а события, дошедшие до нас в легенде об этом призвании, реально имели место непосредственно на территории самого Новгорода.
Кайзер вне форума  
Старый 23.10.2017, 22:30   #4794
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

@Азик, знайшов те, що шукав, але це не з "Граматики ", а з праці Грота "Спорньіе вопросьі русского правописания", яка, по вислову автора, стала основою для його граматики:


Доречі, там же був такий приклад:



а в самій граматиці той самий текст - вже дещо змінений:



Сообщение добавлено в 23:30

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Турки не переименовали Константинополь. Город изменил за века свое имя благодаря фонетическим особенностям турецкого языка - Константинополь - Кистанпул-Истамбул.
Це добре, але коли ви вже покажете хочаб 3 (три) давньоруських слова, однакових з російськими на літеру Л ?
І чи знайшли ви в російських документах титул або просто вислів Великая Руссия ?
Богдaн вне форума  
Старый 23.10.2017, 22:34   #4795
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
И мова и белорусский существовали с незапамятных времен.
Звідки знаєш? Жодної пам'ятки з часів Русі немає. І де ареал української і білоруської мов в ХІ-ХІІІ століттях?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 23.10.2017, 22:44   #4796
Сообщений: 12,091
Очки репутации: 82,442
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
Турки не переименовали Константинополь. Город изменил за века свое имя благодаря фонетическим особенностям турецкого языка - Константинополь - Кистанпул-Истамбул.[COLOR="Silver"]
- т.е. город не менял название, и Константинополь - это по-турецки Стамбул
Пилите, Шура, дальше, пилите

А Янин другого мнения:

Какого мнения Янин - видно из интервью с ним, которое вы явно в глаза не видели, и выхватили те цитатки из каких-то отрывков из обрывков того интервью

Вот первоисточник, то есть само интервью. И, как видим, Янина там говорит, мягко говоря, совсем о другом, чем вы ему пытаетесь тут втюхать, вырвав куски интервью из контекста

http://viperson.ru/articles/valentin...-na-zhalovanie

Цитата:
В то время, о котором идет речь, Русью называлась область расселения славянского племени полян, где со временем возникло государственное образование со столицей в Киеве.

Таким образом, на территории Восточной Европы в начале второго тысячелетия сложились два славянских государственных образования: княжество Киевская Русь и вечевой Новгород.
- Русь И Новгород, любезнейший. И, как видите, академик Янин довольно удачно подтверждает то, что я вам здесь пытаюсь вдолбить. Новгород - отдельно, Русь - отдельно

И, по словам Янина, археолог Носов подтверждает вовсе не строки ПВЛ о существовании Новгорода в 9 веке, а всего лишь версию ПВЛ о приглашении варягов в Приильменье, что, мягко говоря, не одно и то же. И о том, что они осели в Городище

А о Новгороде Янина там говорит то, что он с Арциховским констатировал по раскопкам много ранее. В нынешнем интервью:

Цитата:
Именно в середине Х века начинается мощение улиц, застройка их усадьбами, появляются все приметы организации поселения городского типа.
- о чем и речь. Новгород как город возник в середине 10 века. Так что вы просто переврали Янина вдоль и поперек
VoxPopuli на форуме  
Старый 23.10.2017, 22:46   #4797
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
І чи знайшли ви в російських документах титул або просто вислів Великая Руссия ?
Якшо такого немає, то всі титули російських царів зводяться до простої формули:
Царь Владимирский + Московский + ...+всея Руссия = Великая Россия.
Тобто:
1 "всея Руссия" (насправді лише частина Русі) - лише частина Россії
2 Владімір, Москва і т.д. - не входять до "всея Руссії".
Богдaн вне форума  
Старый 23.10.2017, 23:12   #4798
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,697
Очки репутации: 118,901
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

@Богдaн, слушай, без обид, ты опять видишь свое желаемое там, где иное. Вот после первого твоего скана с подчеркиванием - прочитай дальше пару-тройку фраз. И получишь ровно то, что я тебе уже дважды отвечал.
Если можешь выложить в редактируемом виде - сделай, будь ласка. Не знаю, как ссылаться на картинки.
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Старый 24.10.2017, 08:29   #4799
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Какого мнения Янин - видно из интервью с ним, которое вы явно в глаза не видели, и выхватили те цитатки из каких-то отрывков из обрывков того интервью
Вот первоисточник, то есть само интервью. И, как видим, Янина там говорит, мягко говоря, совсем о другом, чем вы ему пытаетесь тут втюхать, вырвав куски интервью из контекста
http://viperson.ru/articles/valentin...-na-zhalovanie
Янин говорит слово в слово:
Цитата:
Так что государственные устройства Великого Новгорода и Киевской Руси IX-XV веков отличались существенно.
- Действительно, она есть. Новгородцы приглашали князя на определенных условиях и для определенных целей. А в Киев он приходил сам, киевлян не спрашивая. И восходят эти события к 859-му или 862 году, когда новгородцы призвали на княжение Рюрика.

А был ли Рюрик? "Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет, да поидете княжить и володеть нами" - не легенда ли все это?

- Противники этой легенды (а первым был еще Михайло Ломоносов), приверженцы антинорманизма более позднего времени, нередко руководствовались скорее политическими и идеологическими мотивами, нежели научным подходом. Факты же свидетельствуют, что на территории будущей вечевой республики в IX веке сосуществовало три этноса: словене и кривичи - те и другие пришли с запада, и местные - чудь. Занимая в природе разные ниши, племена жили мирно. Славяне занимались сельским хозяйством и селились по возвышенностям и в низинах вдоль рек, угро-финны занимались охотой. ...... Есть место в 3 километрах от Новгорода, которое сегодня так и называется Рюриково городище.

