Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 26.10.2017, 18:10   #4846
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Поляне, как я уже говорил, звались русью изначально.
"Изначально" ? Странно, но летописец Нестор утверждает совершенно противоположное о Полянах.
ДО прихода варягов Олега в Киеве в 862 году, при варягах Аскольде и Дире Киевщина называлась "Польскою землею", а не Русью. Вокруг Киева жили Поляне, поэтому и «Польская земля»
Цитата:
Аско̑лдъ же и Диръ . ѡстаста в городѣ семъ . и многы Варѧгы съвокуписта . и начаста владѣти Польскою землею
Далее, когда в 882 году варяги Олега захватили власть в Киеве у варягов Асколда и Дира , в числе тех, кто назван Русью Полян нет, а есть Словене Новгорода
Цитата:
В лѣто (882) …и сѣде Ѡлегъ . кнѧжа в Кыєвѣ . и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ Рус̑скымъ. и бѣша оу него Словѣни . и В(а)рѧзи . и прочии прозвашасѧ Русью
Даже в 944 году, через 62 года после захвата варягами власти в Киеве, Нестор отличает Варягов-Русь от Полян :
Цитата:
В лѣто . (944) Игорь совокупи воӕ многы . Варѧгы . и Русь . и Полѧны и Словѣны . и Кривичи . и Тиверци . и Печенѣгы
И только в 12 веке Нестор называет Полян Русью
Цитата:
В лѣто . (898)…….. и Полѧне . ӕже ннѣ зовемаӕ Русь
"Ныне" - значит в 12 веке, когда писал Нестор.
Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
С древлянами они сформировали этнос русь во второй половине 10 века, немного позже в него влились северяне,
Согласно летописи Древлян подчинила Руси княгиня Ольга в 946 году, сначала отомстив им за убийство ее мужа - князя Игоря.
Святослав Игоревич посадил в в 970 году в Древлянской земле своего сына Олега. Владимир Святой, раздавая волости своим сыновьям, посадил в Древлянской земле Святослава. Земля Древлян колония Киева?

P.S. Ольгу привезли в Киев Игорю из Пскова.
Кайзер вне форума  
Старый 26.10.2017, 19:07   #4847
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
Щальвары айдар кобыз майдан и прочая топонимика
Айдар (заплетена коса) і чуб ( вільне пасмо волосся ) - мають зовсім різну семантику.

Сообщение добавлено в 20:07

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Цитата:
В лѣто (882) …и сѣде Ѡлегъ . кнѧжа в Кыєвѣ . и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ Рус̑скымъ. и бѣша оу него Словѣни . и В(а)рѧзи . и прочии прозвашасѧ Русью
Даже в 944 году, через 62 года после захвата варягами власти в Киеве, Нестор отличает Варягов-Русь от Полян :

Цитата:
В лѣто . (944) Игорь совокупи воӕ многы . Варѧгы . и Русь . и Полѧны и Словѣны . и Кривичи . и Тиверци . и Печенѣгы
Логіка в вас є взагалі ?

В 882р - Русью в Києві прозвались Словѣни и Варѧзи и прочии.
А в 944р - вже ні Поляни, ні Словѣны, ні Варѧгы - вже НЕ Русь, бо Русь вказана окремо ?
Богдaн вне форума  
Старый 26.10.2017, 19:16   #4848
Сообщений: 2,445
Очки репутации: 17,911
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богдaн Посмотреть сообщение
Айдар (заплетена коса) і чуб ( вільне пасмо волосся ) - мають зовсім різну семантику.
да кто вас там разберет - киевских славяно татар адыгейских или московских славяно татар татарских как у вас там вся эта азиатчина трактуется.
Алк вне форума  
Старый 26.10.2017, 19:28   #4849
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Так ви ж за цим на форумі - розбирайтесь.

Коси - у тюрків
Чуби - у індоєвропейців.

Сообщение добавлено в 20:23

Так, і смичковий двострунний кобиз, ви з яким українським інструментом сплутали ?

