?????? ?????. ???????? ?????.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   ?????? ?????. ???????? ?????. > ИСТОРИЯ > История Украины


История Украины Киммерийцы. Скифы. Сарматы. Киевская Русь. Запорожская Сечь. Гетманщина. УНР. ЗУНР. УССР. ВОВ и Украина. ОУН, УПА, Голодомор 1932-1933...


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 26.10.2017, 22:27   #4891
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
А я рядовой читатель летописей, а летописи - это первоисточники. Кому я должен верить - первоисточникам или "историкам?
а я как рядовой читатель - почему я должен верить вашим тенденциозно подобранным сканам, а не историкам?
И поинтересовавшись вопросом - почему-то нахожу намного более правдоподобные версии истории, чем ваша.
Тем более я уже показал, что в некоторых ваших сканах "летописей" написана абсолютная ложь
Например, в этой:



Написана ложь, что княгиня Ольга ездила в Константинополь во время царствования византийского императора Иоанна Цемисхия.
Но такого быть не может - Ольга умерла в 969 в Киеве, а Иоанн Цемисхий царствовал в 970 - 976 годах


коллерт3 вне форума  
Старый 26.10.2017, 22:38   #4892
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайзер
Даже в 944 году, через 62 года после захвата варягами власти в Киеве, Нестор отличает Варягов-Русь от Полян
- Нестор ничего не может отличать в 944, так как он родился почти через полтора века. И письменности в наших краях в 9 веке не было и близко, так что он мог получить сообщение о событиях в 9 веке лишь в формате устной легенды. Или из иностранных источников - но они по 9 веку в наших краях очень бедные.
Нестор брал данные и из легенд местных и из греческих источников.
Если Нестор "не знал" всей правды, то как ее могут знать в 2017 году?

Сообщение добавлено в 23:38

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
Написана ложь, что княгиня Ольга ездила в Константинополь во время царствования византийского императора Иоанна Цемисхия.
Но такого быть не может - Ольга умерла в 969 в Киеве, а Иоанн Цемисхий царствовал в 970 - 976 годах
Вы разберитесь для начала в датах. Лето 6463 - это 955 год - год начала правления Багрянородного. Княгиня Ольга ездила в Константинополь во время царствования византийского императора Константина Багрянородного. Причем тут Цемесхий?
Кайзер вне форума  
Старый 26.10.2017, 22:39   #4893
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
Цитата:

Про черкасов на днепре и в причерноморье это не мое.....
Да и просто татарских названий - воз.
Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
Ведь, сохраняя сильные
славянские традиции, культура средневековой и современной
Украины содержит сильный тюркский элемент»10
что-то вы написали целую простыню, которая не имеет никакого отношения к моему вопросу.



коллерт3 вне форума  
Старый 26.10.2017, 22:39   #4894
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
почему я должен верить вашим тенденциозно подобранным сканам
Так вы и отвергнуть не можете эти сканы. Представьте свои. Кроме ошибки во Владимирской летописи про некий болгарский Плесков у вас ничего нет. Пшик!
Я вам подобрал и не тенденциозно Псков-Плесков -без упоминания Ольги.

Новгородская летопись, и в ней тоже Псков называется Плесковом. И никакой Ольги.





Эти неоспоримые факты говорят о том, что Ольгу привезли из Пскова
Кайзер вне форума  
Старый 26.10.2017, 22:49   #4895
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Причем тут Цемесхий?
как это при чем? вы же не слепой и наверняка читали размещенный вами же текст?
как я мог такое подумать, что вы не читаете ваших же собственных текстов. Так делают только боты. А вы же не бот, правда?
Так вот - через несколько слов после даты в вашем скане "летописи" любой увидит имя Цемисхий. Так причем там Цемисхий? Это я вас спрашиваю


Сообщение добавлено в 22:49

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Эти неоспоримые факты говорят о том, что Ольгу привезли из Пскова
а вот ваши русские историки доказывают другое - что княгиня Олга была болгарского происхождения. И их доводы заслуживают большего доверия, чем обычные сканы:

Болгарская версия происхождения князини Олги.
Русские историки Николаев и Чилингиров
Великая княгиня равноапостольная Ольга святая была из Болгарии, и даже что она была племянница болгарского царя и императора византийцев Симеона Великого (893–927) и сестрой его сына царя Петра Болгарина (927–969).
Вот как оценивает научный спор по этой проблеме А. Чилингиров:
"О происхождении княгини Ольги см. также исчерпывающие замечания и библиографию исследований до середины XX в. у Всеволода Николаева (НИКВ). В 80-х годах в советской научной печати появился ряд статей, авторы которых тщетно пытаются преодолеть противоречия, проистекающие из принятия тезиса о русском происхождении великой княгини Ольги и ее крещении в Царьграде, куда она приезжает не только христианкой, но и в сопровождении высшего болгарского духовника, епископа Мизийского Григория. В связи с этим см. прежде всего обширную студию князя Михаила Андреевича Оболенского ОБОЛ1 и дополнение к ней ОБОЛ2." (ЧИЛ2 с. 31)
"В настоящее время русские авторы обычно обходят спорный вопрос о происхождении в. к. Ольги, а после М. А. Оболенского никто не занимается вопросами о личности ее советника Григория и о манипуляциях русских летописей в отношении событий вокруг ее крещения." (ЧИЛ2 с. 32)
Искаженные или нет, данные источников о происхождении и крещении Ольги не являются однозначными. Тем не менее кажется, что Чилингиров прав, критикуя предубеждения советской исторической школы XX в. и ее старания затемнить и проигнорировать преобладающие прямые и косвенные сведения о связях Ольги с Болгарией.
Теперь мы займемся обсуждением этих сведений. Но еще сейчас важно отметить, что в конце концов не так существенно, кем была великая княгиня Ольга по национальности. Для нас важен другой аспект этой проблемы: насколько тесными были связи правящих династий Киевской Руси и Болгарии, и как эти связи могли повлиять на культурное и религиозное сближение народов этих двух стран? Дело в том, что примерно в это же время для новой христианской религии, ее священных книг и ее богослужения был принят язык, который в настоящее время некоторые называют — староболгарским. Каково его происхождение и как шло его развитие? Насколько справедлива гипотеза о том, что это смешанный искусственный язык, созданный на основе главным образом старых болгарских диалектов?
Ниже мы представим в систематизированном и расширенном виде доводы Всеволода Николаева в поддержку гипотезы о болгарском происхождении великой княгини Ольги, а затем добавим и другие данные, свидетельствующие в пользу этой гипотезы.
1) Прямые сведения о происхождении Ольги
Как читатели уже знают, "Новый Владимирский Летописец" сообщает об Ольге, что
"Игоря же ожени (Олег) въ Болгарехъ, поятъ же за него княжну Ольгу, и бе мудра вельми." (ЛЕО1; НИКВ с. 101)
Основанием для господствующей точки зрения о происхождении Ольги русские ученые видят главным образом в ее «Житии», где читаем следующее:
"(Ольгу) произведе Плесковская страна, иже отъ области царствия великия Русския земли, от веси именуемая Выбутская, близъ пределъ немеческия власти жителей, от языка Варяжска, от рода же не княжеска, ни вельможеска, но отъ простыхъ людей… еще бо граду Пскову не сущу, но бяше тогда начальныъ градъ во стране той, зовамый Избореск… еяже молитвою и пронаречениемъ назвася преславный градъ Псковъ." (НИКВ с. 98)
По «Житию» выходит, что Ольга была варяжского рода (языка), из района Пскова.
Эти две цитаты дают исключающие друг друга сведения о происхождении Ольги; они и порождают противостоящие теории.
2) Ольгин город Плъсковъ
Последняя цитата ставит родной край Ольги в район современного Пскова. Старый автор пишет, что самого Пскова еще не было, но на его месте (или поблизости) был город Избореск; и что имя «Псков» (или «Плесков» — что связано с "Плесковской землей") появилось в результате "молитвы и пронаречения" самой Ольги.
В. Николаев, однако, привел естественное возражение: почему Ольга, если она действительно "отъ языка варяжска", создала в России город и дала ему имя, практически совпадающее с именем одной из болгарских столиц — Плиски (НИКВ с. 99)?
Затем Николаев атакует сведения из «Жития», указывая на большую вероятность того, что его автор мог заблудиться: если он знал, что Ольга из «Плескова», но не слышал о болгарском городе Плиска, он мог бы подумать, что она из Пскова, и добавить к этому то, что он знал о Пскове и его населении (НИКВ с. 99).
В связи со спорами вокруг «Плескова» А. Чилингиров обратил внимание на еще одну деталь: в русских летописях отмечается, что киевский князь Игорь, отец Святослава, взял свою супругу из города ПЛЪСКОВЪ. Однако точно так же пишется имя болгарской столицы Плиска в болгарских источниках (ЧИЛ2 с. 20).
Конечно, орфография имен имеет значение, хотя его не следует преувеличивать. Но все-таки это дает основание допустить, что кто-нибудь из переписчиков заблудился (или воспользовался) близостью имен «Плесков» (
) и «Плъсков» (