Но существуют ли какие-нибудь археологические данные, подтверждающие летописное призвание варягов?
- Археолог Евгений Николаевич Носов раскапывает Рюриково городище, и вдруг выясняется, что именно в середине IX века там возникает княжеская резиденция с характерными для варягов предметами.
Это Рюриково городище и есть тот самый древний Новгород.

Сообщение добавлено в 08:58

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайзер
Турки не переименовали Константинополь. Город изменил за века свое имя благодаря фонетическим особенностям турецкого языка - Константинополь - Кистанпул-Истамбул.
[COLOR="Silver"]
- т.е. город не менял название, и Константинополь - это по-турецки Стамбул
Я не совсем точно выразился: Турки не СРАЗУ переименовали Константинополь как вы пишете, а имя города изменилось [U]с векамиТакже и Киев с древности были Киевом а в 17 века стал КыЙивом, а ЧернигОВ Чернiгiвом.

Сообщение добавлено в 09:04

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
И, по словам Янина, археолог Носов подтверждает вовсе не строки ПВЛ о существовании Новгорода в 9 веке, а всего лишь версию ПВЛ о приглашении варягов в Приильменье, что, мягко говоря, не одно и то же.
Носов доказывает именно существование Новгорода
Цитата:
Согласно точке зрения В. Л. Янина и М. X. Алешковского, на территории Новгорода, на обоих берегах Волхова, первоначально возникли три укрепленных разноэтничных поселка аристократии трех племен — словен, кривичей и мери, являвшиеся центрами принадлежавшей каждому из них округи. Политическое объединение поселков привело к созданию общего административного центра — Детинца (Нового города), на территории которого находились языческое капище, кладбище и место вечевых собраний, что «характеризует эту территорию как местопребывания древнего племенного (или межплеменного) центра». Указанная разноэтничная федерация, по мнению авторов, существовала до призвания варягов, и еще до них образовался центр этой федерации, а события, дошедшие до нас в легенде об этом призвании, реально имели место непосредственно на территории самого Новгорода.
И Янин называет новгородцев 11 века РУССКИМИ людьми, а вы утверждаете, что русский этнос ЯКОБЫ появился аж в 12 веке
Цитата:
Древнейшим памятником письменности у нас считается Евангелие, написанное в 1056-1057 годах для посадника Остромира. То, что мы нашли, лет на 50 древнее Остромирова Евангелия! Это цера - несколько деревянных дощечек с углублениями, заполненными воском, по которому написано около 100 строк псалмов. Наш крупнейший лингвист Андрей Анатольевич Зализняк, исследуя этот текст, пришел к выводу, что написан он не болгарином и не сербом, а русским человеком.

Это поразительно! Христианство только принято, только начало внедряться в сознание - и вот уже эти псалмы, молитвы, переписанные русскими людьми. На днях там же была найдена заготовка для церы. Мы ее датировали второй половиной Х века.


Сообщение добавлено в 09:29

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
В то время, о котором идет речь, Русью называлась область расселения славянского племени полян, где со временем возникло государственное образование со столицей в Киеве. Таким образом, на территории Восточной Европы в начале второго тысячелетия сложились два славянских государственных образования: княжество Киевская Русь и вечевой Новгород.
- Русь И Новгород, любезнейший. И, как видите, академик Янин довольно удачно подтверждает то, что я вам здесь пытаюсь вдолбить. Новгород - отдельно, Русь - отдельно
.
Отвечаю: "Два государственных образования" - это не два государства, это одно государство Русь с двумя центрами Новгородом и Киевом.
Цитата:
Академик В. Л. Янин коротко ответил на эти вопросы:
- Если говорить о конкретных прорывах в науке, то особого внимания заслуживают следующие. Первое. Возникло доказательное представление о двух политических центрах начальной Руси - Киеве и Новгороде, объединение которых дало жизнь древнерусскому государству, привычно именуемому "Киевская Русь". И тот и другой центр сохраняли своеобразие политической культуры, в силу чего Новгород не стал похожим на Киев, а Киев на Новгород. Второе. Получено убедительное решение "варяжской проблемы", на протяжении более 200 лет занимавшей умы ученых.
.

Подробнее: https://www.nkj.ru/archive/articles/5496/ (Наука и жизнь)

Последний раз редактировалось в 09:18.
Кайзер вне форума  
Старый 24.10.2017, 18:54   #4800
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
@Богдaн, слушай, без обид, ты опять видишь свое желаемое там, где иное. Вот после первого твоего скана с подчеркиванием - прочитай дальше пару-тройку фраз. И получишь ровно то, что я тебе уже дважды отвечал.
Если можешь выложить в редактируемом виде - сделай, будь ласка. Не знаю, как ссылаться на картинки.
Не зрозумів що до "іншого".
Виклав скани, які показують, що російськомовні росіяни 19ст не розрізняли в вимові написані букви Ѣ та Е, тому для грамотного запису цих слів в них було 2 варіанти - вивчити мнемонічні віршики, або вивчити українську мову (або мати "напідхваті" звичайного українця).
Редактування любих картинок можна провести через копіювання (prt sc), потім оброблення ( Paint ), потім збереження на хостінзі (vfl.ru).

Сообщение добавлено в 19:54

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
с векамиТакже и Киев с древности были Киевом а в 17 века стал КыЙивом, а ЧернигОВ Чернiгiвом.
Знову помиляєтесь.
В давньоруській мові не було такого запису "Киевом", а була "Києвом"="Кыєвом".
В українській мові точно такий же запис і звучання цієї форми слова - "Києвом".
Аналогічно з формою "Чернігівом" - це якась беліберда. Правильна форма - "Черніговом".
Богдaн вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.