Сообщение добавлено в 20:28

@Кайзер, як з пошуками Великой Руссии ?
Богдaн вне форума  
Старый 26.10.2017, 19:43   #4850
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
Татары черкасы ногайцы беларуские переселенцы ) Щальвары айдар кобыз майдан и прочая топонимика
и все? а вы знаете, что у самого западного из славянских языков - словенском - множество слов, одинаковых с украинскими. Причем много слов, которых нет ни в каких других языках, кроме словенского и украинского. По вашей версии получается, что черкасы сходили в Западную Европу, научились там словенским словам и вернулись назад?
коллерт3 вне форума  
Старый 26.10.2017, 19:49   #4851
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

И кстати, насчет того, что Славяне на территории Волго-Окского междуречья ЯКОБЫ не жили и появились там только при Руси и язык получили ЯКОБЫ от украинцев. Чудеса да и только!
Согласно летописи, славяне Кривичи и Вятичи жили на территории от Смоленска до Волго-Окского междуречья еще ДО прихода варягов и происходили "от Ляхов".
Цитата:
Радимичи бо и Вѧтичи ѿ Ляховъ . бѧста бо два брата в Лѧсѣхъ . Радимъ а другыи Вѧтокъ и пришедша сѣдоста . Радимъ на Ръжю и прозвашас̑ Радимичи. а Вѧтко сѣде своимъ родомъ по Ѡцѣ . ѿ него прозвашасѧ Вѧтичи
И жили Вятичи мирно с Полянами с Северянами и с др..
Цитата:
и живѧху в мирѣ Полѧне и Древлѧне и Северо и Радимичи и Вѧтичи
Кроме этого, Вятичи имели общие обычаи с Северянами и Радимичами(белорусы). Следовательно, Вятичи, Северяне и Радимичи близкие друг другу племена.
Цитата:
а Радимичи и Вѧтичи . и Северо . ѡдинъ ѡбычаи̑ имѧху
Вятичи, Северяне и Поляне платили дань Хазарам. Это было ДО прихода Ваярягов.:
Цитата:
а Козаре имахуть на Полѧне . и на Сѣверехъ . и на Вѧтичихъ
Владимир-креститель Руси решил настроить городов "около Киева" и населил их Вятичами, Словенами, Кривичами и эстонцами.
Цитата:
В лѣто . (988) и реч̑ Володимеръ . се не добро єсть мало городовъ ѡколо Кыєва . и нача ставити городы по Деснѣ . и по Оустрьи . по Трубешеви и по Сулѣ . и по Стугнѣ . и нача нарубати мужи лутши ѿ Словенъ . и ѿ Кривичъ . и ѿ Чюдии . и ѿ Вѧтичь . и ѿ сихъ насели и грады
Как видим в летописи: Вятичи жили на территории будущей Руси ДО прихода варягов.
Кайзер вне форума  
Старый 26.10.2017, 19:51   #4852
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Погано працюєте, це ви вже показували. Немає на жодному скані "Великая Руссия".
Богдaн вне форума  
Старый 26.10.2017, 19:52   #4853
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Богдaн Посмотреть сообщение
@Кайзер, як з пошуками Великой Руссии ?
Пожалуйста! Вот "Великая Русия". Но было и "Великая Россия"











Кайзер вне форума  
Старый 26.10.2017, 19:56   #4854
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Пожалуйста! Вот "Великая Русия". Но было и "Великая Россия"
Це не "ВеликАя Руссия", а "Самодержец ВеликИя"

Богдaн вне форума  
Старый 26.10.2017, 19:57   #4855
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
P.S. Ольгу привезли в Киев Игорю из Пскова.
а почему в другой летописи написано:
«Игоря же жени (Олег) в Болгарах, поят же за него княжну, именем Ольгу. И бысть мудра велмы… И приведоша ему жену от Плескова именем Ольгу».