"варяжский пейзаж" в тексте Жития мог быть придуман — как и ряд других подобных текстов. Например как те, которые «удревляют» Рюрика, и чьей целью является обоснование претензий Ярослава (представителя "варяжской ветви" наследников Владимира) на Киевский трон, против соперников Ярослава — наследников Бориса и Глеба (представителей "болгарской ветви"). Возможно, что текст «Жития» был искажен в еще большей степени: что Ольга достроила Избореск и назвала его именем своего родного города — Плъскова, а это имя получило соответственно немецкую и русскую формы Плесков и Псков, и что все это радетель правящей ветви Ярослава пропустил и заменил другим рассказом.
Тем не менее совпадение имени «Плъсков» с именем болгарской столицы плюс совпадение орфографии является доводом в пользу «болгарской» гипотезы



3) Пресвитер Григорий
Лаврентьевская летопись сообщает, что Ольга была христианка и имела "при себе пресвитера" (НИКВ с. 99).
Архимандрит Леонид тоже указывает на присутствие при Ольге болгарского священника Григория (ЛЕО; НИКВ с. 102)
Почему Ольга путешествовала с этим "пресвитером церковником всех болгарских церквей"? Зачем он был нужен ей? Логика этих вопросов дает основание А. Чилингирову утверждать, что Ольга приняла христианство до своей поездки в Царьград, что приехала она туда со своим духовником Григорием, «епископом Мизийским» (ЧИЛ2 с. 31); византийцы, не признававшие болгарское крещение (или считавшие его "низшим"), крестили Ольгу во второй раз.
Впрочем, возможно, что в те далекие времена не считалось зазорным креститься несколько раз.
3) В своей работе ДИМП П. Димитров приводит точную цитату из старой летописи:
"Володимеръ бо бе отъ Малуши, ключнице Ользины; сестра же бе Добрыне, отець же бе имя Малъкъ Любечанинъ, и бе уе Володимеру." (ПОВЕ с. 68; цит. по ДИМП с. 80)


Здесь мы видим сразу несколько болгарских имен; остановимся очень коротко на каждом из них, а потом попробуем сделать из них соответствующие выводы.
4) Малка, ключница Ольги и мать в. к. Владимира
В. Николаев писал:
"У Ольги была ключница с болгарским именем-прозвищем «Малка» (малка=маленькая).” (НИКВ с. 99)
Эта ключница — не кто иная, как мать Владимира.
5) Малъкъ
Как и выше, «малък» — болгарское слово, означающее «маленький». Отметим полное совпадение орфографии источника с болгарским литературным написанием этого слова до реформы 1946 г., отменившей «ъ» в конце слов.
Хотя слово «малък», как и «малка», похоже на соответствующие слова в других славянских языках, именно эти формы являются специфическими болгарскими формами.
Возможно, что отец «Малки» — «маленькой» был маленького роста, и отсюда пошло его имя-прозвище; может быть, наоборот — он был крупного роста, и звали его «Малък» — «маленький» из чувства юмора.


коллерт3 вне форума  
Старый 26.10.2017, 22:53   #4896
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
Так вот - через несколько слов после даты в вашем скане "летописи" любой увидит имя Цемисхий
Ошибка переписчика. Бывает. Но дата соответствует времени правления Багрянородного. Багрянородный сам описывал прием Ольги в Константинополе в своей книге. Можно доверять.
Так что не обращайте внимание на такие ошибки переписчиков.
Но можете считать , что Ольга не была в Константинополе. Я не против.

Последний раз редактировалось в 23:09.
Кайзер вне форума  
Старый 26.10.2017, 22:54   #4897
Сообщений: 2,447
Очки репутации: 18,227
Адрес: москва
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллерт3 Посмотреть сообщение
что-то вы написали целую простыню, которая не имеет никакого отношения к моему вопросу.
Повторю его еще раз, если вы не поняли

Цитата:
Сообщение от коллерт3
и все? а вы знаете, что у самого западного из славянских языков - словенском - множество слов, одинаковых с украинскими. Причем много слов, которых нет ни в каких других языках, кроме словенского и украинского. По вашей версии получается, что черкасы сходили в Западную Европу, научились там словенским словам и вернулись назад?


Я имею в виду что присутствие черкас в поднепровье и причерноморье род их занятий и прочее зафиксирован во многих источниках как и тот факт что их культура оказала влияние и дала достаточно в украинский язык.
Алк вне форума  
Старый 26.10.2017, 22:57   #4898
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
десь мы видим сразу несколько болгарских имен; остановимся очень коротко на каждом из них, а потом попробуем сделать из них соответствующие выводы.
4) Малка, ключница Ольги и мать в. к. Владимира
В. Николаев писал:
"У Ольги была ключница с болгарским именем-прозвищем «Малка» (малка=маленькая).” (НИКВ с. 99)
Эта ключница — не кто иная, как мать Владимира.
Это супер! Этим вашим "историкам" премию надо дать.

Сообщение добавлено в 23:57

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
вот ваши русские историки доказывают другое - что княгиня Олга была болгарского происхождения.
Не историки доказывают, а ЛЕТОПИСИ. Историки лишь читают в них ФАКТЫ - Ольга из Пскова-Плескова.
Кайзер вне форума  
Старый 26.10.2017, 22:59   #4899
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 22,017
Очки репутации: 140,282
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Тарасюк Посмотреть сообщение
як вже задовболи ці маскалики
Тынц. Внезапно. Неожиданно. А где там москалики? Ты мысль свою разверни, а?
__________________
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Вона (вишиванка - прим. ред.) на мене і вдень і вночі й не тільки вона. (с - vgik)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Азик вне форума  
Старый 26.10.2017, 23:18   #4900
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Историки лишь читают в них ФАКТЫ - Ольга из Пскова-Плескова
а вот что пишут болгары по поводу княгини Елены -Олги. Она была внучкой болгарского царя Бориса Первого и племянницей болгарского царя Симеона Великого. В честь киевской княгини Олги - Елены БПЦ (Болгарская Православная церковь) даже отмечает памятный день 11 июля.

Смела българка превърна древноруските езичници в ревностни християни и остави ярка следа в историята на Киевска Рус

· ЕЛЕНА КОЛЕВА · 12/07/2012



Shre




Ние трябва да се гордеем с нея така, както целият християнски свят се гордее със Света равноапостолна императрица Елена, майката на Свети Константин, която намери Кръста Господен на Божи Гроб.