Город Плесков (Плиска) – болгарский город, который, возможно, под влиянием пера многочисленных переписчиков летописи со временем превратился в более известный восточному славянству и созвучный Плескову г. Псков.
В житии Ольги также указывается на то, что она родилась в «Плесковой стране». Некоторые современные исследователи считают, что болгарское происхождение княгини Ольги могло бы дать интересное объяснение такой удивительной страсти её сына Святослава к Болгарии.
Недаром князь Святослав во время его похода на Дунай сказал прямо, что Болгария - его земля:

«Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Преславце на Дунае — ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли — золото, вина, различные плоды, из Чехии и из Венгрии серебро и кони, из Руси же меха и воск, мед и рабы.»[1]
Кроме того, в научно-исторической среде существует также мнение, что Ольга была близкой родственницей или даже внучкой знаменитого царя Болгарии Симеона.
коллерт3 вне форума  
Старый 26.10.2017, 19:59   #4856
Сообщений: 1,879
Очки репутации: 16,128
Доп. информация
По умолчанию

Шукайте ретельніше, а то "великарУсский язьік" під загрозою )))
Залишиться тільки той, що і був з часів Ломоносова - "великарОсский".
Богдaн вне форума  
Старый 26.10.2017, 20:20   #4857
Сообщений: 4,509
Очки репутации: 31,543
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
а почему в другой летописи написано:
«Игоря же жени (Олег) в Болгарах, поят же за него княжну, именем Ольгу. И бысть мудра велмы… И приведоша ему жену от Плескова именем Ольгу».
Город Плесков (Плиска) – болгарский город,
Покажите эту "летопись". Знаю, что это из вашего интернета.
В русских летописях Псков часто называли Плесков.



Ольга в крещении Олена-Елена:








В летописях часто называли Псков и Плесков одновременно:





Сообщение добавлено в 21:20

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
Город Плесков (Плиска) – болгарский город, который, возможно, под влиянием пера многочисленных переписчиков летописи со временем превратился в более известный восточному славянству и созвучный Плескову г. Псков.
В житии Ольги также указывается на то, что она родилась в «Плесковой стране». Некоторые современные исследователи считают, что болгарское происхождение княгини Ольги могло бы дать интересное объяснение такой удивительной страсти её сына Святослава к Болгарии.
Недаром князь Святослав во время его похода на Дунай сказал:
«Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Преславце на Дунае — ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли — золото, вина, различные плоды, из Чехии и из Венгрии серебро и кони, из Руси же меха и воск, мед и рабы.»[1]
Кроме того, в научно-исторической среде существует также мнение, что Ольга была близкой родственницей или даже внучкой знаменитого царя Болгарии Симеона.
Бредятина!

.
.

А вот Новгородская летопись, тут тоже "Плесков



Кайзер вне форума  
Старый 26.10.2017, 20:21   #4858
Сообщений: 2,445
Очки репутации: 17,911
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богдaн Посмотреть сообщение
Так ви ж за цим на форумі - розбирайтесь.
Писал. Модель изучаю. Технику процесса.
Кобыз - ко́бза муз. инструмент с восемью струнами, южн.; укр., блр. ко́бза. Заимств. из тюрк.: ср. тур. kорuz «разновидность гитары, арфы», казах., кирг., караим., тар. kobuz, уйг., шор. kobus, тат. kubyz «скрипка» (Радлов 2, 654, 662, 670, 1036 и сл.); см. Мi. ЕW 122; ТЕl 1, 335, Доп. 1, 65; 2, 151; Бернекер 1, 534.
Казак Мамай еще)))))
Алк вне форума  
Старый 26.10.2017, 20:31   #4859
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Покажите эту "летопись". Знаю, что это из вашего интернета.
Это ваша летопись.
плохо вы знаете ваши летописи. Эту летопись нашел Уваров, называется "Новый Владимирский летописец". Из нее цитата:
"Игоря же ожени (Олег) въ Болгарехъ, поятъ же за него княжну Ольгу, и бе мудра вельми."

а болгарский город Плесков (Плиска) записан на церковнославянском (староболгарском) языке как


Так же записано и в ваших летописях.

Кроме того, в начале 10 века город Псков еще не существовал, был только город Изборск рядом со Псковом.

Последний раз редактировалось в 20:46.
коллерт3 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 26.10.2017, 20:32   #4860
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 6,916
Очки репутации: 54,968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Ольгу привезли в Киев Игорю из Пскова
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк на форуме  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.