Света равноапостолна княгиня Елена, чиято памет БПЦ почита на 11 юли е внучка на Свети цар Борис І – Михаил, покръстител на българите (2 май), племенница на цар Симеон Велики, съпруга на княз Игор, наречена от русите Олга. Баба на великия руски княз Владимир І, канонизиран за светец, когото почитаме на 15 юли. Света равноапостолна княгиня Елена-Олга е прабаба на прочутите древноруски светци князете Борис и Глеб, чиято памет почитат на 24 юли.
Света равноапостолна Елена е дъщеря на княгиня Анна Българска (дъщеря на Свети цар Борис І – Михаил) и на канбагатурът Сондоке.
Как успя красивата българка Елена Сондоке да покръсти цяла древна Русия? С тази задача успешно се е справил Миладин Апостолов, който публикува през 2009 г. своя исторически роман „Великата княгиня Елена-Олга”.
Изпращат младата княгиня Елена Сондоке в Киев, за да стане съпруга на младия княз Игор. Княз Игор е езичник, а Елена Сондоке трябва да отстоява християнството. С нея пътува православният духовник и неин изповедник презвитер Григорий. В чеиза на Елена Сондоке има много книги на религиозна тематика.
Младата Елена стриктно следва заръките на своя дядо Свети цар Борис І – Михаил. В името на вярата, Елена Сондоке трябва не само да живее на хиляди мили от родния дом и близките си, но и да приеме руското име Олга. Обаче младата жена е родена с желязна воля като своите предци. Тя се опитва да покръсти княз Игор и Русия веднага след като е възцарена.
В началото постига известни успехи, но среща и много силна съпротива от княжеския двор, от армията и от народа. Не е било така лесно да се откажат и да загърбят старите езически вярвания и традиции.
Княгиня Елена-Олга кръщава своя син и бъдещ наследник на трона Светослав (945–972). Княз Светослав І трябва да бъде човек, който ще слави светлата вяра.
През 945 г. княз Игор е убит от древляните. На трона е възкачен младият княз Светослав І, но той е непълнолетен и властта поема самата княгиня Елена-Олга. Тя управлява от 945 до 969 г. Докато управлява, води войни или се опитва да поддържа мир в страната и извън нея, а княз Светослав І ядосва своята майка, като не иска да бъде християнин.
Но княгинята е благословена, защото й се ражда внук, когото кръщават Владимир (958 – 15 юли 1015). Княз Владимир І е истинска радост и щастие за своята баба. Той израства под грижите и възпитанието на Великата княгиня Елена-Олга. Докато неговият баща княз Светослав І воюва, бабата разполага с достатъчно време да възпита малкото момче в православните християнски традиции и ценности.
Но Великата княгиня Елена–Олга умира на 11 юли 969 г. Княз Владимир І е едва на 11 годинки. Под влиянието на своя баща княз Светослав І, младият Владимир І прихваща от езическите традиции. По-късно, вече като зрял мъж, той не желае да се съобразява с всички канони, които налага православната вяра.
Като езичник княз Владимир І се превърнал в много жесток и отмъстителен човек и владетел, също като неговия баща княз Светослав І. По стара езическа традиция, княз Владимир І имал харем, много съпруги и наложници.
Една от неговите любими съпруги е българка – Милолика – Анна с благороднически произход и православна християнка. Благодарение на нейната упоритост, тя успяла да върне княз Владимир І обратно към православието, към вярата и към истинския Господ Иисус Христос като го отделила от идолите.
Княз Владимир І приел християнството и българската писменост. Открил училище в Русия с „глаголическо" писмо. Руският професор Погорелов изтъква един изключително интересен факт. Докато древна Русия била пълна със старобългарски ръкописи, там нямало нито един гръцки ръкопис.
Княз Владимир І извършил много добри дела в името на Христа и тихо починал на 15 юли 1015 г. Тялото му било поставено в храма, построен от него и издържан с десетата част от неговите доходи, наричан „Десетинен".

На 4 септември 1911 г. на площад Михайловски в гр. Киев е открит композиционен монумент на Великата княгиня Елена-Олга. По време на Октомврийският преврат през 1919 г. паметникът бил унищожен. Първо начупили фигурата на княгиня Елена-Олга и закопали парчетата под земята, а през 1923 г. демонтирали и останалите фигури.
През 1996 г. при направени разкопки са открити начупените парчета от паметника на Света княгиня Елена–Олга, но без главата. Градската управа възстановила монумента, като поръчала да изсекат тялото от бял мрамор. Поставили го върху пиедестал от розов гранит. Творбата е дело на талантливия скултор Иван Кавалеридзе.

коллерт3 вне форума  
Старый 26.10.2017, 23:24   #4901
Аватар для Кайзер
Сообщений: 5,064
Очки репутации: 36,328
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
Логика этих вопросов дает основание А. Чилингирову утверждать, что Ольга
Вот я и думаю : кому верить - ЛЕТОПИСЯМ или двум никому неизвестным "историкам" Николаеву и Чилингирову?

Сообщение добавлено в 00:21

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
ЕЛЕНА КОЛЕВА · 12/07/2
Это из той же серии "историков" - НИ ОДНОГО факта из письменных источников.

Сообщение добавлено в 00:23

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
"У Ольги была ключница с болгарским именем-прозвищем «Малка» (
У Ольги - княгини со скандинавским именем Хельга-Ольга.

Сообщение добавлено в 00:24

Цитата:
Сообщение от @коллерт3 Посмотреть сообщение
а вот что пишут болгары
Не болгарЫ, а одна болгарка. Причем БЕЗ доказательств и фактов.

Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Кому интересны эти домыслы-выдумки?
Кайзер вне форума  
Старый 26.10.2017, 23:28   #4902
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Не болгарЫ, а одна болгарка. Причем БЕЗ доказательств и фактов
ну да, ну да. Если Болгарская православная церковь установила специальный церковный праздник - то уж наверное все болгары знают, кто такая была Олга - Елена. Для болгар достаточно доказательст имеется, что княгиня Олга-Елена была племянницей болгарского царя Симеона. И даже ваши русские историки Николаев и Чилингиров это подтверждают
коллерт3 вне форума  
Старый 26.10.2017, 23:32   #4903
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алк Посмотреть сообщение
Про черкасов на днепре и в причерноморье
Можно и про гунов со скифами на Днепре
Цитата:
Найвизначнiший iсторик того часу, вiзантiйський iмператор Костянтин Багрянородний у творi «Про управлiння iмперiєю» зазначає: «Цей народ ми називаємо скiфами або гунами. Щоправда, самi себе вони звуть русами»
Бiлик Iван. Меч Арея в сети есть. Можешь всё не читать, то сказка, там есть в конце книги допис "АКСIОМИ НЕДОВЕДЕНИХ ТРАДИЦIЙ" с теорией скифы=славяне=гуны
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Старый 26.10.2017, 23:41   #4904
Сообщений: 437
Очки репутации: 4,391
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Кому интересны эти домыслы-выдумки?
статья с сайта Болгарской Патриархии - это для вас выдумки, а какие-то непонятные сканы, что вы тут постите - правда? Самому не смешно?
Вот еще текст из болгарской энциклопедии:
Великата Киевска княгиня Олга е българка,от знатен български род .Родственица е на цар Симеон, дъщеря на негова сестра.Българското й име е Елена.Получава завидно образование и възпитание в християнски дух. За нейн роден град се обявява Псков/Плисков, но това е градът ,който тя основава по подобие на родната Плиска , и построява християнския храм "Света Живоначална Троица"през 947.
При едно от посещенията си в България през 902г. княз Олег я завежда в Киев за жена на своя брат Игорь.Този брак е съюзът между България и Киевската Рус.
През 945 г. княз Игорь е убит и княгиня Ольга става фактическа владетелка на Киевска Рус.
Извършва административни,стопански и финансови реформи.Уточнява на Запад границите с Полша и конните застави на Юг. Полага усилия за сплотяване на различните славянски племена на основата на християнството. Издига църкви: "Свети Николай" и "Света София Премъдрост Божия" в Киев, "Благовещение на Пресветата Богородица" във Витебск. При своето пътуване до Константинопол през 957г. при император Константин Багрянородни е съпровождана от българския монах Григорий, който е нейн наставник по въпросите на християнството и държавността.

Или еще с болгарского исторического сайта:

"На базата на някои писмени източници се счита, че Олга Киевска е внучка на Борис І, дъщеря на малката му дъщеря Анна, сестрата на цар Симеон І. Според сборник от ХV век „Нов Владимирски летописец”, вариант на „Начална руска летопис”, Олга е дъщеря на цар Симеон І. Съществува и друга много интересна версия на основата на други руски източници, според които Олга е дъщеря на Владимир Расате, която, изхождайки от нейните и на наследниците й действия, може би е най-правдива".

Последний раз редактировалось в 00:32.
коллерт3 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.10.2017, 05:18   #4905
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,297
Очки репутации: 144,785
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Эти неоспоримые факты говорят о том, что Ольгу привезли из Пскова

Меня смешит этот безапелляционный болван.
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Не историки доказывают, а ЛЕТОПИСИ. Историки лишь читают в них ФАКТЫ
Не факт!
Цитата:
Сообщение от @Кайзер Посмотреть сообщение
Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Це ж саме хочеться спитати в тебе. Бо посилання на "літописи", сфальсифіковані московитами, доказами апріорі не є.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Закрытая тема




Метки
летопись, московиты не славяне, отсталая, россия, рукопись, русская земля, русь

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Русь: Большая(Μεγάλη) и Малая(Μικρά)
Во времена правления в Руси Льва Даниловича (сына Данила Галицкого) в 1299-м году митрополит Руси Максим с клиром (т.е. церковной свитой) переселился...
Деймос
Як народилася Русь
Дуже багато цікавого і маловідомого з міжнародної конференції, також нові відкриття щодо самої назви "Русь", "Рюрика" і ще багато чого. ...
Тиверець
ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА
Оскільки таваріщі ватніки не бажають надавати посилання на Нюрнберський процес і згадки там про бандерівців, роблю це замість них. :) Спочатку...
Тиверець
Русь-27-PRO Classica Многофункциональный АОН
Продам многофункциональный телефон с АОН РУСЬ-27-PRO Classica (красного цвета) # Автоматическое Определение Номера (АОН) до или после поднятия...
Foulke



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.